REAL MADRID 2017/2018 - 10 Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[bekemba]

Tan intrascendente que, ahora mismo, seguramente sea el segundo tío más importante del equipo. Y con la plantilla al completo entre los 5 o 6 más importantes seguro. Y sigue yendo a más, solo en los dos últimos partidos ha penetrado y doblado más balones que en los dos años anteriores. Pena el parón que también le vino cuando mejor estaba jugando.

Yo estoy seguro que muchísimos contrarios prefieren tener en cancha a JC antes que a JT. Y, claro, aunque no quiera decir muchas cosas - si algunas - de esto no cabe ninguna duda: cinco Taylors ganan toda la vida a cinco Carrolls; de paliza además.

Bueno... si lo miras desde otra perspectiva, los jugadores más importantes del equipo ahora mismo son Doncic + los 3 interiores

[Mr London]

Está quedando un hilo precioso entre catastrofistas y perdonavidas.

Catastrofistas vale, pero ¿Quienes son los perdonavidas?

[Aitor95]

El problema de todo esto es lo de siempre, que tener 10 medianías en un equipo grande es una trampa. Que si fondo de armario, que si jugadores con algo de nombre....

Cuando todo va de perlas parece que sirven, estas medianías se nutren de las referencias para parecer mejores jugadores de lo que son. Ejemplos aquí tenemos a Campazzo, Causeur y Thompkins. No meto en el saco a otros jugadores, porque son jugadores cuyo cénit está muy lejos de su nivel actual y que claramente han sido un error de planificación. El Barça y los griegos saben bastante de esto.

Los resultados son los que son, no creo que tengamos para más.

¿Pero entonces cuál es el plan? ¿Tener 6 u 8 referencias en el equipo? En circunstancias normales teníamos 4 estrellas + 6 jugadores de nivel medio y 2 jóvenes. Bien servidos, en mi opinión. Si se te caen 3 de las 4 estrellas pues lo normal es que te pase lo que nos pasa, que con suerte esos 3 puestos pasan a ocuparlos 3 jugadores de nivel medio. Así te queda el equipo con 1 estrella + 9 de nivel medio + 2 jóvenes y con eso pues es más difícil ganarlo todo, para qué nos vamos a engañar. No es que el equipo haya planificado esta situación sino que se ha dado por pura mala suerte y hay que campearla como sea.

Un equipo en general no es un conjunto de piezas sino más bien como un ecosistema. Cuando todo va a favor las medianías como tú dices juegan mejor y más contentos, se adaptan antes y se notan menos sus carencias. Las estrellas lucen y juegan tranquilos sabiendo que detrás hay gente que puede seguir tirando del barco a su rebufo. Y por eso son necesarios, para dar descansos de calidad a los titulares. Cuando ya no hay estrellas pues las medianías tienen que hacer cosas que no saben y, por lo general, no lo hacen bien. Eso les sube la presión y puede llevarles a jugar incluso peor y dar la sensación de que no valen para esto. Con suerte alguno da un paso al frente y se convierte en estrella (aunque sea fugaz), pero no es lo habitual.

Repito, yo solo les puedo pedir que den todo lo que tienen para ganar, y hemos estado muy cerca de hacerlo en sitios muy complicados. Cierto que la derrota contra Estrella Roja es un error gordo, pero es que estas cosas pasan cuando los equipos tienen que sobrevivir con los planes B, C o D, que viene otro más acertado y te mata.

Paciencia y a seguir luchando.

El plan es más o menos lo que hace el Fenerbarçe. Estos tienen 5 tíos que son una referencia, pero podrían tener 7 si no fuese por las manías de Zeljko.

7 jugadores con sueldos importantes, 1 medianía y 6 con sueldos de becario. Quemas a los 6 malos en ACB, que dará para Playoffs, y en EL juegas con los otros 8.

Los que decís que son 3 los lesionados, tomáis a Kuzmic como top-10 en Europa? Encima hemos traído a otro jugador aún mejor que él. Si el tercero es Llull, pues no cuela. Ha habido tiempo para fichar a alguien. Wanamaker estaba todavía en el Dasussafaka, por ejemplo.

