REAL MADRID 2017/2018 - 10
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anonimator
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por anonimator » 19 Ago 2017, 12:22

Hombre sin Llull estamos por debajo de la Blassa ahora mismo , por mucho que nos joda es así :-?

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tmac_jugon
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por tmac_jugon » 19 Ago 2017, 12:33

EL año pasado tras la Supercopa también estábamos por debajo del Blassa. O tras el primer partido en LaMajia en acb ;)
Este año al menos nos libramos de que nos ganen en Supercopa :D LOL
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El francés bueno

ravenus
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por ravenus » 19 Ago 2017, 12:37

Los equipos hay que verlos en el campo y a mi me parece que en el Barcelona juntan mucho nombre pero luego eso no se acopla, por que todos van a querer minutos y lo mismo no es viable, y más de uno se cabrea , y ejemplos en el pasado tenemos bastantes.

En el Madrid, el problema, es que no vemos nombres nuevos que ilusionen, pero tal vez estamos confundidos y si hay mucho más equipo de lo que parece.

Doncic, con muchos minutos, Campazzo, igual, me falta un tercer base por si hay lesiones o hay que dar descansos.
Causeur, gran complemento, pero es eso, complemento, Rudy, descansado, Carroll, dosificado, buena mezcla
Taylor, jugador defensivo, y aqui vienen las incógnitas, Radoncic y Yusta, que si les das minutos, puedes tener una sorpresa.
Hasta aqui:
Lo que no veo razonable es que un equipo tenga 8 o 9 exteriores todos muy caros y con sueldos muy altos, por que eso no es factible, los jugadores tienen que tener un ROL y para mi, el fallo del Barcelona en los últimos años es ese: Tres jugadorazos menos y tres complementos más y otro gallo les habría cantado.
El juego interior:

Randolph / Thompkins / Felipe / Maciulis ?
Ayón / Kuzmic

Pues bien, me chirría Maciulis en una posición de falso cuatro y me hubiera gustado más un Augusto Lima siendo cupo o un ala pivot nacional, si lo hubiese, que no lo se, o que fuese jugador de formación.

El juego interior del Barsa.. pues vamos a ver:

Claver, Vezenkov , Moerman No me dice nada ninguno de los tres, Vezenkov es que no me vale y a Claver le conocemos todos, un especialista caro, sin mas, util, pero muy caro
Tomic, Seraphin y Oriola. Cuanto van a jugar Seraphin y Oriola ? pues a lo que voy, es más lógico que si tienes seis interiores, uno sea un chaval joven y otro un veterano que salga sabiendo cual es su papel que no que metas seis tios que a saber como les metes en dinámica.

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tmac_jugon
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por tmac_jugon » 19 Ago 2017, 12:47

Oriola, Moerman, Seraphin, Tomic. Todos se complementan y pueden jugar unos con otros. Físico, rebote, tiro exterior y talento en la pintura. No entiendo donde están las dudas aquí en absoluto
Y Sanders también puede jugar de 4. Además que Vezenkov ofensivamente es lo único salvable del Barcelona la temporada pasada.

Heurtel-Koponen-Hanga-Sanders-Seraphin :oveja:
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Alano
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Alano » 19 Ago 2017, 13:07

Parish escribió:
Alano escribió:
Elpanocho escribió:
Buenas! No recuerdo si ya había escrito alguna vez por aquí, pero después de varios años leyendoos, voy a empezar a participar de forma más o menos activa!

Como primer mensaje profundo, creo que esa norma va a venir muy bien para añadir más espectáculo. Además de que a JT, entre otros, le va a venir de perlas.

Saludos y Hala Madrid! :botar: :mate:


Se jugará peor al baloncesto.


Se añadirá espectáculo .. y exigirá más esfuerzo en defensa...también es cierto que tapará carencias...pero a cambio puede ganarse en espectáculo ...como en el caso de JT ...ahora que había aprendido...
Al final como todo...se potencian cualidades físicas de algunos jugadores y a otros se les va a tener que exigir muchísimo más...si antes tenían carencias en defensa...ahora pueden ser un auténticos agujeros...
Creo que es una norma que va a cambiar poco a poco la exigencia física de los jugadores...en unos potenciando cualidades y en otros intentando corregir deficiencias que ahora pueden ser más que visibles

Se perderá identidad, te lo dice hasta un MVP de la NBA.

