Real Madrid 2016/2017
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Luka's Brothers
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Re: Real Madrid 2016/2017

por Luka's Brothers » 18 Jun 2017, 23:10

20_jAric escribió:
Luka's Brothers escribió:Si convivieron Chacho-Llull-Rudy en su dia, no se porque no iban a poder convivir Llull-Doncic y un base de mas nivel que Campazzo(me valia por ejemplo Nedovic).


Rudy... Fernández?


Si, era habitual que esos 3 acabaron los partidos.

Y Doncic puede jugar de 3 perfectamente en determinados momentos, de hecho fisicamente sufriria mucho menos que Rudy.

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20_jAric
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Re: Real Madrid 2016/2017

por 20_jAric » 18 Jun 2017, 23:18

Luka's Brothers escribió:
20_jAric escribió:
Luka's Brothers escribió:Si convivieron Chacho-Llull-Rudy en su dia, no se porque no iban a poder convivir Llull-Doncic y un base de mas nivel que Campazzo(me valia por ejemplo Nedovic).


Rudy... Fernández?


Si, era habitual que esos 3 acabaron los partidos.

Y Doncic puede jugar de 3 perfectamente en determinados momentos, de hecho fisicamente sufriria mucho menos que Rudy.


También era habitual el Sergio-Carroll- Llull.

Pero vamos, que si estamos hablando de una tripleta de bases, meter a Rudy en la ecuación, cuando ha debido jugar más de 3 que de dos en sus años por aqui, no acabo de ver dónde nos lleva.

Bueno, a qué no admitas la evidencia, pero libre eres de ello.
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Luka's Brothers
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Re: Real Madrid 2016/2017

por Luka's Brothers » 18 Jun 2017, 23:25

20_jAric escribió:
Luka's Brothers escribió:
20_jAric escribió:
Rudy... Fernández?


Si, era habitual que esos 3 acabaron los partidos.

Y Doncic puede jugar de 3 perfectamente en determinados momentos, de hecho fisicamente sufriria mucho menos que Rudy.


También era habitual el Sergio-Carroll- Llull.

Pero vamos, que si estamos hablando de una tripleta de bases, meter a Rudy en la ecuación, cuando ha debido jugar más de 3 que de dos en sus años por aqui, no acabo de ver dónde nos lleva.

Bueno, a qué no admitas la evidencia, pero libre eres de ello.


Rudy ha ejercido muchisimas veces de generador de juego(3.5 asistencias de media en RS este año), recuerdo un tramo de muchisimos partidos alimentando totalmente a nuestros interiores, especialmente Hunter(que bajo el nivel a medida que lo bajaron los dos que le alimentaban).

Eso de base o no base sirve de poco en el baloncesto actual, por ejemplo Kyrie Irving es el "base" de los Cavs pero el generador es LeBron.

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20_jAric
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Re: Real Madrid 2016/2017

por 20_jAric » 18 Jun 2017, 23:30

Luka's Brothers escribió:
20_jAric escribió:
Luka's Brothers escribió:
Si, era habitual que esos 3 acabaron los partidos.

Y Doncic puede jugar de 3 perfectamente en determinados momentos, de hecho fisicamente sufriria mucho menos que Rudy.


También era habitual el Sergio-Carroll- Llull.

Pero vamos, que si estamos hablando de una tripleta de bases, meter a Rudy en la ecuación, cuando ha debido jugar más de 3 que de dos en sus años por aqui, no acabo de ver dónde nos lleva.

Bueno, a qué no admitas la evidencia, pero libre eres de ello.


Rudy ha ejercido muchisimas veces de generador de juego(3.5 asistencias de media en RS este año), recuerdo un tramo de muchisimos partidos alimentando totalmente a nuestros interiores, especialmente Hunter(que bajo el nivel a medida que lo bajaron los dos que le alimentaban).

Eso de base o no base sirve de poco en el baloncesto actual, por ejemplo Kyrie Irving es el "base" de los Cavs pero el generador es LeBron.


Ya, y? Rudy en principio va a seguir el año próximo. Y si lo que te preocupa es otro generador, Campazzo otra cosa no, pero esa cualidad diría que la tiene.