[RED RONIN]

Y yo que recuerdo en todos los años de mi vida que siempre había alguna derrota inesperada o 2 como esta del Estrella Roja que tantos lloros causa.

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[v_fone]

El problema de todo esto es lo de siempre, que tener 10 medianías en un equipo grande es una trampa. Que si fondo de armario, que si jugadores con algo de nombre....

Cuando todo va de perlas parece que sirven, estas medianías se nutren de las referencias para parecer mejores jugadores de lo que son. Ejemplos aquí tenemos a Campazzo, Causeur y Thompkins. No meto en el saco a otros jugadores, porque son jugadores cuyo cénit está muy lejos de su nivel actual y que claramente han sido un error de planificación. El Barça y los griegos saben bastante de esto.

Los resultados son los que son, no creo que tengamos para más.

¿Pero entonces cuál es el plan? ¿Tener 6 u 8 referencias en el equipo? En circunstancias normales teníamos 4 estrellas + 6 jugadores de nivel medio y 2 jóvenes. Bien servidos, en mi opinión. Si se te caen 3 de las 4 estrellas pues lo normal es que te pase lo que nos pasa, que con suerte esos 3 puestos pasan a ocuparlos 3 jugadores de nivel medio. Así te queda el equipo con 1 estrella + 9 de nivel medio + 2 jóvenes y con eso pues es más difícil ganarlo todo, para qué nos vamos a engañar. No es que el equipo haya planificado esta situación sino que se ha dado por pura mala suerte y hay que campearla como sea.

Un equipo en general no es un conjunto de piezas sino más bien como un ecosistema. Cuando todo va a favor las medianías como tú dices juegan mejor y más contentos, se adaptan antes y se notan menos sus carencias. Las estrellas lucen y juegan tranquilos sabiendo que detrás hay gente que puede seguir tirando del barco a su rebufo. Y por eso son necesarios, para dar descansos de calidad a los titulares. Cuando ya no hay estrellas pues las medianías tienen que hacer cosas que no saben y, por lo general, no lo hacen bien. Eso les sube la presión y puede llevarles a jugar incluso peor y dar la sensación de que no valen para esto. Con suerte alguno da un paso al frente y se convierte en estrella (aunque sea fugaz), pero no es lo habitual.

Repito, yo solo les puedo pedir que den todo lo que tienen para ganar, y hemos estado muy cerca de hacerlo en sitios muy complicados. Cierto que la derrota contra Estrella Roja es un error gordo, pero es que estas cosas pasan cuando los equipos tienen que sobrevivir con los planes B, C o D, que viene otro más acertado y te mata.

Paciencia y a seguir luchando.

El plan es más o menos lo que hace el Fenerbarçe. Estos tienen 5 tíos que son una referencia, pero podrían tener 7 si no fuese por las manías de Zeljko.

7 jugadores con sueldos importantes, 1 medianía y 6 con sueldos de becario. Quemas a los 6 malos en ACB, que dará para Playoffs, y en EL juegas con los otros 8.

Los que decís que son 3 los lesionados, tomáis a Kuzmic como top-10 en Europa? Encima hemos traído a otro jugador aún mejor que él. Si el tercero es Llull, pues no cuela. Ha habido tiempo para fichar a alguien. Wanamaker estaba todavía en el Dasussafaka, por ejemplo.

La ACB no es como el resto de ligas europeas, aquí, haciendo lo que dices de quemar "a los malos en ACB" no te da para Playoff, que parece que se os olvida que los equipos no juegan igual contra nosotros que contra el resto de equipos, pero nada.

Y Wanamaker estaba cerrado por Fener mucho antes de lo que se cree, otra cosa es que se hiciera oficial más tarde. Kuzmic es mejor que Tavares, guste o no, ahora mismo el Kuzmic de inicio de temporada se merienda a Tavares sin problemas.

Otra cosa, aquí hasta la baja de Ayón, el equipo desplegaba un juego muy bueno y la mayoria de usuarios críticos actuales estaban bien callados, se cae Ayón, perdiendo así el juego que nos daba delante y atrás (tanto puntos como asistencias y recuperaciones defensivas) y voilá! Todos tenían razón sobre la mierda de plantilla que se ha hecho este año. Pues ojo, que pienso igual que otro compañero, si el equipo llega vivo a lo gordo de la Euroliga con todos recuperados, ganamos la EL.

