REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL
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Simpson_M
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Simpson_M » 18 Nov 2017, 21:53

Hola.

Balneario andaluz para recuperar el ánimo tras la mayor derrota europea en 47 años. CUARENTA Y SIETE años.

El nivel del Betis -y del Unicaja el otro día, para qué engañarnos- ha sido execrable. De todas maneras, las victorias puntúan igual y a nosotros un día como hoy, como el del jueves, nos hacía mucha falta.

Todo ha salido bien: Randle ha jugado muchos minutos y ha hecho cosas, como siempre, en ataque, interesantes. En su caso mi problema es que no lo veo integrado en el esquema colectivo del juego. Tiene momentos en los que su posición no parece la más adecuada, no parece la que la jugada necesita. Algo que he repetido varias veces es que al soltar el balón en ataque cuando hace de base no se ofrece para proporcionar soluciones. No se le ha visto cortar ni desmarcarse, pedir el balón activamente. Si se le da el balón y hace un uno contra uno lo ejecuta, y suele salir bien. Con la calidad que atesora, si supiera moverse, mostrarse en ataque un poco más, creo que su valor subiría. Es demasiado amante del balón, me temo. Ojalá hoy sirva para que en ACB ya sea un regular y cada vez se vaya atreviendo más a hacer cosas... que durante casi 10 minutos (los primeros en cancha) ni ha amagado con intentar.

Luego, Thompkins ha tenido un partido de los de guante blanco en los que su calidad ofensiva ha salido a relucir. De todos modos me quedo con un par de rebotes competidos que ha ganado, incluso saltando por detrás de un rival e imponiéndose en la acción. Qué importante sería tenerle con confianza y ritmo.

Rudy también ha dado buenas noticias. No hace tiros forzados (hoy uno, y curiosamente lo ha metido) pero si logra encestar lo que le den, como a diferencia de Randle él si sabe mostrarse, de repente tenemos un jugador de fondo de armario excelente. Doncic en su línea, en lo bueno y lo malo. En la salida ha pasado de defender. El TO de Laso es de antología. No me cuentes historias, pasa el f... bloqueo y se acabó. A la vez, en el otro lado, Quintana le decía a Schlib que "podía ser más agresivo en el 1 vs 1" y es que realmente es palpable que Luka le puedes pedir cualquier cosa excepto que sea un ****** en la defensa. Al menos por ahora, que quién sabe qué podrá sacarse más adelante. Curiosamente, tras pedir Laso que jugaran con Tavares en la siguiente acción el angelito se saltó el sistema y tiró un triple de 8m... metiéndolo.

Yo no me creo que Luka sea tan angelical como lo aparenta. Tiene su orgullo, y de éstas hemos visto varias (los tres triples en Moscú ya lejanos, por ejemplo). Se sabe buenísimo y digamos -es una impresión- que cada vez elige más cómo dosificar su calidad. Espero que eso sea la razón por la que está defendiendo con tanto relax. ¿Tendrá otra marcha más? ¿Es maduro hasta para ese tipo de autogestiones? Lo iremos viendo.

Nuevamente ha sido positiva la aportación de Yusta. A lo tonto, está metiendo tiros de lejos y siendo eficaz penetrando. Si encima defiende y rebotea como si no hubiera un mañana, ¿qué le falta para ser un fijo en ACB? Es verdad que la última penetración ha perdido el control del balón, pero yo desde luego lo he visto mejor que el año pasado en todo lo que está relacionado con el trato con la bola. Radoncic ha perdido un poco del flow de sus primeros partidos pero sigue demostrando que físicamente tiene mucho. Hay que insistir en él en estos encuentros.

