REAL MADRID 2017/2018 - 10
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danmarang
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por danmarang » 21 Ago 2017, 14:15

Un apunte en el tema de los pasaportes, que tanto se habla del de Facu.
En una entrevista a Dos Anjos comentaba que lleva un año para sacarse el pasaporte español...
Esperemos que no tarde tanto el de Campazzo :-(

AupaMadrid11
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por AupaMadrid11 » 21 Ago 2017, 14:23

campaleches escribió:
AupaMadrid11 escribió:
Te lo vuelvo a repetir el forero anonimaitor no tiene nada que ver con mi cuenta, no tengo tanto tiempo libre.

Las tonterias que escribes son muy graciosas pero no tienes edad para tanta gilipollez.


En realidad no tengo ninguna duda de que no tenéis que ver. Tampoco tengo motivos para desconfiar de lo que me asegure un desconocido por interné. Ni es que importe mucho. Lo único cierto es que sois almas gemelas. Perfect match en meetic. De ahí la gracia.

En una cosa te confundes. Precisamente tengo una edad en la que me he ganado poder elegir cómo perder mi tiempo, lo que incluye escribir gilipolleces en un foro. Con la ventaja de que yo lo hago conscientemente.





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Primero pensé que tenías 15 años y me resultaba hasta graciosa la pataleta.

Viendo tu edad, es preocupante...

Alfvic
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Alfvic » 21 Ago 2017, 15:08

Han llegado foreros muy fuertes este verano, de mecha corta, que predican el apocalipsis como contraposición al Lolaso. Que hablan de fuego sanador y ven que hasta que no se incendie toda la sección y se parta de cero no hay nada que hacer ante Valencia, Barcelona e incluso Murcia y Burgos. Que auguran derrotas, miseria y prejubilaciones. Herejes del calvo. Y claro, no sois capaces de asimilarlo.

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Tremmelio_
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Tremmelio_ » 21 Ago 2017, 15:33

Buen verano nos están dando Anony y Aupy. Scroll a todo meter.

Tortellini
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Tortellini » 21 Ago 2017, 16:31

Brotolaa escribió:
tmac_jugon escribió:

Excelente noticia si se cumple

Noticia cojonvda, la verdad. Debe gustarle mucho trabajar con Blatt.

Pero es que Wanamaker no era agente libre. Firmó por dos años en su día, este es el segundo.
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Mercyless
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Mercyless » 21 Ago 2017, 16:40

No creo que dejen languidecer la sección de esta manera después del esfuerzo de estos años, así que creo que un descarte de la NBA va a caer y seguramente sea un base, que sería lo lógico y pasar a Doncic a su puesto de alero generador.

Por otro lado el nivel de acierto de Herreros y Laso con los exteriores es mucho mayor que con los interiores, así que confío en que venga un buen base titular que después sea un buen suplente de Llull

Mr London
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Mr London » 21 Ago 2017, 16:44

joananton escribió:
Stielike escribió:Asi, a bote pronto, el Madrid de Laso tenia planificado el Backcourt con Llull-Facu-Doncic + Otros.
Se ha lesionado Llull para casi toda la campaña.
Pues ya me diréis, si hay que ir al mercado o no.
Igual aplico demasiada lógica, podría ser.

Se nos lesiona el mejor tomate de la cosecha. Vamos al mercado y no hay tomates, sólo algún cherry. ¿los compramos lo mismo?, o esperamos a ver si de la recogida de la granja NBA, queda alguno bueno


Yo no recuerdo ni una vez que nos saliese bien eso de fichar descarte embiei. Me refiero a la última época, claro.
Que además sigo sin entender como con el problema de extras que hay, vamos a tirar por un base americano.
Campaleches, si no es indiscreción, ¿Donde andas comiendo pulpo? A ver si vamos a estar cerca.
[quote="fredy10 "el especial" justo antes de pegársela el VaBas por enésima vez,"]Pocas dudas con que vamos a ser equipo de semis, igual nos cuesta un poco pero no les veo opción. No les llega por calidad y menos por experiencia.
[/quote]

el mc
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por el mc » 21 Ago 2017, 16:50

20_jAric escribió:
el mc escribió:
20_jAric escribió:

Más bonito puede. Más duro, ni de coña coñita coña.


¿Por qué? Si te planteas que los mismo te da quedar 1º que 4º, los 6 partidos extra se compensan con la eliminación de la necesidad de ponerlo todo en cada partido (el antiguo Top16 te obligaba a hacerlo hasta el final, o casi). Un partido de 30 es menos importante que uno de 14. No veo yo la diferencia abismal que vendéis.

En la ACB importa quedar 1º, en la Euroliga no. El sistema de competición es el que es y es conocido por todos. Si pretendemos ser el mejor equipo de Europa hasta abril y luego fracasar es que la temporada no se ha planificado adecuadamente. Si no es por una mala planificación (lo que quiero pensar), simplemente los jugadores ni dieron la talla por distintas razones, pero jugar 6 partidos más de Euroliga que el año anterior (sin la misma urgencia de ganarlos, repito) no me parece que sea una excusa para el fracaso de la temporada pasada. Quizás cuando vas ganando de 20 puedes sentar a los "titulares" y jugar con los últimos jugadores de la rotación 15 minutos en vez de 2.