Y ya cansa el desprecio a los jugadores por nuestra parte, desde Campazzo hasta Trey, desde Taylor hasta Randle, todos se están llevando una buena manta de insultos cuando, aunque no os guste, todos ellos han demostrado, en mayor o menor medida, que están listos para jugar aquí pero en sus roles!

[anonimator]

Y eso con la sección dejada y una plantilla insuficiente como ya nos contaste en verano.

No, la verdad que no es para tanto.

Buenas hombre !!! Cuanto tiempo !!! No teníamos un fondo de armario brutal y envidiable para los grandes transatlanticos de la Euroliga en que quedamos ? Ahora no nos da ni para ganar a 2 plantillas inferiores a la nuestra cómo son el khimki o el estrella roja (que iba último y no había ganado a nadie fuera) o para mantener una cómoda renta en cuarto y medio ?

Qué tenemos un fondo de armario brutal se demuestra en que sin tres de nuestros cuatro mejores jugadores, que se dice pronto, vamos líderes en ACB y hemos competido bien en EL a excepción del partido del Baskonia.
Si es que al final tu mismo estás reconociendo que para ti, con esta plantilla, lo mínimo exigible sería ir 10-1 y 8-3 en Euroliga, faltando os Llull, Ayón y Randolph. Joder, si eso no es creer tener fondo de armario, ya me dirás.
Y si, contra el Estrella Roja deberíamos haber ganado pese a las bajas.

Con un arbitraje normal, y un Doncic entonado en los.minutos finales, llevaríamos al menos tres victorias más en EL, que han caído en nuestra contra por detalles.
Son peajes que hay que pagar, y en cierto modo todos deberíamos asumir. O podemos empezar a Hatear a Luka como hacíamos con Llull el.año.pasado.
Es otra opción.

Hombre ya perder por detalles se pierde 1 o 2 veces pero no todas , sino es que son algo más que simples detalles. Y hombre con o sin bajas lo exigible era ganar el 85-90% de partidos acb y todo lo que sea bajar de eso es cagarla. Y bueno si envezde perder con khimki y estrella roja fuera con fenerbache o Cska pues todavía tendría un pase , porque a khimki o estrella roja tendría que dar para ganarles en casa incluso con las bajas , se están perdiendo partidos que no se deberían y la sensación de que el fortín casi inespugnable que era el Wizzink Center estos años atrás ahora es el coño de las Bernarda que cualquier equipo un poco bien plantado te gana o te pone contra las cuerdas los 40 minutos.
Y por cierto que culpa tienen las bajas de regalar 16 puntos en 15 minutos contra el PAO ? Creo que eso es un problema que viene de temporadas atrás aunque no lo queráis ver

[Aitor95]

¿Pero entonces cuál es el plan? ¿Tener 6 u 8 referencias en el equipo? En circunstancias normales teníamos 4 estrellas + 6 jugadores de nivel medio y 2 jóvenes. Bien servidos, en mi opinión. Si se te caen 3 de las 4 estrellas pues lo normal es que te pase lo que nos pasa, que con suerte esos 3 puestos pasan a ocuparlos 3 jugadores de nivel medio. Así te queda el equipo con 1 estrella + 9 de nivel medio + 2 jóvenes y con eso pues es más difícil ganarlo todo, para qué nos vamos a engañar. No es que el equipo haya planificado esta situación sino que se ha dado por pura mala suerte y hay que campearla como sea.

Un equipo en general no es un conjunto de piezas sino más bien como un ecosistema. Cuando todo va a favor las medianías como tú dices juegan mejor y más contentos, se adaptan antes y se notan menos sus carencias. Las estrellas lucen y juegan tranquilos sabiendo que detrás hay gente que puede seguir tirando del barco a su rebufo. Y por eso son necesarios, para dar descansos de calidad a los titulares. Cuando ya no hay estrellas pues las medianías tienen que hacer cosas que no saben y, por lo general, no lo hacen bien. Eso les sube la presión y puede llevarles a jugar incluso peor y dar la sensación de que no valen para esto. Con suerte alguno da un paso al frente y se convierte en estrella (aunque sea fugaz), pero no es lo habitual.