Y Tavares. Más rápido de lo esperado y en defensa siendo importante. Reboteando (¡¡¡¡) y moviéndose bien. Hoy no era el día para mirar; el Betis ha sido una hermana de la caridad, un equipo de LEB imprime más energía, seguro que no tanta calidad técnica. La pena ha sido su imprecisión en ataque. No me gusta que soporte tan mal los contactos cuando va a meterla para abajo. Así ha fallado dos mates hechos, y las faltas "no fueron tan duras". Eso sumado a algún gancho impreciso ha privado que se vaya a 15 o 16 puntos. Se le ha visto hacer un tiro a 3 metros lateral que no me ha parecido demasiado lento o demasiado torpe, pero a ese rango de tiro hay que meterlo. De todas formas, si cultiva ese tipo de lanzamientos (25 años) y esperamos que en los próximos 4-5 esté en condiciones físicamente (empezó tarde, poco desgaste los últimos tres años) tenemos un Mejri pero que a diferencia del tunecino conoce el juego, aunque no tenga su capacidad de anotar ni de coña. Así está cada uno donde está. Ojalá al menos no baje de este rendimiento. Como especialista pienso que tenemos un hallazgo.

No creo que vaya a haber otro partido así en ACB en mucho tiempo. Burgos, por ejemplo, era un equipo con orgullo e intensidad -el mismo Sebas Sáiz es ejemplo de esto. No tengo claro que Draper les vaya a aportar nada que suponga un cambio, sí cordura probablemente y experiencia, pero requiren algo más fuerte. Veo mucha gente con frialdad. En fin... no vamos a negar que nos ha venido de maravilla.

Un saludo.

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Upiro
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Upiro » 18 Nov 2017, 21:56

dbod2 escribió:
Upiro escribió:Laso ha dicho que lleva TRES ENTRENAMIENTOS con el equipo


Antes de ser tan categórico igual podías revisar lo que ha dicho de verdad Laso. Minuto 1:02 del vídeo:

http://www.acb.com/redaccion.php?id=136393


Cierto, me he equivocado y me disculpo
Sin embargo la lógica nos dice que eso de "un entrenamiento" es figurado :brindo por eso:
Tavares ficho la semana pasada , y debuto el sábado pasado
Lo que quiere decir que debe llevar al menos 3 entrenamientos como minimo
De hecho me he liado porque creo que le han entrevistado en el descanso y el ha dicho que había entrenado 3 veces
Pero no encuentro el video asi que sanedrín aparte no lo puedo asegurar ;)
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anonimator
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por anonimator » 18 Nov 2017, 22:32

petronilo15 escribió:¿Porque no juega mas Randle? con el deficit de tiro exterior que tenemos y practicamente no juega nada.

No digas eso que entonces eres un troll o un hater :roll:
Celebra la victoria de 30 ante el colista y alaba la gestión del calvo :botar:

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señor dortmunder
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por señor dortmunder » 18 Nov 2017, 23:03

minutos para randle, coño ya
Mocker, a 19/04/2015 escribió:Muy mal tendrian que ir las cosas para que los Knicks no fueran un candidato al titulo en un par de años.

Fonsi Loaiza
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Fonsi Loaiza » 18 Nov 2017, 23:10

Simpson_M escribió:Hola.

Balneario andaluz para recuperar el ánimo tras la mayor derrota europea en 47 años. CUARENTA Y SIETE años.

El nivel del Betis -y del Unicaja el otro día, para qué engañarnos- ha sido execrable. De todas maneras, las victorias puntúan igual y a nosotros un día como hoy, como el del jueves, nos hacía mucha falta.

Todo ha salido bien: Randle ha jugado muchos minutos y ha hecho cosas, como siempre, en ataque, interesantes. En su caso mi problema es que no lo veo integrado en el esquema colectivo del juego. Tiene momentos en los que su posición no parece la más adecuada, no parece la que la jugada necesita. Algo que he repetido varias veces es que al soltar el balón en ataque cuando hace de base no se ofrece para proporcionar soluciones. No se le ha visto cortar ni desmarcarse, pedir el balón activamente. Si se le da el balón y hace un uno contra uno lo ejecuta, y suele salir bien. Con la calidad que atesora, si supiera moverse, mostrarse en ataque un poco más, creo que su valor subiría. Es demasiado amante del balón, me temo. Ojalá hoy sirva para que en ACB ya sea un regular y cada vez se vaya atreviendo más a hacer cosas... que durante casi 10 minutos (los primeros en cancha) ni ha amagado con intentar.