Quiero decir, que sentido tiene subir el nivel justamente en el puesto de base cuando tienes al MVP de EL y ACB, y al mejor jugador del equipo?
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besx
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Re: Real Madrid 2016/2017

por besx » 18 Jun 2017, 23:31

Luka's Brothers escribió:Si convivieron Chacho-Llull-Rudy en su dia, no se porque no iban a poder convivir Llull-Doncic y un base de mas nivel que Campazzo(me valia por ejemplo Nedovic).

Por cierto, todos los que quereis tirar a AR no se si sabeis que lo fichamos de 5 porque en el Kuban era un center mayoritariamente y se ha pegado el 95% de los minutos o mas jugando de 4.

En el 3 hace falta un salto de calidad pero no se que vision tiene el club entonces porque de Maciulis/Taylor se va a quedar minimo 1 sino ambos, Yusta y Radoncic parece que van a ser de la primera plantilla el año que viene tambien(Yusta para mi es un 3), Rudy juega minutos de 3s y incluso Doncic el año que viene podria jugar minutos de 3s con Llull y Campazzo.


Menudo cacao.

Chacho-Llull-Rudy convivieron porque Rudy jugaba a menudo de 3. Precisamente porque Chacho y Llull compartían pista a menudo necesitábamos un tercer base para dar algunos minutos. Ahí teníamos a Draper, en su versión buena. Y la baja de Draper (más la de Jaycee) fue una de las cosas que nos jodió la FF, porque Llull y Chacho llegaron muy exprimidos.

Transportado a la 17/18, Llull-Chacho serían Llull-Luka. Campazzo vendría de Draper, no de Chacho. Sobre el papel, porque yo veo al Facu teniendo mucho más peso en el equipo del año que viene del que tuvo Draper entonces.

Si lo que dices es que Luka sería Rudy, simplemente es que no es así. Luka no está para hacer de 3 como hacía el Rudy de hace tres temporadas.

Respecto a Randolph, al menos en mi caso, no es una cuestión de que haya hecho más o menos o fallado más o menos, es una cuestión de que no transmite ninguna entereza mental, se diluye con mucha facilidad y demasiado a menudo parece estar fuera del partido o metido en su propia batalla particular, con tomas de decisiones estrafalarias. No me parece un tío fiable para darle un rol principal. Y le estamos pagando como actor principal.

Como secundario sería perfecto, si está bien te incendia el partido él solo, si está mal, al banco y a ver si en el siguiente hay más suerte. Pero no tiene caché de secundario, y él no aceptaría un rol secundario, y si se le adjudicara se deprimiría y se apagaría totalmente.

Para el 3, Taylor me parece que sigue la línea de secundarios exteriores con buen físico y aportación defensiva que Laso siempre ha querido (Pocius, Darden, KC...). Rudy ya no tiene sitio ahí con la espalda entre algodones. Y en cuanto a Jonas, yo hace semanas que digo que lo veo pasando al rol del Chapu: un 4 capaz de pelearse dentro, de ser duro en defensa y de meter de fuera. Veo un sitio libre en el 3, el que liberaría Jonas, e imagino que debería ser un tío de importancia y capaz de generar y enchufar. ¿Candidatos? Ni idea.

¿Radoncic y Yusta? Pues no estoy seguro tampoco. Pero les pueden caer bastantes minutos en ACB, porque creo que a diferencia de Suárez, Laso y el club sí que confían en estos. Y a diferencia de TT, son cupos.

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Re: Real Madrid 2016/2017

por Luka's Brothers » 18 Jun 2017, 23:42

20_jAric escribió:
Luka's Brothers escribió:
20_jAric escribió:
También era habitual el Sergio-Carroll- Llull.

Pero vamos, que si estamos hablando de una tripleta de bases, meter a Rudy en la ecuación, cuando ha debido jugar más de 3 que de dos en sus años por aqui, no acabo de ver dónde nos lleva.

Bueno, a qué no admitas la evidencia, pero libre eres de ello.