http://www.marca.com/baloncesto/nba/201 ... b45dd.html

Cualquier aficionado se dará cuenta de ello a 15 años vista.
kikikaikai

Predrag Danilovic
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Predrag Danilovic » 19 Ago 2017, 14:42

anonimator escribió:Hombre sin Llull estamos por debajo de la Blassa ahora mismo , por mucho que nos joda es así :-?

a falta de lo que tarden en acoplarse tenemos una plantillamas floja que la de ellos. Aun con LLull me creaba dudas, sin el y ellos con Hanga creo que la diferencia es notoria.
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Predrag Danilovic
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Predrag Danilovic » 19 Ago 2017, 14:44

tmac_jugon escribió:Oriola, Moerman, Seraphin, Tomic. Todos se complementan y pueden jugar unos con otros. Físico, rebote, tiro exterior y talento en la pintura. No entiendo donde están las dudas aquí en absoluto
Y Sanders también puede jugar de 4. Además que Vezenkov ofensivamente es lo único salvable del Barcelona la temporada pasada.

Heurtel-Koponen-Hanga-Sanders-Seraphin :oveja:

y rezando que el tal Pressey no les salga Nigro jugon como se esperan sino tenemos apoteosis
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Predrag Danilovic
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Predrag Danilovic » 19 Ago 2017, 14:45

joananton escribió:
Solpolito escribió:Bueno pues salen nombres en el enlace de OkDiario que ha puesto un usuario ara no recuerdo quien..
Beno Udrih/ Greivis Vasquez/ Isaiah Canaan/ C.J. Watson.
A bote pronto i sin conocimiento me traía al esloveno!!

35 años.

Vasquez y Canaan sin lugar a dudas y por ese orden. Los otros dos estan mas para China que otra cosa aparte de los diversos problemas fisicos que arrastran.
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maestro.saolin
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por maestro.saolin » 19 Ago 2017, 14:54

Sobre las plantillas, ahora que están completas:
Bases:
Llull Facundo Luka
Heurtel Pressey ??
Aunque Llull no estará hasta febrero, quitando la Copa estará para lo gordo. Creo que no hay color.
Escoltas:
Rudy Csuseur Csrroll
Kop Ribas Navarro.
Pues lo mismo
Aleros:
Jt Luka Radoncic
sanders Hanga Kurucs.
Nos ganan. 2/1
Ala pivots:
Ar Tt Maciulis
Claver Vezenkov Moerman
Por goleada.3/1
Pivots
Syon Kuzmic Reyes
Seraphin Tomic Oriola
Pongamos que son superiores, que lo dudo. Sería 3/2

Claro que esto no son matemáticas, pero miedo o que ellos son superiores nada de eso.
También, que Sanders con 1,93 puede jugar de 4 o Oriola de 5 von 200 kgs, va a ser que no.

anonimator
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por anonimator » 19 Ago 2017, 14:58

Predrag Danilovic escribió:
anonimator escribió:Hombre sin Llull estamos por debajo de la Blassa ahora mismo , por mucho que nos joda es así :-?

a falta de lo que tarden en acoplarse tenemos una plantillamas floja que la de ellos. Aun con LLull me creaba dudas, sin el y ellos con Hanga creo que la diferencia es notoria.

Completamente de acuerdo

anonimator
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por anonimator » 19 Ago 2017, 15:00

Predrag Danilovic escribió:
anonimator escribió:Hombre sin Llull estamos por debajo de la Blassa ahora mismo , por mucho que nos joda es así :-?

a falta de lo que tarden en acoplarse tenemos una plantillamas floja que la de ellos. Aun con LLull me creaba dudas, sin el y ellos con Hanga creo que la diferencia es notoria.

Completamente de acuerdo

KriLiN
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por KriLiN » 19 Ago 2017, 15:40

ravenus escribió:Los equipos hay que verlos en el campo y a mi me parece que en el Barcelona juntan mucho nombre pero luego eso no se acopla, por que todos van a querer minutos y lo mismo no es viable, y más de uno se cabrea , y ejemplos en el pasado tenemos bastantes.

En el Madrid, el problema, es que no vemos nombres nuevos que ilusionen, pero tal vez estamos confundidos y si hay mucho más equipo de lo que parece.