Son mas partidos contra mejores equipos. Solo por eso ya es un trecho más dura.
Que lo de que dá igual quedar primero que cuarto... Pues te diría que no.
Qué igual luego depende de la suerte pues si, pero por lo general yo prefiero enfrentarme al octavo que al quinto, que presumiblemente será un Barcelona, Oly...

Y volviendo a la realidad, que la EL de este año ha sido más dura, y con diferencia, es de como llegaron los equipos ACB que la disputaron a los PO.

Lo de bonito es algo opinable, lo de duro, me da a mi que no. La EL del año pasado fue una jodida trituradora.



Pasas de 24 a 30 partidos (un 25%), cada uno de ellos con menos en juego, que es lo que estoy discutiendo y sigues obviando. El nivel de los equipos es mayor que en la primera fase de antes e igual o inferior que en el Top16 (por cuanto antes los 16 se clasificaban y ahora los elige la organización con independencia de sus méritos sobre la cancha). Juegas contra todos y no como antes que a algunos no te los cruzabas, pero un Real Madrid - CSKA es ahora menos decisivo a priori que en el anterior formato. En el Top16 si perdías 6 partidos seguidos como hizo Fenerbahçe el año pasado por marzo te ibas fuera irremediablemente. Ahora, puedes acabar ganando la Euroliga.

Te podría decir que da igual quedar 5º que 1º porque en esa posición acabó el campeón del año pasado pero sería faltar a la verdad, pero entre quedar 1º o 4º la única diferencia es que en teoría te debería tocar contra un equipo inferior. Pues bien, la temporada pasada las posiciones 5ª, 6ª y 7ª no se decidieron hasta la última jornada y entre el 5º y el 7º hubo una victoria de diferencia y 1 más con el 8º. En ACB quedar 1º te asegura la ventaja de campo hasta la final, en Euroliga no te aporta nada más. Por tanto, el objetivo debe ser quedar entre los 4 primeros (y te diría que el objetivo mínimo sería entre los 8 primeros) y a partir de ahí si quedas 1º pues bien pero sin gastar muchos recursos.

El Barcelona no ha llegado mal a los play-off ACB por culpa de la Euroliga, su temporada ha sido una auténtica mierda, con un equipo que no jugaba como tal, muchos lesionados y un entrenador desquiciado y cuestionado. Sabían ya en marzo que no se iban a meter en cuartos de Euroliga ni de coña. Si acaso el play-off ACB fue su mejor momento, pues no eliminaron al Valencia de casualidad. El Baskonia empezó fuerte y se desinfló a partir de enero-febrero pero es que tampoco creo que le diera para mucho más y el Madrid... se ha comentado ampliamente por aquí. De hecho, no es la primera vez que perdemos en play-off ACB siendo favoritos después de cagarla en la F4, y cuando perdimos en cuartos después del 31-3 en liga regular ACB tampoco fue por culpa de la Euroliga de 30 partidos.

Lo que sí os concedo es que el formato exige ligeros cambios en la planificación de la temporada sobre todo por la novedad de las jornadas dobles, que al final son pocas y puedes solucionar dando más minutos a jugadores menos habituales en el partido ACB que toque (y más si es en casa contra un rival de los abajo) o en uno de los dos de Euroliga, que no pasa nada por perder. Y cuando digo más minutos, no digo 2 minutos al final de un partido que ganas de 20, digo que el entrenador decida que el habitualmente jugador 10-12 de la rotación es en ese partido "titular" salvo que la cague enormemente. Plantilla hay para ello.

el mc
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por el mc » 21 Ago 2017, 17:01

Seamos serios, la ACB no es lo que era hace 10-15 años cuando los bancos e inmobiliarias metían pasta a espuertas en cualquier club de la liga y hasta el último clasificado te podía pintar la cara y más en su cancha. Es cierto que la temporada pasada ha sido una de las que el líder ha acabado con más derrotas, pero yo creo que se debe más bien al buen nivel competitivo de los equipos del 5º al 9º, destacando la temporada de Canarias. Los equipos que luchan por la permanencia son muchísimo peores que entonces y ante ellos, sobre todo jugando en casa, no deberíamos tener ningún reparo en que los tipos que más minutos se chupan en Euroliga y partidos contra equipos de arriba ACB no jueguen más de 10 minutos, sobre todo en la primera parte.

Es verdad que este año hemos perdido contra dos equipos de los de abajo: Obradoiro, con un partido lamentable, y Betis donde encima nos remontaron y Mahalbasic pareció un pívot de nivel Euroliga, pero quedamos primeros de la regular igualmente. Además, igual hasta jugamos mejor con los suplentes en estos partidos, pues tienen nivel suficiente y estarán más cansados o motivados. Este año en ACB hemos salido en muchos partidos a verlas venir y ha tocado remontar en la segunda parte.