Luego, Thompkins ha tenido un partido de los de guante blanco en los que su calidad ofensiva ha salido a relucir. De todos modos me quedo con un par de rebotes competidos que ha ganado, incluso saltando por detrás de un rival e imponiéndose en la acción. Qué importante sería tenerle con confianza y ritmo.

Rudy también ha dado buenas noticias. No hace tiros forzados (hoy uno, y curiosamente lo ha metido) pero si logra encestar lo que le den, como a diferencia de Randle él si sabe mostrarse, de repente tenemos un jugador de fondo de armario excelente. Doncic en su línea, en lo bueno y lo malo. En la salida ha pasado de defender. El TO de Laso es de antología. No me cuentes historias, pasa el f... bloqueo y se acabó. A la vez, en el otro lado, Quintana le decía a Schlib que "podía ser más agresivo en el 1 vs 1" y es que realmente es palpable que Luka le puedes pedir cualquier cosa excepto que sea un ****** en la defensa. Al menos por ahora, que quién sabe qué podrá sacarse más adelante. Curiosamente, tras pedir Laso que jugaran con Tavares en la siguiente acción el angelito se saltó el sistema y tiró un triple de 8m... metiéndolo.

Yo no me creo que Luka sea tan angelical como lo aparenta. Tiene su orgullo, y de éstas hemos visto varias (los tres triples en Moscú ya lejanos, por ejemplo). Se sabe buenísimo y digamos -es una impresión- que cada vez elige más cómo dosificar su calidad. Espero que eso sea la razón por la que está defendiendo con tanto relax. ¿Tendrá otra marcha más? ¿Es maduro hasta para ese tipo de autogestiones? Lo iremos viendo.

Nuevamente ha sido positiva la aportación de Yusta. A lo tonto, está metiendo tiros de lejos y siendo eficaz penetrando. Si encima defiende y rebotea como si no hubiera un mañana, ¿qué le falta para ser un fijo en ACB? Es verdad que la última penetración ha perdido el control del balón, pero yo desde luego lo he visto mejor que el año pasado en todo lo que está relacionado con el trato con la bola. Radoncic ha perdido un poco del flow de sus primeros partidos pero sigue demostrando que físicamente tiene mucho. Hay que insistir en él en estos encuentros.

Y Tavares. Más rápido de lo esperado y en defensa siendo importante. Reboteando (¡¡¡¡) y moviéndose bien. Hoy no era el día para mirar; el Betis ha sido una hermana de la caridad, un equipo de LEB imprime más energía, seguro que no tanta calidad técnica. La pena ha sido su imprecisión en ataque. No me gusta que soporte tan mal los contactos cuando va a meterla para abajo. Así ha fallado dos mates hechos, y las faltas "no fueron tan duras". Eso sumado a algún gancho impreciso ha privado que se vaya a 15 o 16 puntos. Se le ha visto hacer un tiro a 3 metros lateral que no me ha parecido demasiado lento o demasiado torpe, pero a ese rango de tiro hay que meterlo. De todas formas, si cultiva ese tipo de lanzamientos (25 años) y esperamos que en los próximos 4-5 esté en condiciones físicamente (empezó tarde, poco desgaste los últimos tres años) tenemos un Mejri pero que a diferencia del tunecino conoce el juego, aunque no tenga su capacidad de anotar ni de coña. Así está cada uno donde está. Ojalá al menos no baje de este rendimiento. Como especialista pienso que tenemos un hallazgo.

No creo que vaya a haber otro partido así en ACB en mucho tiempo. Burgos, por ejemplo, era un equipo con orgullo e intensidad -el mismo Sebas Sáiz es ejemplo de esto. No tengo claro que Draper les vaya a aportar nada que suponga un cambio, sí cordura probablemente y experiencia, pero requiren algo más fuerte. Veo mucha gente con frialdad. En fin... no vamos a negar que nos ha venido de maravilla.

Un saludo.


Has echado un ojo a éste Musa del Cedevita?

Supongo que será carne de NBA, pero no estaría mal verlo a ver si un par de años puede "formarse" por aquí..
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Luka's Brothers
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Luka's Brothers » 18 Nov 2017, 23:16

Dzanan Musa va a jugar en la NBA la temporada que viene.