Doncic, con muchos minutos, Campazzo, igual, me falta un tercer base por si hay lesiones o hay que dar descansos.
Causeur, gran complemento, pero es eso, complemento, Rudy, descansado, Carroll, dosificado, buena mezcla
Taylor, jugador defensivo, y aqui vienen las incógnitas, Radoncic y Yusta, que si les das minutos, puedes tener una sorpresa.
Hasta aqui:
Lo que no veo razonable es que un equipo tenga 8 o 9 exteriores todos muy caros y con sueldos muy altos, por que eso no es factible, los jugadores tienen que tener un ROL y para mi, el fallo del Barcelona en los últimos años es ese: Tres jugadorazos menos y tres complementos más y otro gallo les habría cantado.
El juego interior:

Randolph / Thompkins / Felipe / Maciulis ?
Ayón / Kuzmic

Pues bien, me chirría Maciulis en una posición de falso cuatro y me hubiera gustado más un Augusto Lima siendo cupo o un ala pivot nacional, si lo hubiese, que no lo se, o que fuese jugador de formación.

El juego interior del Barsa.. pues vamos a ver:

Claver, Vezenkov , Moerman No me dice nada ninguno de los tres, Vezenkov es que no me vale y a Claver le conocemos todos, un especialista caro, sin mas, util, pero muy caro
Tomic, Seraphin y Oriola. Cuanto van a jugar Seraphin y Oriola ? pues a lo que voy, es más lógico que si tienes seis interiores, uno sea un chaval joven y otro un veterano que salga sabiendo cual es su papel que no que metas seis tios que a saber como les metes en dinámica.


Yusta es más limitado, pero a Radoncic no le falta nada para ser un estupendo alero. Dándole minutos a mí lo que me sorprendería es que rindiera mal.
Además de eso, si se le dan minutos y funciona puede ser un aliciente para mantener a Doncic una temporada más aquí.

ravenus
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por ravenus » 19 Ago 2017, 15:42

A mi lo que me falta es otro interior, tenemos cinco, haria falta otro para rotar.

Alfvic
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Alfvic » 19 Ago 2017, 18:17

El año pasado el Barça decidió poner punto y final a la etapa de Xavi Pascual como entrenador. Atrás quedaba un periodo largo y exitoso con bastantes títulos, incluida una Euroliga.

Además de Pascual salieron los jugadores en rojo. No fueron tantos, porque se quería mantener lo que había, para complementarlo:

Satoransky / Arroyo
Ribas / Oleson / Navarro
Abrines / Perperoglou / Eriksson
Doellman / Vezenkov
Tomic / Lawal / Samuels / Dorsey / Diagne

Se trajeron a un entrenador con galones y tiraron la casa por la ventana con los fichajes. Lo curioso del tema es que pronto vieron que necesitaban a más gente en según qué posiciones y siguieron fichando hasta tener a todos estos jugadores con contrato:

Rice / Munford / Renfroe / Peno
Kopponen / Ribas / Oleson / Navarro
Perperoglou / Eriksson
Doellman / Claver / Holmes / Vezenkov
Tomic / Faverani / Dorsey / Diagne

Este verano vuelven a cambiar de entrenador. Además, ya no siguen en el equipo los que he marcado en rojo en la plantilla anterior. Llega Sito, que es un buen entrenador. Y tienen más o menos esto, a falta de ver cómo acaba el verano. Es un auténtico derribo de la plantilla que había.

Heurtel / Pressey / ¿Rice?
Koponen / Ribas / Navarro / Garcia
Sanders / ¿Hanga? / Kurucs
Moerman / Claver / Vezenkov
Tomic / Seraphin / Oriola

Ahora mismo, si contamos con que todos acaban la temporada, la media de temporadas de los jugadores del Barça es de escasos 3 años. Si quitamos a Navarro, que sumaría 20 años en la plantilla, el más veterano de la plantilla, con mucha diferencia, es Tomic. El croata empezará su 6º temporada en Barcelona. Los siguientes son Ribas y Vezenkov, que empiezan su tercera. El Madrid tiene una media de más de 5 años en el equipo.

Entro al hilo y me encuentro gente hablando bien del Barça, diciendo que son superiores, que están fichando, etc. No sé, a mí me parece que siguen en el mismo punto que los últimos 2-3 veranos. Intentando construir algo, aunque no saben qué.

Luego veo los movimientos del Madrid, con esta plantilla, que continua manteniendo la base de los últimos años:

Llull / Campazzo / Doncic
Causeur / Carroll
Rudy / Maciulis / Taylor / Yusta
Thompkins / Reyes
Ayón / Randolph / Kuzmic

Veo que se lleva ya unos años buscando rejuvenecer las posiciones importantes con jugadores más jóvenes pero que puedan aportar ya: Campazzo (26), Kuzmic (27), Thompkins (27), Taylor (28). Incluso Lima, al que se trajo ante el posible bajón de Reyes, para cubrir ese perfil de 4-5 que al final no ha hecho falta cubrir por ahora. Y veo que se están buscando y cediendo perfiles de jugadores jóvenes que puedan terminar siendo la base del equipo: Radoncic, Yusta, Saiz, Súarez, Dos Anjos. Y la verdad es que no quiero parecerme al Barça. Prefiero seguir ese proceso lento y constante de buscar perfiles que necesite. Que unas veces saldrán bien, y otras mal. Pero que entiendo porque se los fichas.