20_jAric
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por 20_jAric » 21 Ago 2017, 17:03

el mc escribió:
20_jAric escribió:
el mc escribió:
¿Por qué? Si te planteas que los mismo te da quedar 1º que 4º, los 6 partidos extra se compensan con la eliminación de la necesidad de ponerlo todo en cada partido (el antiguo Top16 te obligaba a hacerlo hasta el final, o casi). Un partido de 30 es menos importante que uno de 14. No veo yo la diferencia abismal que vendéis.

En la ACB importa quedar 1º, en la Euroliga no. El sistema de competición es el que es y es conocido por todos. Si pretendemos ser el mejor equipo de Europa hasta abril y luego fracasar es que la temporada no se ha planificado adecuadamente. Si no es por una mala planificación (lo que quiero pensar), simplemente los jugadores ni dieron la talla por distintas razones, pero jugar 6 partidos más de Euroliga que el año anterior (sin la misma urgencia de ganarlos, repito) no me parece que sea una excusa para el fracaso de la temporada pasada. Quizás cuando vas ganando de 20 puedes sentar a los "titulares" y jugar con los últimos jugadores de la rotación 15 minutos en vez de 2.


Son mas partidos contra mejores equipos. Solo por eso ya es un trecho más dura.
Que lo de que dá igual quedar primero que cuarto... Pues te diría que no.
Qué igual luego depende de la suerte pues si, pero por lo general yo prefiero enfrentarme al octavo que al quinto, que presumiblemente será un Barcelona, Oly...

Y volviendo a la realidad, que la EL de este año ha sido más dura, y con diferencia, es de como llegaron los equipos ACB que la disputaron a los PO.

Lo de bonito es algo opinable, lo de duro, me da a mi que no. La EL del año pasado fue una jodida trituradora.



Pasas de 24 a 30 partidos (un 25%), cada uno de ellos con menos en juego, que es lo que estoy discutiendo y sigues obviando. El nivel de los equipos es mayor que en la primera fase de antes e igual o inferior que en el Top16 (por cuanto antes los 16 se clasificaban y ahora los elige la organización con independencia de sus méritos sobre la cancha). Juegas contra todos y no como antes que a algunos no te los cruzabas, pero un Real Madrid - CSKA es ahora menos decisivo a priori que en el anterior formato. En el Top16 si perdías 6 partidos seguidos como hizo Fenerbahçe el año pasado por marzo te ibas fuera irremediablemente. Ahora, puedes acabar ganando la Euroliga.

Te podría decir que da igual quedar 5º que 1º porque en esa posición acabó el campeón del año pasado pero sería faltar a la verdad, pero entre quedar 1º o 4º la única diferencia es que en teoría te debería tocar contra un equipo inferior. Pues bien, la temporada pasada las posiciones 5ª, 6ª y 7ª no se decidieron hasta la última jornada y entre el 5º y el 7º hubo una victoria de diferencia y 1 más con el 8º. En ACB quedar 1º te asegura la ventaja de campo hasta la final, en Euroliga no te aporta nada más. Por tanto, el objetivo debe ser quedar entre los 4 primeros (y te diría que el objetivo mínimo sería entre los 8 primeros) y a partir de ahí si quedas 1º pues bien pero sin gastar muchos recursos.

El Barcelona no ha llegado mal a los play-off ACB por culpa de la Euroliga, su temporada ha sido una auténtica mierda, con un equipo que no jugaba como tal, muchos lesionados y un entrenador desquiciado y cuestionado. Sabían ya en marzo que no se iban a meter en cuartos de Euroliga ni de coña. Si acaso el play-off ACB fue su mejor momento, pues no eliminaron al Valencia de casualidad. El Baskonia empezó fuerte y se desinfló a partir de enero-febrero pero es que tampoco creo que le diera para mucho más y el Madrid... se ha comentado ampliamente por aquí. De hecho, no es la primera vez que perdemos en play-off ACB siendo favoritos después de cagarla en la F4, y cuando perdimos en cuartos después del 31-3 en liga regular ACB tampoco fue por culpa de la Euroliga de 30 partidos.

Lo que sí os concedo es que el formato exige ligeros cambios en la planificación de la temporada sobre todo por la novedad de las jornadas dobles, que al final son pocas y puedes solucionar dando más minutos a jugadores menos habituales en el partido ACB que toque (y más si es en casa contra un rival de los abajo) o en uno de los dos de Euroliga, que no pasa nada por perder. Y cuando digo más minutos, no digo 2 minutos al final de un partido que ganas de 20, digo que el entrenador decida que el habitualmente jugador 10-12 de la rotación es en ese partido "titular" salvo que la cague enormemente. Plantilla hay para ello.


Pues nada, si está claro que a todo pasado todos somos Manolete. Como el Fener campeonó, que más dará ganar más que menos. Como arguemnto no está mal.