Repito, yo solo les puedo pedir que den todo lo que tienen para ganar, y hemos estado muy cerca de hacerlo en sitios muy complicados. Cierto que la derrota contra Estrella Roja es un error gordo, pero es que estas cosas pasan cuando los equipos tienen que sobrevivir con los planes B, C o D, que viene otro más acertado y te mata.

Paciencia y a seguir luchando.

El plan es más o menos lo que hace el Fenerbarçe. Estos tienen 5 tíos que son una referencia, pero podrían tener 7 si no fuese por las manías de Zeljko.

7 jugadores con sueldos importantes, 1 medianía y 6 con sueldos de becario. Quemas a los 6 malos en ACB, que dará para Playoffs, y en EL juegas con los otros 8.

Los que decís que son 3 los lesionados, tomáis a Kuzmic como top-10 en Europa? Encima hemos traído a otro jugador aún mejor que él. Si el tercero es Llull, pues no cuela. Ha habido tiempo para fichar a alguien. Wanamaker estaba todavía en el Dasussafaka, por ejemplo.

La ACB no es como el resto de ligas europeas, aquí, haciendo lo que dices de quemar "a los malos en ACB" no te da para Playoff, que parece que se os olvida que los equipos no juegan igual contra nosotros que contra el resto de equipos, pero nada.

Y Wanamaker estaba cerrado por Fener mucho antes de lo que se cree, otra cosa es que se hiciera oficial más tarde. Kuzmic es mejor que Tavares, guste o no, ahora mismo el Kuzmic de inicio de temporada se merienda a Tavares sin problemas.

Otra cosa, aquí hasta la baja de Ayón, el equipo desplegaba un juego muy bueno y la mayoria de usuarios críticos actuales estaban bien callados, se cae Ayón, perdiendo así el juego que nos daba delante y atrás (tanto puntos como asistencias y recuperaciones defensivas) y voilá! Todos tenían razón sobre la mierda de plantilla que se ha hecho este año. Pues ojo, que pienso igual que otro compañero, si el equipo llega vivo a lo gordo de la Euroliga con todos recuperados, ganamos la EL.

Y ya cansa el desprecio a los jugadores por nuestra parte, desde Campazzo hasta Trey, desde Taylor hasta Randle, todos se están llevando una buena manta de insultos cuando, aunque no os guste, todos ellos han demostrado, en mayor o menor medida, que están listos para jugar aquí pero en sus roles!

Lo que dices de Wanamaker no lo sabes. Lo que creo es que, aunque el Fenerbahçe no hubiera aparecido, nosotros tampoco lo habríamos hecho. Se ve de una manera bastante clara con el fichaje que nos han traído.

Yo no critico a los jugadores en sí, ya he dicho varias veces que no dan para más. Ese es el tema, que había que haber fichado un par de jugadores de más nivel. O acaso creéis que el verano que viene, si se van Doncic y Randolph, vamos a traer dos jugadores que puedan suplirlos? No sólo porque no los hay o son muy caros, sino porque va a ocurrir como con el Barça de fútbol este verano, que habrá que pagar morteradas. Y otro tema será su adaptación y a ver si no se resiente el juego.

Y ojo, que con lo que hay nos puede dar para ganar la Euroliga, pero eso no quita para que no tenga ningún sentido pagar traspaso por un jugador como Kuzmic, renovar a Rudy hasta 2018 en su momento, similar con Carroll, traer a Thompkins cuando se sabía lo que iba a pasar con jugadores de ese estilo, no fichar un sustituto decente para Llull, no fichar un pívot más ahora, la vuelta de Draper...

Y que la plantilla no se haya confeccionado bien no quita para que no se pueda ganar la EL. Ya tenemos a los griegos, a Maccabi y compañía para dejar el listón bien bajo.

[Stielike]

Pues claro que hay buen fondo de armario. Sin buen fondo de armario ningún equipo al que le faltan 3 de sus 4 lideres, y le han faltado puntualmente otros cuantos jugadores, estaría en nuestra actual situación, sino en otra mucho peor.