Lo dicho, NO quiero compararme con el Barça.

manulovic
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por manulovic » 19 Ago 2017, 20:11

Definitivamente Janga al Barsa ... pues esta vez creo que muy buena plantilla. Bastante consistente, aunque ya dije que el puesto de 2 me chirria.

Como bien decis, si Pressy les funciona ... tendrán mucho más que decir que estos dos años anteriores. Eso si, el tema de tantos 4 (se me olvidaba que Sanders puede jugar power forwad) no llego a comprenderlo.

Ray
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Ray » 19 Ago 2017, 20:22

Alfvic escribió:El año pasado el Barça decidió poner punto y final a la etapa de Xavi Pascual como entrenador. Atrás quedaba un periodo largo y exitoso con bastantes títulos, incluida una Euroliga.

Además de Pascual salieron los jugadores en rojo. No fueron tantos, porque se quería mantener lo que había, para complementarlo:

Satoransky / Arroyo
Ribas / Oleson / Navarro
Abrines / Perperoglou / Eriksson
Doellman / Vezenkov
Tomic / Lawal / Samuels / Dorsey / Diagne

Se trajeron a un entrenador con galones y tiraron la casa por la ventana con los fichajes. Lo curioso del tema es que pronto vieron que necesitaban a más gente en según qué posiciones y siguieron fichando hasta tener a todos estos jugadores con contrato:

Rice / Munford / Renfroe / Peno
Kopponen / Ribas / Oleson / Navarro
Perperoglou / Eriksson
Doellman / Claver / Holmes / Vezenkov
Tomic / Faverani / Dorsey / Diagne

Este verano vuelven a cambiar de entrenador. Además, ya no siguen en el equipo los que he marcado en rojo en la plantilla anterior. Llega Sito, que es un buen entrenador. Y tienen más o menos esto, a falta de ver cómo acaba el verano. Es un auténtico derribo de la plantilla que había.

Heurtel / Pressey / ¿Rice?
Koponen / Ribas / Navarro / Garcia
Sanders / ¿Hanga? / Kurucs
Moerman / Claver / Vezenkov
Tomic / Seraphin / Oriola

Ahora mismo, si contamos con que todos acaban la temporada, la media de temporadas de los jugadores del Barça es de escasos 3 años. Si quitamos a Navarro, que sumaría 20 años en la plantilla, el más veterano de la plantilla, con mucha diferencia, es Tomic. El croata empezará su 6º temporada en Barcelona. Los siguientes son Ribas y Vezenkov, que empiezan su tercera. El Madrid tiene una media de más de 5 años en el equipo.

Entro al hilo y me encuentro gente hablando bien del Barça, diciendo que son superiores, que están fichando, etc. No sé, a mí me parece que siguen en el mismo punto que los últimos 2-3 veranos. Intentando construir algo, aunque no saben qué.

Luego veo los movimientos del Madrid, con esta plantilla, que continua manteniendo la base de los últimos años:

Llull / Campazzo / Doncic
Causeur / Carroll
Rudy / Maciulis / Taylor / Yusta
Thompkins / Reyes
Ayón / Randolph / Kuzmic

Veo que se lleva ya unos años buscando rejuvenecer las posiciones importantes con jugadores más jóvenes pero que puedan aportar ya: Campazzo (26), Kuzmic (27), Thompkins (27), Taylor (28). Incluso Lima, al que se trajo ante el posible bajón de Reyes, para cubrir ese perfil de 4-5 que al final no ha hecho falta cubrir por ahora. Y veo que se están buscando y cediendo perfiles de jugadores jóvenes que puedan terminar siendo la base del equipo: Radoncic, Yusta, Saiz, Súarez, Dos Anjos. Y la verdad es que no quiero parecerme al Barça. Prefiero seguir ese proceso lento y constante de buscar perfiles que necesite. Que unas veces saldrán bien, y otras mal. Pero que entiendo porque se los fichas.

Lo dicho, NO quiero compararme con el Barça.


Bastante de acuerdo.