Rudy ha ejercido muchisimas veces de generador de juego(3.5 asistencias de media en RS este año), recuerdo un tramo de muchisimos partidos alimentando totalmente a nuestros interiores, especialmente Hunter(que bajo el nivel a medida que lo bajaron los dos que le alimentaban).

Eso de base o no base sirve de poco en el baloncesto actual, por ejemplo Kyrie Irving es el "base" de los Cavs pero el generador es LeBron.


Ya, y? Rudy en principio va a seguir el año próximo. Y si lo que te preocupa es otro generador, Campazzo otra cosa no, pero esa cualidad diría que la tiene.

Quiero decir, que sentido tiene subir el nivel justamente en el puesto de base cuando tienes al MVP de EL y ACB, y al mejor jugador del equipo?


Porque Doncic va a dejar de jugar muchos minutos de 1 venga Campazzo o Chacho.

Pero vamos que aqui cual seria mi plantilla y siendo realistas con lo que puede ser:
Llull-Doncic-Campazzo(Chacho creo que es totalmente irreal)
Rudy-Carroll
Hanga-Taylor-Yusta-Radoncic
Trey-Melli-Felipe Reyes
Randolph-Ayon-Hunter(dudo con Lima).

Serian 15 porque he metido tanto a Yusta como a Radoncic porque se viene diciendo que ambos van a estar en plantilla, algo que no entiendo porque tampoco me vale que Radoncic turne con EBA(esta para mas).

Pongo a Doncic de 1 pero puede jugar de 2-3, igual que Rudy de 3 o Taylor de 2.

Si Melli se va con Fenerbahce, me iria a por Lauvergne(no se si recibira algo de la NBA) pero ya no me convence tanto porque a dia de hoy en Europa es mas un 5 al igual que para mi lo es AR, y si Hanga se va a los Spurs va a estar dificil porque a mi ni Guduric ni Karatsev me dicen nada.

Tambien depende de si Randolph o Ayon encuentran pasaporte claro y de descartes que pueda haber de la NBA.

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Re: Real Madrid 2016/2017

por Luka's Brothers » 18 Jun 2017, 23:46

¿Maciulis de 4 ocupando el rol de Nocioni,es decir, una plaza que no sirve de nada el 80% de la temporada?

Porque si Maciulis juega minutos de 4, no se donde vas a meter a Felipe.

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Maragator
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Re: Real Madrid 2016/2017

por Maragator » 18 Jun 2017, 23:48

Menudo pastizal le han puesto los rusos a Teodosic, parece que de irse nada.
30 millones por 5 años.
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Re: Real Madrid 2016/2017

por Luka's Brothers » 18 Jun 2017, 23:49

Maragator escribió:Menudo pastizal le han puesto los rusos a Teodosic, parece que de irse nada.
30 millones por 5 años.


En twitter dicen esto:

Rumors about Teodosic receiving offer worth 30M/5 from CSKA are FALSE. Final offer is 12M€(13.4M$)/3 which is equivalent to ~25M$/3 from NBA

No me creo yo que le ofrezcan ese pastizal a 5 años con 30 años ya.

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cheatum6
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Re: Real Madrid 2016/2017

por cheatum6 » 18 Jun 2017, 23:49

Guduric tiene todos los condicionantes para ser el nuevo proyecto de Obradovic una vez se vaya Bogdanovic. A mí sí me parece un jugador a tener muy en cuenta, no sólo es muy bueno, tiene además mucho carácter y no para de progresar, incluido el físico donde se le nota mucho trabajo desde que era un Junior tendente a la redondez. Está en el objetivo de demasiada gente, NBA incluida.
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20_jAric
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Re: Real Madrid 2016/2017

por 20_jAric » 18 Jun 2017, 23:50

Luka's Brothers escribió:
20_jAric escribió:
Luka's Brothers escribió:
Rudy ha ejercido muchisimas veces de generador de juego(3.5 asistencias de media en RS este año), recuerdo un tramo de muchisimos partidos alimentando totalmente a nuestros interiores, especialmente Hunter(que bajo el nivel a medida que lo bajaron los dos que le alimentaban).

Eso de base o no base sirve de poco en el baloncesto actual, por ejemplo Kyrie Irving es el "base" de los Cavs pero el generador es LeBron.