Hay que aclararse: o churras o merinas. Pero las dos a la vez son un auténtico oximorón dialéctico; no se puede exigir ganar ni al Betis si faltan 3 de nuestros 4 referentes y, además, nuestro fondo de armario - del que también se han caído varios - es una auténtica ruina. Si aun con las ausencias que tenemos y hemos tenido se exige ganar es que el fondo de armario es bueno y sino no puede exigirse nada.

Joder, aquí has estado dañinamente certero.

[20_jAric]

Buenas hombre !!! Cuanto tiempo !!! No teníamos un fondo de armario brutal y envidiable para los grandes transatlanticos de la Euroliga en que quedamos ? Ahora no nos da ni para ganar a 2 plantillas inferiores a la nuestra cómo son el khimki o el estrella roja (que iba último y no había ganado a nadie fuera) o para mantener una cómoda renta en cuarto y medio ?

Qué tenemos un fondo de armario brutal se demuestra en que sin tres de nuestros cuatro mejores jugadores, que se dice pronto, vamos líderes en ACB y hemos competido bien en EL a excepción del partido del Baskonia.
Si es que al final tu mismo estás reconociendo que para ti, con esta plantilla, lo mínimo exigible sería ir 10-1 y 8-3 en Euroliga, faltando os Llull, Ayón y Randolph. Joder, si eso no es creer tener fondo de armario, ya me dirás.
Y si, contra el Estrella Roja deberíamos haber ganado pese a las bajas.

Con un arbitraje normal, y un Doncic entonado en los.minutos finales, llevaríamos al menos tres victorias más en EL, que han caído en nuestra contra por detalles.
Son peajes que hay que pagar, y en cierto modo todos deberíamos asumir. O podemos empezar a Hatear a Luka como hacíamos con Llull el.año.pasado.
Es otra opción.

Hombre ya perder por detalles se pierde 1 o 2 veces pero no todas , sino es que son algo más que simples detalles. Y hombre con o sin bajas lo exigible era ganar el 85-90% de partidos acb y todo lo que sea bajar de eso es cagarla. Y bueno si envezde perder con khimki y estrella roja fuera con fenerbache o Cska pues todavía tendría un pase , porque a khimki o estrella roja tendría que dar para ganarles en casa incluso con las bajas , se están perdiendo partidos que no se deberían y la sensación de que el fortín casi inespugnable que era el Wizzink Center estos años atrás ahora es el coño de las Bernarda que cualquier equipo un poco bien plantado te gana o te pone contra las cuerdas los 40 minutos.
Y por cierto que culpa tienen las bajas de regalar 16 puntos en 15 minutos contra el PAO ? Creo que eso es un problema que viene de temporadas atrás aunque no lo queráis ver

Si en vez de perder contra Estrella Roja o Khimki fuera con Fenerbache o CSKA todavía tendría un pase.... Ésto, en el contexto actual sin Llull, Randolph y Ayón, es demasiado ridículo hasta para ti. De hecho, tendré que creerte y dar por bueno que eres un ente único, porque últimamente estás subiendo el nivel hasta una FelipeNovicación que hace difícil tomarte en serio.

[RED RONIN]

El plan es más o menos lo que hace el Fenerbarçe. Estos tienen 5 tíos que son una referencia, pero podrían tener 7 si no fuese por las manías de Zeljko.

7 jugadores con sueldos importantes, 1 medianía y 6 con sueldos de becario. Quemas a los 6 malos en ACB, que dará para Playoffs, y en EL juegas con los otros 8.

Los que decís que son 3 los lesionados, tomáis a Kuzmic como top-10 en Europa? Encima hemos traído a otro jugador aún mejor que él. Si el tercero es Llull, pues no cuela. Ha habido tiempo para fichar a alguien. Wanamaker estaba todavía en el Dasussafaka, por ejemplo.

La ACB no es como el resto de ligas europeas, aquí, haciendo lo que dices de quemar "a los malos en ACB" no te da para Playoff, que parece que se os olvida que los equipos no juegan igual contra nosotros que contra el resto de equipos, pero nada.

