REAL MADRID 2017/2018 - 10 Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Áristos]

Por cierto el sinverguenza de Peruga borrando los MG en contra de Doncic y del Madrid , por si había alguna duda se les ha visto ya demasiado el plumero , la pena es que seremos tan Flanders que seguiremos tragándonos una detrás de otra

¿Qué ha borrado?

[Luka's Brothers]

Una cosa es decir que Rudy es clave y otra que es el mejor del equipo.

Que nadie se olvide a pesar del regulero 2018 que lleva(Copa incluida) que si vamos quintos en EL con todas las bajas que tenemos y con opcion de factor cancha, es en gran parte por un Doncic descomunal.

[seisuefas]

De lo único que es culpable Laso ayer es que lo de Pesic era previsible y no tuvo un plan para atacar una y otra vez sus puntos débiles.

No es poco Algo que añadir a lo que comentamos ayer, ante una defensa que va a proteger a Heurtel (y Navarro) lo que no puedes hacer es facilitarle el trabajo, el rato de Causeur-Doncic-Tavares fue dantesco porque romper esa defensa significa salir pronto de la situación de ayuda al hombre de balón, que ni Causeur ni Doncic hicieron, ocupar rápido el centro de la zona, Tavares no está para eso, atraer una ayuda allí e invertir balón. No anduvo ahí fino, creo.

Lo curioso es que de este error grave y de plantear un quinteto así contra ello, los más ofuscados críticos con Laso no dicen nada. Prefieren soltar boutade tras boutade a ver si alguna cuela.

Yo ya no entiendo nada.

Para decir eso hay que tener la capacidad de hacerlo y el 99'99% de los jaiters de Laso no tienen ni puñetera idea de lo que Laso hace bien o mal (tampoco sus defensores, por cierto). Simplemente no les gusta porque no gana siempre, porque no les cae bien o porque les da la gana y a partir de ahí se inventan el argumento de turno tenga algo que ver o no con lo que ha pasado en la cancha. Es gracioso leer que no sabe leer los partidos a quien seguramente no tenga ni idea de cual era esa teórica lectura correcta.

[Mckagan]

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[CURVONE]

Sí pero hay una "ligera" diferencia tanto Obradovic como Messina han ganado bastante más que Laso, con las plantillas que ha tenido, los lovers de Laso lo podéis disfrazar como queráis pero el balance de títulos de Laso no cuadra con las plantillas que ha tenido en plenitud.

Ya sé que han ganado más (fuera de aquí, por que aquí ni rascan el palmarés de Pablo), pero digo yo que habrá que quitarles también el mérito, ¿no? Que lo ganaron con plantillas superiores al resto. Y no me apuntes en los lovers de Laso. Si lees con atención, verás que estoy siendo bastante crítico con su actuación de ayer. Otra cosa es que como no paso a los menosprecios y topicazos propios de otros no os estéis dando cuenta.

Tú crees de verdad que entrenadores como Obradovic o Blatt no hubieran ganado más que Laso aquí en España con el Chacho,rudy,carroll,Llull,Mirotic,Doncic etc en plenitud?????Yo sinceramente creo que hubiésemos ganado bastante más,revisa el balance de ligas y sobre todo de Euroligas. Tú crees que las dos finales perdidas siendo favoritos contra Maccabi y Olimpiakos se hubieran perdido,? o que en la última Final Four no se compita y se pierda de manera lastimosa contra Fenerbache y Cska?Por no hablar de la final de ACB del año pasado con el Valencia Basket en la que hicimos el ridículo, .Creo que Laso tiene un libreto muy limitado y muy visto por entrenadores rivales.

Yo no es que crea o deje de creer. Es que Messina tuvo TODO lo que pidió. Y ganó... NADA. Y oyes, si crees que Obradovic con Sabonis y Arlauckas de puntales iba descalzo por la vida... Y no, es un hecho, no lo que yo crea o deje de creer, que no ganaron aquí ni la quinta parte de lo que ha ganado Pablo.

[anonimator]

Por cierto el sinverguenza de Peruga borrando los MG en contra de Doncic y del Madrid , por si había alguna duda se les ha visto ya demasiado el plumero , la pena es que seremos tan Flanders que seguiremos tragándonos una detrás de otra

¿Qué ha borrado?

Los MG que dio uno a un menda que decía a Doncic "menudo partido has hecho" y otro quejándose de los comentaristas

[kobethedagger]

Una pregunta para Curvone, ¿qué súperprotección tiene Doncic? La pasada temporada por supuesto que la tenía, si es que he entendido bien a lo que te refieres, porque era su primera campaña con un rol estable a los 17/18 años, pero esta, y yo soy el primero en hacerlo, cada día que falla el equipo el primero que recibe leches es él, que por el algo es el referente. Yo no sé si me he perdido algo (me refiero a algún detalle negativo que no haya salido a la luz; de hecho, de lo poco que ha salido de dentro es un blog de Causeur destacando lo bien que está llevando la fama; y luego una hipotética reunión con él tras el encuentro ante el Estrella Roja para que mejorara su rendimiento en los momentos decisivos de los partidos pero subrayando en todo momento el buen compartamiento de Luka durante toda la temporada; a partir de ahí que cada uno se crea lo que estime conveniente), pero ¿a qué se hace referencia con el término súperprotección en este caso concreto del Doncic de la temporada 2017/18?