Ya, y? Rudy en principio va a seguir el año próximo. Y si lo que te preocupa es otro generador, Campazzo otra cosa no, pero esa cualidad diría que la tiene.

Quiero decir, que sentido tiene subir el nivel justamente en el puesto de base cuando tienes al MVP de EL y ACB, y al mejor jugador del equipo?


Porque Doncic va a dejar de jugar muchos minutos de 1 venga Campazzo o Chacho.

Pero vamos que aqui cual seria mi plantilla y siendo realistas con lo que puede ser:
Llull-Doncic-Campazzo(Chacho creo que es totalmente irreal)
Rudy-Carroll
Hanga-Taylor-Yusta-Radoncic
Trey-Melli-Felipe Reyes
Randolph-Ayon-Hunter(dudo con Lima).

Serian 15 porque he metido tanto a Yusta como a Radoncic porque se viene diciendo que ambos van a estar en plantilla, algo que no entiendo porque tampoco me vale que Radoncic turne con EBA(esta para mas).

Pongo a Doncic de 1 pero puede jugar de 2-3, igual que Rudy de 3 o Taylor de 2.

Si Melli se va con Fenerbahce, me iria a por Lauvergne(no se si recibira algo de la NBA) pero ya no me convence tanto porque a dia de hoy en Europa es mas un 5 al igual que para mi lo es AR, y si Hanga se va a los Spurs va a estar dificil porque a mi ni Guduric ni Karatsev me dicen nada.

Tambien depende de si Randolph o Ayon encuentran pasaporte claro y de descartes que pueda haber de la NBA.

Si claro que va jugar menos minutos. Pero Campazzo no tiene la ascendencia de dé un primer espada y ojalá se la gane, pero no va a tener que jugar los 20 minutos de rigor cada partido. Tu pides un salto de calidad justo en la mejor línea del equipo. Un tanto rebuscado.

Hanga? No gracias. Y es un excelente​ jugador.
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Upiro
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Re: Real Madrid 2016/2017

por Upiro » 18 Jun 2017, 23:54

Campazzo es un base diferente que nos viene bien
Salvo que le obliguen, laso va a dar tantos minutos a radoncic y a yusta como le dio a suarez y draper .No son jugadores de presente para el Madrid
Maciulis No da la talla de 3 y menos aun de 4
Necesitamos jugadores mas duros en el 4 y el 5.Dubljevic se ha paseado con nuestros hombres altos y la mitad de europa y de la ACB lo mismo.Nuestros 4s y 5s No son consistentes atras
No podemos aspirar a ganar el cuarto partido con 52 rebotes en contra y 26 a favor Salvo con 100% de tiro de campo
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Re: Real Madrid 2016/2017

por 20_jAric » 19 Jun 2017, 00:02

cheatum6 escribió:Guduric tiene todos los condicionantes para ser el nuevo proyecto de Obradovic una vez se vaya Bogdanovic. A mí sí me parece un jugador a tener muy en cuenta, no sólo es muy bueno, tiene además mucho carácter y no para de progresar, incluido el físico donde se le nota mucho trabajo desde que era un Junior tendente a la redondez. Está en el objetivo de demasiada gente, NBA incluida.


Poco caché para el Floro. A mí es un tío que me encanta y me la jugaría, pero no sé si el perder la liga y las urgencias van a hacer que se vaya a por algo más seguro o al menos, con más nombre.
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Re: Real Madrid 2016/2017

por Sniper1492 » 19 Jun 2017, 00:05

Yo no se si le han puesto esa pasta a Teodosic, pero si me creo que le intenten retener a toda costa. La cosa es que en Europa, el kilo de calidad se está poniendo muy caro. Por eso a veces se comenta, los tios que queremos sustituir, pero por quien? Yo me traería a Bogdanovic, por ejemplo. Es factible? Ni de coña.

Y dicho esto, a los que seguís habitualmente la NBA. Tiene pinta de quedar algo libre de vuelta que sea bueno, bonito y barato?
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iosuvic
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Re: Real Madrid 2016/2017

por iosuvic » 19 Jun 2017, 00:06

Como quién?