Y Wanamaker estaba cerrado por Fener mucho antes de lo que se cree, otra cosa es que se hiciera oficial más tarde. Kuzmic es mejor que Tavares, guste o no, ahora mismo el Kuzmic de inicio de temporada se merienda a Tavares sin problemas.

Otra cosa, aquí hasta la baja de Ayón, el equipo desplegaba un juego muy bueno y la mayoria de usuarios críticos actuales estaban bien callados, se cae Ayón, perdiendo así el juego que nos daba delante y atrás (tanto puntos como asistencias y recuperaciones defensivas) y voilá! Todos tenían razón sobre la mierda de plantilla que se ha hecho este año. Pues ojo, que pienso igual que otro compañero, si el equipo llega vivo a lo gordo de la Euroliga con todos recuperados, ganamos la EL.

Y ya cansa el desprecio a los jugadores por nuestra parte, desde Campazzo hasta Trey, desde Taylor hasta Randle, todos se están llevando una buena manta de insultos cuando, aunque no os guste, todos ellos han demostrado, en mayor o menor medida, que están listos para jugar aquí pero en sus roles!

Lo que dices de Wanamaker no lo sabes. Lo que creo es que, aunque el Fenerbahçe no hubiera aparecido, nosotros tampoco lo habríamos hecho. Se ve de una manera bastante clara con el fichaje que nos han traído.

Yo no critico a los jugadores en sí, ya he dicho varias veces que no dan para más. Ese es el tema, que había que haber fichado un par de jugadores de más nivel. O acaso creéis que el verano que viene, si se van Doncic y Randolph, vamos a traer dos jugadores que puedan suplirlos? No sólo porque no los hay o son muy caros, sino porque va a ocurrir como con el Barça de fútbol este verano, que habrá que pagar morteradas. Y otro tema será su adaptación y a ver si no se resiente el juego.

Y ojo, que con lo que hay nos puede dar para ganar la Euroliga, pero eso no quita para que no tenga ningún sentido pagar traspaso por un jugador como Kuzmic, renovar a Rudy hasta 2018 en su momento, similar con Carroll, traer a Thompkins cuando se sabía lo que iba a pasar con jugadores de ese estilo, no fichar un sustituto decente para Llull, no fichar un pívot más ahora, la vuelta de Draper...

Y que la plantilla no se haya confeccionado bien no quita para que no se pueda ganar la EL. Ya tenemos a los griegos, a Maccabi y compañía para dejar el listón bien bajo.

A toro pasado es fácil ajustar prediciones.

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[Ituitu]

¿Los que dicen que sería aceptable perder contra el CSKA, pero no contra el Estrella Roja son conscientes de que ganamos al CSKA - y con bajas importantes-?

Lo de fichar a Wannamaker para cubrir la baja de LLull es como fichar a Messi para suplir 5 meses a Cristiano. Y eso que el de pies si es club TOP mundial a nivel financiero .

También es verdad que estas cosas dan color a un foro.

[seisuefas]

Lo de fichar a Wannamaker para cubrir la baja de LLull es como fichar a Messi para suplir 5 meses a Cristiano. Y eso que el de pies si es club TOP mundial a nivel financiero .

También es verdad que estas cosas dan color a un foro.

Una boutade o una chiquillada. No merece más análisis la cosa.

En cuanto a lo que se supone que hace el Fenerbace, una milonga, sin más. Me pregunto donde estarán los 7 referentes. Lo que hizo el Fenerbace es construir una plantilla peor que la nuestra. Pero bastante peor, además. Su mejor jugador es peor que nuestro mejor jugador; su mejor dupla, peor que la nuestra; y lo mismo ocurre con su mejor terceto, su mejor septeto y hasta donde quieras llevar la comparación. Algo les compensa el mejor entrenador de Europa. Pero con todos sanos somos superiores.

A partir de ahí, lo que han hecho muy bien es comprar una pata de conejo y tener la suerte de que no se le hayan caido 3 de sus 4 referentes. El año pasado se les cayeron los dos mejores y los sustituyeron por .... nadie.