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campaleches
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por campaleches » 18 Nov 2017, 23:19

Me conecto ahora al foro y empiezo a leer, pero por ahorrarme trabajo, ¿Qué se jeitea hoy?

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YO SIEMPRE CONFIÉ

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Ratko
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Ratko » 18 Nov 2017, 23:23

campaleches escribió:Me conecto ahora al foro y empiezo a leer, pero por ahorrarme trabajo, ¿Qué se jeitea hoy?

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Los tiros libres de Tavares

loko_modric
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por loko_modric » 18 Nov 2017, 23:33

tavares acaba de llegar de la nba, no olvidemos que todos los que vuelven necesitan un tiempo para adaptarse a europa otra vez, si a eso le sumas que lleva 3 entrenos y que se ha encontrado de repente como unico pivot y con todo el peso interior, pues que quereis, pero para mi esta dando mas de los esperado en estos partidos

veremos como evoluciona, pero puede ser un factor determinante en europa, no como pivot de jugar 30 minutos y hacer 20-10, pero si cuando vuelvan ayon y randolph de tener esos minutos importantes que marcan diferencias

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Ratko
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Ratko » 18 Nov 2017, 23:44

Sergi Garcia es un jugador qe tenemos que tener controlado

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campaleches
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por campaleches » 19 Nov 2017, 00:09

Ratko escribió:
campaleches escribió:Me conecto ahora al foro y empiezo a leer, pero por ahorrarme trabajo, ¿Qué se jeitea hoy?

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Los tiros libres de Tavares
Ah, bien ahí, gracias

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YO SIEMPRE CONFIÉ

loko_modric
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por loko_modric » 19 Nov 2017, 00:18

Ratko escribió:Sergi Garcia es un jugador qe tenemos que tener controlado



yo iria a por jon rahm, mas joven y por lo tanto apuesta para muchos años

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Fusilero
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Fusilero » 19 Nov 2017, 00:28

El sueco de la penya
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Alano
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Alano » 19 Nov 2017, 00:54

hectoroli62001 escribió:
dbod2 escribió:A mí me parece que Tavares está dando un rendimiento en sus tres primeros partidos que supera todas las expectativas. Le veo más ágil de lo que me pareció en los vídeos de la D-League. A ver qué tal evoluciona.

Primer test real en Grecia, a ver qué tal.

Se gana.
kikikaikai

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dbod2
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por dbod2 » 19 Nov 2017, 00:59

Upiro escribió:
dbod2 escribió:
Upiro escribió:Laso ha dicho que lleva TRES ENTRENAMIENTOS con el equipo


Antes de ser tan categórico igual podías revisar lo que ha dicho de verdad Laso. Minuto 1:02 del vídeo:

http://www.acb.com/redaccion.php?id=136393


Cierto, me he equivocado y me disculpo
Sin embargo la lógica nos dice que eso de "un entrenamiento" es figurado :brindo por eso:
Tavares ficho la semana pasada , y debuto el sábado pasado
Lo que quiere decir que debe llevar al menos 3 entrenamientos como minimo
De hecho me he liado porque creo que le han entrevistado en el descanso y el ha dicho que había entrenado 3 veces
Pero no encuentro el video asi que sanedrín aparte no lo puedo asegurar ;)


No pasa nada, yo no he visto la entrevista del descanso así que no sé lo que habrá dicho.

Ahora, no me parece nada descabellado pensar que en los últimos 7 días, en los que hemos jugado 4 partidos con dos desplazamientos, sólo haya habido una sesión de entrenamiento. Los jugadores tienen que descansar.
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Ratko
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Ratko » 19 Nov 2017, 01:30

loko_modric escribió:
Ratko escribió:Sergi Garcia es un jugador qe tenemos que tener controlado



yo iria a por jon rahm, mas joven y por lo tanto apuesta para muchos años


Ya pasó, tranquilo que ya pasó...respira

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ravenus
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por ravenus » 19 Nov 2017, 01:40