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Re: Real Madrid 2016/2017

por Musero » 19 Jun 2017, 00:06

Pues a mi facundo es un tío que me encanta... De los que hacen ver un partido. Podría ser importante en el lolaso 7.0
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Luka's Brothers
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Re: Real Madrid 2016/2017

por Luka's Brothers » 19 Jun 2017, 00:06

No te niego que Guduric tenga buena pinta porque yo he visto al Estrella Roja y es el que mas me ha llamado la antencion pero el RM debe buscar un 3 que te vaya a dar rendimiento YA y ese hay muchas mas probabilidades que sea Hanga que lleva jugando muchos años en España y con la edad de la madurez total que Guduric que es un chaval y nunca ha jugado fuera de Serbia.

El RM no creo que este ahora mismo para apostar.Tiene ya a varios pilares de la era Laso en clara o comenzando su decadencia fisica(Maciulis, Reyes, Carroll, Rudy, Ayon) ,Doncic del que seguramente te quede una temporada y Llull que ya no es un chaval, asi que hay que apostar todo ahora.

Igual en 3-4 años no eres ni Top-6 europeo porque hemos tenido una hornada nacional que va a ser imposible repetir(confio en que acaben con lo de los cupos algun dia).

P.D.Florentino no pinta nada en los traspasos.
Última edición por Luka's Brothers el 19 Jun 2017, 00:07, editado 1 vez en total.

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Re: Real Madrid 2016/2017

por 20_jAric » 19 Jun 2017, 00:06

Luka's Brothers escribió:¿Maciulis de 4 ocupando el rol de Nocioni,es decir, una plaza que no sirve de nada el 80% de la temporada?

Porque si Maciulis juega minutos de 4, no se donde vas a meter a Felipe.


Exactamente. Otra opción es rescindirle y pagarle gran parte de su sueldo para que juegue en otro sitio. Para eso, me lo quedo de fondo de armario en el tres y como apaño en el 4.
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Re: Real Madrid 2016/2017

por Stielike » 19 Jun 2017, 00:07

Facu me vale para reducir minutos y desgaste a Llull, es mejor jugador que Draper de aquí a Lima.
La subida de nivel debe llegar en el lugar de Rudy y en el de Maciulis.
Y en el Gus-AR15, que no mezclan bien.
En realidad Ayon se nos ha caído de manera importante, atrás es superado con mucha facilidad, arriba sigue haciendo cosas, pero con irregularidad y valles.
AR15 es un jugador con Skills brutales, pero con dispersión absoluta, le veo minimizando sus despistes y carencias en el 5, pero le juntas ahí con Gus y Oti, buen quilombo, contratos todos.
Necesitamos un 2 con puntos y talento, un 3 con tiro fiable y puntos, un 5 defensivo, Muscle, febote y defensa y que Trey pueda jugar a tiempo completo o bien alguien de su perfil, si no se da el caso.
Y dirección.

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20_jAric
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Re: Real Madrid 2016/2017

por 20_jAric » 19 Jun 2017, 00:09

Luka's Brothers escribió:No te niego que Guduric tenga buena pinta porque yo he visto al Estrella Roja y es el que mas me ha llamado la antencion pero el RM debe buscar un 3 que te vaya a dar rendimiento YA y ese hay muchas mas probabilidades que sea Hanga que lleva jugando muchos años en España y con la edad de la madurez total que Guduric que es un chaval y nunca ha jugado fuera de Serbia.

El RM no creo que este ahora mismo para apostar.Tiene ya a varios pilares de la era Laso en clara o comenzando su decadencia fisica(Maciulis, Reyes, Carroll, Rudy, Ayon) ,Doncic del que seguramente te quede una temporada y Llull que ya no es un chaval, asi que hay que apostar todo ahora.

Igual en 3-4 años no eres ni Top-6 europeo porque hemos tenido una hornada nacional que va a ser imposible repetir(confio en que acaben con lo de los cupos algun dia).


Pues si Hanga va a ser la otra referencia exterior, prepárate para ver a Llull amasando bola otro año más.
Al menos tú, entre el Calvo y el Jordan de Mahón, vas a ir servido.
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