Sólo te falta añadir, que en ACB en realidad, el ser primero tambien importa poco. Sólo hace falta ver quien campeonó el año pasado.

Vamos que llegar a la conclusión de que con llegar a abril clasificados para los cruces, nos basta y nos sobra, es bien facil

Y todo ello por no admitir algo tan evidente como que la EL pasada fue una trituradora y la competición más dura que hemos jugado en años.
Que nos estas contando queel año pasado vimos una ACB donde los de arriba más partidos perdieron y magicamente, ni mentas la EL como posible razón. Perfecto.
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el mc
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por el mc » 21 Ago 2017, 17:12

20_jAric escribió:
el mc escribió:
20_jAric escribió:
Son mas partidos contra mejores equipos. Solo por eso ya es un trecho más dura.
Que lo de que dá igual quedar primero que cuarto... Pues te diría que no.
Qué igual luego depende de la suerte pues si, pero por lo general yo prefiero enfrentarme al octavo que al quinto, que presumiblemente será un Barcelona, Oly...

Y volviendo a la realidad, que la EL de este año ha sido más dura, y con diferencia, es de como llegaron los equipos ACB que la disputaron a los PO.

Lo de bonito es algo opinable, lo de duro, me da a mi que no. La EL del año pasado fue una jodida trituradora.



Pasas de 24 a 30 partidos (un 25%), cada uno de ellos con menos en juego, que es lo que estoy discutiendo y sigues obviando. El nivel de los equipos es mayor que en la primera fase de antes e igual o inferior que en el Top16 (por cuanto antes los 16 se clasificaban y ahora los elige la organización con independencia de sus méritos sobre la cancha). Juegas contra todos y no como antes que a algunos no te los cruzabas, pero un Real Madrid - CSKA es ahora menos decisivo a priori que en el anterior formato. En el Top16 si perdías 6 partidos seguidos como hizo Fenerbahçe el año pasado por marzo te ibas fuera irremediablemente. Ahora, puedes acabar ganando la Euroliga.

Te podría decir que da igual quedar 5º que 1º porque en esa posición acabó el campeón del año pasado pero sería faltar a la verdad, pero entre quedar 1º o 4º la única diferencia es que en teoría te debería tocar contra un equipo inferior. Pues bien, la temporada pasada las posiciones 5ª, 6ª y 7ª no se decidieron hasta la última jornada y entre el 5º y el 7º hubo una victoria de diferencia y 1 más con el 8º. En ACB quedar 1º te asegura la ventaja de campo hasta la final, en Euroliga no te aporta nada más. Por tanto, el objetivo debe ser quedar entre los 4 primeros (y te diría que el objetivo mínimo sería entre los 8 primeros) y a partir de ahí si quedas 1º pues bien pero sin gastar muchos recursos.

El Barcelona no ha llegado mal a los play-off ACB por culpa de la Euroliga, su temporada ha sido una auténtica mierda, con un equipo que no jugaba como tal, muchos lesionados y un entrenador desquiciado y cuestionado. Sabían ya en marzo que no se iban a meter en cuartos de Euroliga ni de coña. Si acaso el play-off ACB fue su mejor momento, pues no eliminaron al Valencia de casualidad. El Baskonia empezó fuerte y se desinfló a partir de enero-febrero pero es que tampoco creo que le diera para mucho más y el Madrid... se ha comentado ampliamente por aquí. De hecho, no es la primera vez que perdemos en play-off ACB siendo favoritos después de cagarla en la F4, y cuando perdimos en cuartos después del 31-3 en liga regular ACB tampoco fue por culpa de la Euroliga de 30 partidos.

Lo que sí os concedo es que el formato exige ligeros cambios en la planificación de la temporada sobre todo por la novedad de las jornadas dobles, que al final son pocas y puedes solucionar dando más minutos a jugadores menos habituales en el partido ACB que toque (y más si es en casa contra un rival de los abajo) o en uno de los dos de Euroliga, que no pasa nada por perder. Y cuando digo más minutos, no digo 2 minutos al final de un partido que ganas de 20, digo que el entrenador decida que el habitualmente jugador 10-12 de la rotación es en ese partido "titular" salvo que la cague enormemente. Plantilla hay para ello.


Pues nada, si está claro que a todo pasado todos somos Manolete. Como el Fener campeonó, que más dará ganar más que menos. Como arguemnto no está mal.

Sólo te falta añadir, que en ACB en realidad, el ser primero tambien importa poco. Sólo hace falta ver quien campeonó el año pasado.

Vamos que llegar a la conclusión de que con llegar a abril clasificados para los cruces, nos basta y nos sobra, es bien facil

Y todo ello por no admitir algo tan evidente como que la EL pasada fue una trituradora y la competición más dura que hemos jugado en años.
Que nos estas contando queel año pasado vimos una ACB donde los de arriba más partidos perdieron y magicamente, ni mentas la EL como posible razón. Perfecto.