[Stielike]

Pues no es el mejor momento o era para hablar de que somos superiores a Fener, Man.

[Aitor95]

¿Los que dicen que sería aceptable perder contra el CSKA, pero no contra el Estrella Roja son conscientes de que ganamos al CSKA - y con bajas importantes-?

Lo de fichar a Wannamaker para cubrir la baja de LLull es como fichar a Messi para suplir 5 meses a Cristiano. Y eso que el de pies si es club TOP mundial a nivel financiero .

También es verdad que estas cosas dan color a un foro.

Tavares también viene de sustituto y se ha aprovechado para atarle para unos años. Con Wanamaker la idea sería la misma, sabiendo que Doncic se va a ir probablemente el verano que viene y que hay que renovar la línea exterior. Y bueno, a ver a qué nivel vuelve Llull.

[Luka's Brothers]

¿Estoy leyendo por encima pero me ha parecido leer que Carroll es el 2o jugador mas importante de la plantilla?(y si, se que habla con las bajas).

[seisuefas]

Pues no es el mejor momento o era para hablar de que somos superiores a Fener, Man.

No veo porqué no es momento para hablar de que nuestra plantilla, con todos sanos, es mejor que la del Fenerbace que es lo que he dicho.

[Ray]

¿Estoy leyendo por encima pero me ha parecido leer que Carroll es el 2o jugador mas importante de la plantilla?(y si, se que habla con las bajas).

Pues si, has leido por encima


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[el mc]

¿Pero entonces cuál es el plan? ¿Tener 6 u 8 referencias en el equipo? En circunstancias normales teníamos 4 estrellas + 6 jugadores de nivel medio y 2 jóvenes. Bien servidos, en mi opinión. Si se te caen 3 de las 4 estrellas pues lo normal es que te pase lo que nos pasa, que con suerte esos 3 puestos pasan a ocuparlos 3 jugadores de nivel medio. Así te queda el equipo con 1 estrella + 9 de nivel medio + 2 jóvenes y con eso pues es más difícil ganarlo todo, para qué nos vamos a engañar. No es que el equipo haya planificado esta situación sino que se ha dado por pura mala suerte y hay que campearla como sea.

Un equipo en general no es un conjunto de piezas sino más bien como un ecosistema. Cuando todo va a favor las medianías como tú dices juegan mejor y más contentos, se adaptan antes y se notan menos sus carencias. Las estrellas lucen y juegan tranquilos sabiendo que detrás hay gente que puede seguir tirando del barco a su rebufo. Y por eso son necesarios, para dar descansos de calidad a los titulares. Cuando ya no hay estrellas pues las medianías tienen que hacer cosas que no saben y, por lo general, no lo hacen bien. Eso les sube la presión y puede llevarles a jugar incluso peor y dar la sensación de que no valen para esto. Con suerte alguno da un paso al frente y se convierte en estrella (aunque sea fugaz), pero no es lo habitual.

Repito, yo solo les puedo pedir que den todo lo que tienen para ganar, y hemos estado muy cerca de hacerlo en sitios muy complicados. Cierto que la derrota contra Estrella Roja es un error gordo, pero es que estas cosas pasan cuando los equipos tienen que sobrevivir con los planes B, C o D, que viene otro más acertado y te mata.

Paciencia y a seguir luchando.

El plan es más o menos lo que hace el Fenerbarçe. Estos tienen 5 tíos que son una referencia, pero podrían tener 7 si no fuese por las manías de Zeljko.

7 jugadores con sueldos importantes, 1 medianía y 6 con sueldos de becario. Quemas a los 6 malos en ACB, que dará para Playoffs, y en EL juegas con los otros 8.

Los que decís que son 3 los lesionados, tomáis a Kuzmic como top-10 en Europa? Encima hemos traído a otro jugador aún mejor que él. Si el tercero es Llull, pues no cuela. Ha habido tiempo para fichar a alguien. Wanamaker estaba todavía en el Dasussafaka, por ejemplo.

La ACB no es como el resto de ligas europeas, aquí, haciendo lo que dices de quemar "a los malos en ACB" no te da para Playoff, que parece que se os olvida que los equipos no juegan igual contra nosotros que contra el resto de equipos, pero nada.