Cada año aqui la gente se tira de los pelos con la plantilla de turno que monta el Barcelona. Ya paso cuando se llevaron a Tomic, cuando ficharon a Doellman (el 4 dominante de Europa, segun muchos), cuando llego Pleiss (las torres gemelas que nos iban a sodomizar) o cuando se llevaron de golpe a Rice y Koponnen, que nos entraron sudores frios recordando aquella final de euroliga...al final ya sabemos en que han quedado todos esos nombres.

El problema siempre es que tendemos a sobrevalorar lo ajeno y a despreciar lo propio. Este año hay cierta desazon por la falta de nombres nuevos, que siempre motiva ver gente nueva. Y el Barcelona de golpe se planta con 8 caras nuevas...

Creo que este verano han hecho las cosas con mas criterio que otros años, pero no nos engañemos, tampoco es que se hayan convertido en el dreamteam. Han hecho buenos fichajes, como Heurtel y Hanga (este a precio de megacrack como Claver, y probablemente solo les dure un año) y un posible crack como Seraphin, que tendra que demostrarlo tras varios años de semi-inactividad. Los Moerman, Oriola, Pressey, Garcia...alguien los querria para el Madrid?

Aparte que lo que ya tenian es bastante flojito (Navarro, Ribas, Vezenkov, Claver y el amigo Tomic).

La clave para ellos sera que Pressey les salga medianamente bueno y, sobre todo, Seraphin. Si este ultimo rinde a un nivel como para ser el pivot titular y convierte a Tomic en un arma puntual en lugar del principal referente, sí que pueden ser un gran aspirante a todo.

Veremos. A priori, aun sin Llull, nos veo mejores, pero esta claro que la distancia se ha recortado mucho respecto año anterior.



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Fusilero
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Fusilero » 19 Ago 2017, 20:31

Si aquí nos marcamos un verano con Pressey, Oriola, Moerman y Heurtel, hay suicidios en el foro. Que les puede salir muy bien, pero de ahí a ponernos a llorar antes de empezar , pues no.
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FMayweather90
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por FMayweather90 » 19 Ago 2017, 21:07

maestro.saolin escribió:Sigo sin entender porqué McCalebb ni es candidato.
Kuzmic me parece igual o mejor que Seraphin.
Radoncic: puede salir un sustituto de Maciulis, como 3, pero pocos minutos va a tener como Yusta. Rudy y Carroll de 2s y Luka y Jt de 3s, metemos a Yusta y Radoncic a jugar contra el Burgos y lesiones.
Y hablamos de otro base?
Con Campazzo español no fichaba a nadie


Doncic de que os va a jugar?

maestro.saolin
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por maestro.saolin » 19 Ago 2017, 22:14

FMayweather90 escribió:
maestro.saolin escribió:Sigo sin entender porqué McCalebb ni es candidato.
Kuzmic me parece igual o mejor que Seraphin.
Radoncic: puede salir un sustituto de Maciulis, como 3, pero pocos minutos va a tener como Yusta. Rudy y Carroll de 2s y Luka y Jt de 3s, metemos a Yusta y Radoncic a jugar contra el Burgos y lesiones.
Y hablamos de otro base?
Con Campazzo español no fichaba a nadie


Doncic de que os va a jugar?

No estoy en la cabeza del Calvo, pero si no se ficha otro base será de 1, y además de 2 y sobre todo de 3.
Por físico puede jugar hasta de 4 abierto.
Con Eslovenia juega teóricamente de 3, aunque en ataque es él quien hace las jugadas.

FMayweather90
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por FMayweather90 » 19 Ago 2017, 22:18

maestro.saolin escribió:
FMayweather90 escribió:
maestro.saolin escribió:Sigo sin entender porqué McCalebb ni es candidato.
Kuzmic me parece igual o mejor que Seraphin.
Radoncic: puede salir un sustituto de Maciulis, como 3, pero pocos minutos va a tener como Yusta. Rudy y Carroll de 2s y Luka y Jt de 3s, metemos a Yusta y Radoncic a jugar contra el Burgos y lesiones.
Y hablamos de otro base?
Con Campazzo español no fichaba a nadie


Doncic de que os va a jugar?

No estoy en la cabeza del Calvo, pero si no se ficha otro base será de 1, y además de 2 y sobre todo de 3.
Por físico puede jugar hasta de 4 abierto.
Con Eslovenia juega teóricamente de 3, aunque en ataque es él quien hace las jugadas.


Entonces no os vais a quedar solo con Campazzo y ayudas de Doncic en el 1. Para tres partidos por semana.

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