Por lo que te he leído ya sé que siempre quieres tener razón pero la diferencia entre quedar 1º y 4º en Euroliga es ínfima (un supuesto cruce más sencillo). La diferencia entre quedar 4º y 5º sí es apreciable y por eso he dicho que el objetivo es quedar entre los 4 primeros. Ahora bien, la diferencia entre quedar 8º y 9º es crítica porque te vas fuera (por eso quedar 8º es el mínimo, aunque para nada deseable).

Puedes intentar retorcer mis palabras, pero no se trata de que el 8º pueda ganar, lo cual es cierto, sino de que en ACB la diferencia entre quedar 1º y 2º es jugar el partido decisivo en casa si te metes en la final mientras que en Euroliga no es más que jugar cuartos de final contra el 8º o el 7º, lo cual tiene un valor ínfimo y más si la diferencia entre esos dos equipos es tan pequeña (1 victoria en una liga de 30 partidos).

20_jAric
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por 20_jAric » 21 Ago 2017, 17:30

el mc escribió:
20_jAric escribió:
el mc escribió:

Pasas de 24 a 30 partidos (un 25%), cada uno de ellos con menos en juego, que es lo que estoy discutiendo y sigues obviando. El nivel de los equipos es mayor que en la primera fase de antes e igual o inferior que en el Top16 (por cuanto antes los 16 se clasificaban y ahora los elige la organización con independencia de sus méritos sobre la cancha). Juegas contra todos y no como antes que a algunos no te los cruzabas, pero un Real Madrid - CSKA es ahora menos decisivo a priori que en el anterior formato. En el Top16 si perdías 6 partidos seguidos como hizo Fenerbahçe el año pasado por marzo te ibas fuera irremediablemente. Ahora, puedes acabar ganando la Euroliga.

Te podría decir que da igual quedar 5º que 1º porque en esa posición acabó el campeón del año pasado pero sería faltar a la verdad, pero entre quedar 1º o 4º la única diferencia es que en teoría te debería tocar contra un equipo inferior. Pues bien, la temporada pasada las posiciones 5ª, 6ª y 7ª no se decidieron hasta la última jornada y entre el 5º y el 7º hubo una victoria de diferencia y 1 más con el 8º. En ACB quedar 1º te asegura la ventaja de campo hasta la final, en Euroliga no te aporta nada más. Por tanto, el objetivo debe ser quedar entre los 4 primeros (y te diría que el objetivo mínimo sería entre los 8 primeros) y a partir de ahí si quedas 1º pues bien pero sin gastar muchos recursos.

El Barcelona no ha llegado mal a los play-off ACB por culpa de la Euroliga, su temporada ha sido una auténtica mierda, con un equipo que no jugaba como tal, muchos lesionados y un entrenador desquiciado y cuestionado. Sabían ya en marzo que no se iban a meter en cuartos de Euroliga ni de coña. Si acaso el play-off ACB fue su mejor momento, pues no eliminaron al Valencia de casualidad. El Baskonia empezó fuerte y se desinfló a partir de enero-febrero pero es que tampoco creo que le diera para mucho más y el Madrid... se ha comentado ampliamente por aquí. De hecho, no es la primera vez que perdemos en play-off ACB siendo favoritos después de cagarla en la F4, y cuando perdimos en cuartos después del 31-3 en liga regular ACB tampoco fue por culpa de la Euroliga de 30 partidos.

Lo que sí os concedo es que el formato exige ligeros cambios en la planificación de la temporada sobre todo por la novedad de las jornadas dobles, que al final son pocas y puedes solucionar dando más minutos a jugadores menos habituales en el partido ACB que toque (y más si es en casa contra un rival de los abajo) o en uno de los dos de Euroliga, que no pasa nada por perder. Y cuando digo más minutos, no digo 2 minutos al final de un partido que ganas de 20, digo que el entrenador decida que el habitualmente jugador 10-12 de la rotación es en ese partido "titular" salvo que la cague enormemente. Plantilla hay para ello.


Pues nada, si está claro que a todo pasado todos somos Manolete. Como el Fener campeonó, que más dará ganar más que menos. Como arguemnto no está mal.

Sólo te falta añadir, que en ACB en realidad, el ser primero tambien importa poco. Sólo hace falta ver quien campeonó el año pasado.

Vamos que llegar a la conclusión de que con llegar a abril clasificados para los cruces, nos basta y nos sobra, es bien facil

Y todo ello por no admitir algo tan evidente como que la EL pasada fue una trituradora y la competición más dura que hemos jugado en años.
Que nos estas contando queel año pasado vimos una ACB donde los de arriba más partidos perdieron y magicamente, ni mentas la EL como posible razón. Perfecto.



Por lo que te he leído ya sé que siempre quieres tener razón pero la diferencia entre quedar 1º y 4º en Euroliga es ínfima (un supuesto cruce más sencillo). La diferencia entre quedar 4º y 5º sí es apreciable y por eso he dicho que el objetivo es quedar entre los 4 primeros. Ahora bien, la diferencia entre quedar 8º y 9º es crítica porque te vas fuera (por eso quedar 8º es el mínimo, aunque para nada deseable).