Dos partidos seguidos balsámicos, que sirven para que los jugadores menos habituales pillen minutos por que "para lo gordo" hay que intentar que se sume gente a la causa.
Para la ACB yo insistiría en dar minutos a Yusta y Radoncic, por que si los veo capaces de aportar cosas interesantes y ojo Yusta por que está mejorando el tiro de tres.
Lo bueno de jugar con un tio de 2,20 es que puedes poner a dos aleros al lado, una zona 1-3-1 y a correr, asi que Maciulis, Taylor o Radoncic podrian aguantar con Tavares en pista y por otro lado poner una pareja con Felipe y Thompkins, pero vamos, que yo sigo pensando que tienen que fichar un cinco, aunque sea un temporero.
A Randle hay que darle minutos por que el tio puede ser muy útil, da la sensación de que no se entera de los sistemas y parece el tipico negro jugón ( y chupón) que si le das 30 minutos se te va a 20 puntos con la chorra, insisto, hay que sumar gente para la causa.
Un quinteto Randle / Carroll / Yusta / Radoncic / Tavares seria dar oxigeno al resto de jugadores y para eso se tienen plantillas largas.

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zanatos
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por zanatos » 19 Nov 2017, 01:46

anonimator escribió:
petronilo15 escribió:¿Porque no juega mas Randle? con el deficit de tiro exterior que tenemos y practicamente no juega nada.

No digas eso que entonces eres un troll o un hater :roll:
Celebra la victoria de 30 ante el colista y alaba la gestión del calvo :botar:


Menudo ridículo haces cada vez que tecleas, campeón. No me extraña que todo el mundo en este hilo se descojone de ti.
No os merecéis este equipo [el Lolaso]. No os lo merecéis, no estáis a su altura como afición. No os deben nada. Todo lo que hayáis disfrutado estos años es un regalo que no os habéis ganado, así que lo mínimo que podríais ser es agradecidos, cojones

Clay Tucker
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Clay Tucker » 19 Nov 2017, 02:27

Yo solo he visto 15 minutos de partido a lo sumo, así que no voy a hablar del partido. No se pueden sacar conclusiones de un partido contra el colista.

Lo que sí me voy a permitir es opinar sobre Randle y porqué juega tan poco. Posee buenos recursos para ser un buen anotador. No tiene mal tiro, se le ve hechuras de gran driblador y es fuerte al contacto. Le penaliza a veces ser tan ingenuo y soltar tiros fácilmente defendibles. En todo caso es un jugador muy aprovechable y que destacaría en otro equipo con otro sistema.

Su problema es que tiene muy buena actitud defensiva, pero le falta mucha concentración para ser eficaz. A veces hace muy buenas defensas individuales y comete falta por bajar la mano; persigue jugadores y se queda enganchado en el bloqueo; quiere robar y pierde la referencia del atacante.

Sin embargo su perfil defensivo no es lo que le impide encajar, sino que no sabe dirigir el juego y el equipo se queda desorientado cuando está él y no el Facu o Doncic. El mismo problema que había con Draper, solo que Randle sí tiene recursos ofensivos para hacer la guerra por su cuenta.

Yo creo que Chassom no vino para sustituir a Llull, sino para descargar minutos a Facu y Luka. Y ante ese panorama tiene muy difícil que le asignen un rol en concreto. Necesita un generador a su lado y el rol de tirador está ocupado por alguien consolidado y contrastado. Tampoco el equipo puede permitirse el lujo de juntarlo con el mormón porque se crean unos desajustes defensivos terribles. ¿Dónde y sobre todo cuando lo pones?

Es una solución un tanto complicada.

maestro.saolin
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por maestro.saolin » 19 Nov 2017, 09:34

Yoyadije en verano que había que ir por Tavares. El chico quería Nba y se fichó a Bigkuz: muy bien
Se lesiona y al mes se ficha a Edy: perfecto.
He visto el partido contra Unicaja y Shermanidi (el que en Andorra nos jodia) se marchó totalmente desquiciado, y vi un partido de Tavares normal (y lo de las personales es para mear y no echar gota).
Nos da una intimidación y rebote tremendos, y hace puntos 8/10 fácil.
Es obvio que contra 5s muy móviles tendrá problemas, pero nos soluciona muchos problemas

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