Y Wanamaker estaba cerrado por Fener mucho antes de lo que se cree, otra cosa es que se hiciera oficial más tarde. Kuzmic es mejor que Tavares, guste o no, ahora mismo el Kuzmic de inicio de temporada se merienda a Tavares sin problemas.

Otra cosa, aquí hasta la baja de Ayón, el equipo desplegaba un juego muy bueno y la mayoria de usuarios críticos actuales estaban bien callados, se cae Ayón, perdiendo así el juego que nos daba delante y atrás (tanto puntos como asistencias y recuperaciones defensivas) y voilá! Todos tenían razón sobre la mierda de plantilla que se ha hecho este año. Pues ojo, que pienso igual que otro compañero, si el equipo llega vivo a lo gordo de la Euroliga con todos recuperados, ganamos la EL.

Y ya cansa el desprecio a los jugadores por nuestra parte, desde Campazzo hasta Trey, desde Taylor hasta Randle, todos se están llevando una buena manta de insultos cuando, aunque no os guste, todos ellos han demostrado, en mayor o menor medida, que están listos para jugar aquí pero en sus roles!

De acuerdo con tu mensaje... hasta que he leído Randle. ¿Cuál es el rol de Randle? Si es ser el tercer base del equipo ya ha demostrado que no vale, porque no es base. Un tipo que pasa campo, suelta el balón y se va a una esquina a recibir y no se oferece ya y que no tiene claro dónde están sus compañeros no es base. Y si es un escolta anotador, aquí todavía no ha demostrado nada. También ha demostrado que no defiende, así que su rol debe de estar fuera de la cancha, igual cocina bien o cuenta buenos chistes, no sé. Cada partido que veo de Randle, entiendo menos su fichaje.

Y yo que recuerdo en todos los años de mi vida que siempre había alguna derrota inesperada o 2 como esta del Estrella Roja que tantos lloros causa.

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Perder contra Estrella Roja fue una cagada aún mayor que cuando pasaba en años anteriores porque estamos en modo supervivencia. Si vas primero te lo puedes permitir pero vamos 8º empatados con el 10º y a una victoria del 7º y dos del 6º. Los partidos fáciles hay que ganarlos y aquello fue un despropósito por falta de concentración o motivación durante buena parte del partido. Con un Randle que no era capaz de pasar un puto bloqueo (ni lo intentaba) demasiados minutos sobre la cancha. Perder en casa contra el último de la Euroliga es inaceptable en este momento y nos puede costar la temporada. No nos podemos permitir más partidos así.

[Stielike]

Pues no es el mejor momento o era para hablar de que somos superiores a Fener, Man.

No veo porqué no es momento para hablar de que nuestra plantilla, con todos sanos, es mejor que la del Fenerbace que es lo que he dicho.

Porque nos han metido un buen rabo las dos ultimas veces que nos hemos cruzado en Euroliga para ganar.
Este año ha habido cambios en plnatilla veremos, pero me parece que lo prudente es llegar desde atrás, demostrar que somos mejores.

[Ituitu]

¿Los que dicen que sería aceptable perder contra el CSKA, pero no contra el Estrella Roja son conscientes de que ganamos al CSKA - y con bajas importantes-?

Lo de fichar a Wannamaker para cubrir la baja de LLull es como fichar a Messi para suplir 5 meses a Cristiano. Y eso que el de pies si es club TOP mundial a nivel financiero .

También es verdad que estas cosas dan color a un foro.

Tavares también viene de sustituto y se ha aprovechado para atarle para unos años. Con Wanamaker la idea sería la misma, sabiendo que Doncic se va a ir probablemente el verano que viene y que hay que renovar la línea exterior. Y bueno, a ver a qué nivel vuelve Llull.

¿Y no sería mejor esperar a saber si Doncic se va o no? ¿A saber que opciones hay el año que viene? ¿A saber en que estado regresa Llull? ¿A saber si Wannamaker quiere seguir en Europa la siguiente temporada? Leí en su momento que ha fichado solo por un año y se le ofrecieron tres. Y a lo mejor, es un suponer, tampoco había presupuesto para su ficha este año.