Puedes intentar retorcer mis palabras, pero no se trata de que el 8º pueda ganar, lo cual es cierto, sino de que en ACB la diferencia entre quedar 1º y 2º es jugar el partido decisivo en casa si te metes en la final mientras que en Euroliga no es más que jugar cuartos de final contra el 8º o el 7º, lo cual tiene un valor ínfimo y más si la diferencia entre esos dos equipos es tan pequeña (1 victoria en una liga de 30 partidos).



El año pasado la diferencia entre ser tercero y septimo en EL fue de 2 partidos. En serio crees que hubo muchos partidos intrascendentes? Porque para ti la diferencia ínfima del año pasado en enfrentarte en los cruces al Darussafaka o hacerlo contra Fenerbache. A mi la verdad que ínfimo, ínfimo, no me parece. Ni siquiera una sutil diferencia.
A ti por lo visto sí.

Y no es querer tener razón. Es que es algo tan Obvio que no merece la pena ni discutirlo. Si quieres discutir que llull juega con el 23, tambien puedes hacerlo. No hay problema.
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Mercyless
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Mercyless » 21 Ago 2017, 17:31

el mc escribió:
20_jAric escribió:
el mc escribió:

Pasas de 24 a 30 partidos (un 25%), cada uno de ellos con menos en juego, que es lo que estoy discutiendo y sigues obviando. El nivel de los equipos es mayor que en la primera fase de antes e igual o inferior que en el Top16 (por cuanto antes los 16 se clasificaban y ahora los elige la organización con independencia de sus méritos sobre la cancha). Juegas contra todos y no como antes que a algunos no te los cruzabas, pero un Real Madrid - CSKA es ahora menos decisivo a priori que en el anterior formato. En el Top16 si perdías 6 partidos seguidos como hizo Fenerbahçe el año pasado por marzo te ibas fuera irremediablemente. Ahora, puedes acabar ganando la Euroliga.

Te podría decir que da igual quedar 5º que 1º porque en esa posición acabó el campeón del año pasado pero sería faltar a la verdad, pero entre quedar 1º o 4º la única diferencia es que en teoría te debería tocar contra un equipo inferior. Pues bien, la temporada pasada las posiciones 5ª, 6ª y 7ª no se decidieron hasta la última jornada y entre el 5º y el 7º hubo una victoria de diferencia y 1 más con el 8º. En ACB quedar 1º te asegura la ventaja de campo hasta la final, en Euroliga no te aporta nada más. Por tanto, el objetivo debe ser quedar entre los 4 primeros (y te diría que el objetivo mínimo sería entre los 8 primeros) y a partir de ahí si quedas 1º pues bien pero sin gastar muchos recursos.

El Barcelona no ha llegado mal a los play-off ACB por culpa de la Euroliga, su temporada ha sido una auténtica mierda, con un equipo que no jugaba como tal, muchos lesionados y un entrenador desquiciado y cuestionado. Sabían ya en marzo que no se iban a meter en cuartos de Euroliga ni de coña. Si acaso el play-off ACB fue su mejor momento, pues no eliminaron al Valencia de casualidad. El Baskonia empezó fuerte y se desinfló a partir de enero-febrero pero es que tampoco creo que le diera para mucho más y el Madrid... se ha comentado ampliamente por aquí. De hecho, no es la primera vez que perdemos en play-off ACB siendo favoritos después de cagarla en la F4, y cuando perdimos en cuartos después del 31-3 en liga regular ACB tampoco fue por culpa de la Euroliga de 30 partidos.

Lo que sí os concedo es que el formato exige ligeros cambios en la planificación de la temporada sobre todo por la novedad de las jornadas dobles, que al final son pocas y puedes solucionar dando más minutos a jugadores menos habituales en el partido ACB que toque (y más si es en casa contra un rival de los abajo) o en uno de los dos de Euroliga, que no pasa nada por perder. Y cuando digo más minutos, no digo 2 minutos al final de un partido que ganas de 20, digo que el entrenador decida que el habitualmente jugador 10-12 de la rotación es en ese partido "titular" salvo que la cague enormemente. Plantilla hay para ello.


Pues nada, si está claro que a todo pasado todos somos Manolete. Como el Fener campeonó, que más dará ganar más que menos. Como arguemnto no está mal.

Sólo te falta añadir, que en ACB en realidad, el ser primero tambien importa poco. Sólo hace falta ver quien campeonó el año pasado.

Vamos que llegar a la conclusión de que con llegar a abril clasificados para los cruces, nos basta y nos sobra, es bien facil

Y todo ello por no admitir algo tan evidente como que la EL pasada fue una trituradora y la competición más dura que hemos jugado en años.
Que nos estas contando queel año pasado vimos una ACB donde los de arriba más partidos perdieron y magicamente, ni mentas la EL como posible razón. Perfecto.



Por lo que te he leído ya sé que siempre quieres tener razón pero la diferencia entre quedar 1º y 4º en Euroliga es ínfima (un supuesto cruce más sencillo). La diferencia entre quedar 4º y 5º sí es apreciable y por eso he dicho que el objetivo es quedar entre los 4 primeros. Ahora bien, la diferencia entre quedar 8º y 9º es crítica porque te vas fuera (por eso quedar 8º es el mínimo, aunque para nada deseable).

Puedes intentar retorcer mis palabras, pero no se trata de que el 8º pueda ganar, lo cual es cierto, sino de que en ACB la diferencia entre quedar 1º y 2º es jugar el partido decisivo en casa si te metes en la final mientras que en Euroliga no es más que jugar cuartos de final contra el 8º o el 7º, lo cual tiene un valor ínfimo y más si la diferencia entre esos dos equipos es tan pequeña (1 victoria en una liga de 30 partidos).

De acuerdo y suerte con Jaric, es asturiano y los asturianos somos muy necios...

Lo que NO puede pasar es llegar con el equipo hecho trizas a jugarse los títulos, con el 70-80 % de la plantilla lejos de su mejor nivel.

Como se consigue eso?, pues con una buena preparación física orientada a ello y con reparto de minutos junto a una plantilla compensada.

Simple pero tan dificil, por ello Herreros y Laso cobran lo que cobran no?

anonimator
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por anonimator » 21 Ago 2017, 17:35

20_jAric escribió:
anonimator escribió:Por lo que se comenta en principio no va a venir nada y van a tirar con lo que hay , solo irían al mercado si se acaban viendo con el agua al cuello


donde se comenta exactamente¿? POr hacernos una idea de la verosimilitud de la información.

Por las informaciones que han ido saliendo estos días en distintas páginas (algunos foreros las han puesto aqui) , los últimos tweets que puso la semana pasada Sánchez Blas sobre el equipo (un tio que casi siempre acierta) , desde luego da esa sensación

20_jAric
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por 20_jAric » 21 Ago 2017, 17:36

Mercyless escribió:
el mc escribió:
20_jAric escribió:
Pues nada, si está claro que a todo pasado todos somos Manolete. Como el Fener campeonó, que más dará ganar más que menos. Como arguemnto no está mal.

Sólo te falta añadir, que en ACB en realidad, el ser primero tambien importa poco. Sólo hace falta ver quien campeonó el año pasado.

Vamos que llegar a la conclusión de que con llegar a abril clasificados para los cruces, nos basta y nos sobra, es bien facil

Y todo ello por no admitir algo tan evidente como que la EL pasada fue una trituradora y la competición más dura que hemos jugado en años.
Que nos estas contando queel año pasado vimos una ACB donde los de arriba más partidos perdieron y magicamente, ni mentas la EL como posible razón. Perfecto.



Por lo que te he leído ya sé que siempre quieres tener razón pero la diferencia entre quedar 1º y 4º en Euroliga es ínfima (un supuesto cruce más sencillo). La diferencia entre quedar 4º y 5º sí es apreciable y por eso he dicho que el objetivo es quedar entre los 4 primeros. Ahora bien, la diferencia entre quedar 8º y 9º es crítica porque te vas fuera (por eso quedar 8º es el mínimo, aunque para nada deseable).

Puedes intentar retorcer mis palabras, pero no se trata de que el 8º pueda ganar, lo cual es cierto, sino de que en ACB la diferencia entre quedar 1º y 2º es jugar el partido decisivo en casa si te metes en la final mientras que en Euroliga no es más que jugar cuartos de final contra el 8º o el 7º, lo cual tiene un valor ínfimo y más si la diferencia entre esos dos equipos es tan pequeña (1 victoria en una liga de 30 partidos).

De acuerdo y suerte con Jaric, es asturiano y los asturianos somos muy necios...

Lo que NO puede pasar es llegar con el equipo hecho trizas a jugarse los títulos, con el 70-80 % de la plantilla lejos de su mejor nivel.

Como se consigue eso?, pues con una buena preparación física orientada a ello y con reparto de minutos junto a una plantilla compensada.

Simple pero tan dificil, por ello Herreros y Laso cobran lo que cobran no?


Te diria que las semanas anteriores a la F4 fueron de las mejores del equipo la temporada pasada. Y el resparto de minutos, llull aparte, juraría que era de los más comepensados de la EL sinó el que más. Ahi tienes los numeros para corroborarlo.

Me alegra saber que alguien más considera que la diferencia de enfrentarte al Darussafaka con hacerlo frente a Fener es algo ínfimo. voy a tener que empezar a replantearme mi vocabulario.
Pues nada,estaré yo equivocado, no pasa nada por reconocerlo. Simplemente es que me parece algo tan evidentemente cristalino, que creía que era algo impepinable.
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20_jAric
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por 20_jAric » 21 Ago 2017, 17:37

anonimator escribió:
20_jAric escribió:
anonimator escribió:Por lo que se comenta en principio no va a venir nada y van a tirar con lo que hay , solo irían al mercado si se acaban viendo con el agua al cuello


donde se comenta exactamente¿? POr hacernos una idea de la verosimilitud de la información.

Por las informaciones que han ido saliendo estos días en distintas páginas (algunos foreros las han puesto aqui) , los últimos tweets que puso la semana pasada Sánchez Blas sobre el equipo (un tio que casi siempre acierta) , desde luego da esa sensación


Puedes concretar algo más¿? algún enlace? algún tuit?

Es que Sanchez Blas, justamente, para nada ha dicho lo que tu defiendes. A no ser que para ti, decir que se van a tomar las cosas con calma y que no tienen ninguna prisa por fichar, quiera decir que no van a traer a nadie y sólo lo van a hacer cuando se vean con el agua al cuello.

Por eso te pregunto. Alguna información fiable de que no va a venir nada?
Última edición por 20_jAric el 21 Ago 2017, 17:42, editado 1 vez en total.
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FANBASKET
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por FANBASKET » 21 Ago 2017, 17:38

Tsubasa escribió:Que bien sienta la camiseta del Madrid.



... Y de cualquier temporada y color... :brindo por eso:

Hasta a las que aún no son del Madrid y lo están pensando les sienta bien... :amor:

Gracias Tsubasa, Siempre fiel ;)
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TEMPORADA 2014 – 2015: :campeon: ¡¡¡ CAMPEONES DE TODO !!! :brindo por eso:

campaleches
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por campaleches » 21 Ago 2017, 17:42

Mr London escribió:
joananton escribió:
Stielike escribió:Asi, a bote pronto, el Madrid de Laso tenia planificado el Backcourt con Llull-Facu-Doncic + Otros.
Se ha lesionado Llull para casi toda la campaña.
Pues ya me diréis, si hay que ir al mercado o no.
Igual aplico demasiada lógica, podría ser.

Se nos lesiona el mejor tomate de la cosecha. Vamos al mercado y no hay tomates, sólo algún cherry. ¿los compramos lo mismo?, o esperamos a ver si de la recogida de la granja NBA, queda alguno bueno


Yo no recuerdo ni una vez que nos saliese bien eso de fichar descarte embiei. Me refiero a la última época, claro.
Que además sigo sin entender como con el problema de extras que hay, vamos a tirar por un base americano.
Campaleches, si no es indiscreción, ¿Donde andas comiendo pulpo? A ver si vamos a estar cerca.
Foto de ahora mismo. ¿Lo ubicas? Imagen

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roloj
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por roloj » 21 Ago 2017, 17:48

Allí está París

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AupaMadrid11
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por AupaMadrid11 » 21 Ago 2017, 18:05

Mercyless escribió:
el mc escribió:
20_jAric escribió:
Pues nada, si está claro que a todo pasado todos somos Manolete. Como el Fener campeonó, que más dará ganar más que menos. Como arguemnto no está mal.

Sólo te falta añadir, que en ACB en realidad, el ser primero tambien importa poco. Sólo hace falta ver quien campeonó el año pasado.

Vamos que llegar a la conclusión de que con llegar a abril clasificados para los cruces, nos basta y nos sobra, es bien facil

Y todo ello por no admitir algo tan evidente como que la EL pasada fue una trituradora y la competición más dura que hemos jugado en años.
Que nos estas contando queel año pasado vimos una ACB donde los de arriba más partidos perdieron y magicamente, ni mentas la EL como posible razón. Perfecto.



Por lo que te he leído ya sé que siempre quieres tener razón pero la diferencia entre quedar 1º y 4º en Euroliga es ínfima (un supuesto cruce más sencillo). La diferencia entre quedar 4º y 5º sí es apreciable y por eso he dicho que el objetivo es quedar entre los 4 primeros. Ahora bien, la diferencia entre quedar 8º y 9º es crítica porque te vas fuera (por eso quedar 8º es el mínimo, aunque para nada deseable).

Puedes intentar retorcer mis palabras, pero no se trata de que el 8º pueda ganar, lo cual es cierto, sino de que en ACB la diferencia entre quedar 1º y 2º es jugar el partido decisivo en casa si te metes en la final mientras que en Euroliga no es más que jugar cuartos de final contra el 8º o el 7º, lo cual tiene un valor ínfimo y más si la diferencia entre esos dos equipos es tan pequeña (1 victoria en una liga de 30 partidos).

De acuerdo y suerte con Jaric, es asturiano y los asturianos somos muy necios...

Lo que NO puede pasar es llegar con el equipo hecho trizas a jugarse los títulos, con el 70-80 % de la plantilla lejos de su mejor nivel.

Como se consigue eso?, pues con una buena preparación física orientada a ello y con reparto de minutos junto a una plantilla compensada.

Simple pero tan dificil, por ello Herreros y Laso cobran lo que cobran no?


Totalmente de acuerdo Mercyless y el mc

Esto mismo lo debatí con otro forero que me decía que no habían saturado a los jugadores.

Saqué los minutos de llul y 92 partidos a una media de más de 27 mpp y jugando los minutos decisivos del 99% de los partidos. Si esto no es llegar saturado....

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