Por otro lado, todos hemos visto el cambio de actitud de Doncic. Ahora se ha vuelto más irascible con el arbitraje, su lenguaje corporal a veces no es bueno (yo flipé con su calentamiento ante el Estrella Roja en casa, por ejemplo, que poco más y ni estira, parecía que no iba a jugar; y también aluciné con su último cuarto en casa del Khimki), pero yo, a pesar de que sea posiblemente la persona que más se fija en el esloveno del universo (no es coña, que para algo subo todos sus partidos), no estoy ahí metido en el día a día para ver si son casos aislados o es la tónica habitual. Por eso reitero mi pregunta: ¿Alguien sabe algo más sobre el asunto Doncic que no haya salido a la luz?

[Mckagan]

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[daiony]

Cosas que deben mejorar:

La actitud en campo debe mejorar. El equipo tiene tendencia a jugar demasiado relajado. Se sale al tran tran, con miedo a cometer faltas, no se pasan los bloqueos, no se va con agresividad al rebote, se hacen defensas blanditas, se permite que muchos jugadores entren en juego. Tenemos doce jugadores y hay que jugar agresivo desde el minuto uno.

No se aprovechan las ventajas. El ataque debe comenzar generando cambios y desajustes. A partir de ahí jugar al hombre con ventaja. ¿Cuantas veces se queda un hombre alto y no le llega el balón en la pintura?

AR es un lastre. Se ha creido Nowitzky. Solo podría aportar de cinco, pero ya tenemos demasiados.

[CURVONE]

Una pregunta para Curvone, ¿qué súperprotección tiene Doncic? La pasada temporada por supuesto que la tenía, si es que he entendido bien a lo que te refieres, porque era su primera campaña con un rol estable a los 17/18 años, pero esta, y yo soy el primero en hacerlo, cada día que falla el equipo el primero que recibe leches es él, que por el algo es el referente. Yo no sé si me he perdido algo (me refiero a algún detalle negativo que no haya salido a la luz; de hecho, de lo poco que ha salido de dentro es un blog de Causeur destacando lo bien que está llevando la fama; y luego una hipotética reunión con él tras el encuentro ante el Estrella Roja para que mejorara su rendimiento en los momentos decisivos de los partidos pero subrayando en todo momento el buen compartamiento de Luka durante toda la temporada; a partir de ahí que cada uno se crea lo que estime conveniente), pero ¿a qué se hace referencia con el término súperprotección en este caso concreto del Doncic de la temporada 2017/18?

Por otro lado, todos hemos visto el cambio de actitud de Doncic. Ahora se ha vuelto más irascible con el arbitraje, su lenguaje corporal a veces no es bueno (yo flipé con su calentamiento ante el Estrella Roja en casa, por ejemplo, que poco más y ni estira, parecía que no iba a jugar; y también aluciné con su último cuarto en casa del Khimki), pero yo, a pesar de que sea posiblemente la persona que más se fija en el esloveno del universo (no es coña, que para algo subo todos sus partidos), no estoy ahí metido en el día a día para ver si son casos aislados o es la tónica habitual. Por eso reitero mi pregunta: ¿Alguien sabe algo más sobre el asunto Doncic que no haya salido a la luz?

Quizá superprotección no sea la expresión más adecuada. Cámbiala por tolerancia. Se le tolera demasiado ese cambio de actitud que tan bien describes. Y apuntas varios detalles. Ahora yo te digo si a cualquier chaval de 18 años que debuta en el primer equipo del Real Madrid se le permitiria calentar con desgana, enfadarse con el mundo, protestar todo lo protestable, poner esas caritas cuando le cambian... Me pasa lo que a ti, no sé si son detalles aislados o es tónica habitual. Pero lo que es fácil pensar es que a él se le permiten por ser él. Bien por que no quieren quedar a malas en su salida rumbo a USA y no repetir lo de Mirotic, bien por que con las lesiones se han agarrado a su talento como a clavo ardiendo, bien por su impacto mediático, bien por que su talento, que coño, merece una excepción. O todas ellas juntas. Lo que creo es que es un error, nunca se debería perder de vista que sigue teniendo 18 años y por tanto aprender, como decía la profesora aquella de Fama, a pagar con sudor. Creo que eso es lo más beneficioso para él y de hecho, hemos disfrutado y mucho de ese Doncic que cada día parecía haber aprendido una cosa nueva. De este Doncic resabiado y que parece gritar al mundo que ya sabe todo se puede gozar, claro, por que es un maquinón. Lo malo es que ese goce empieza a ser de highlights y no de juego beneficioso para el equipo. Y nadie parece afearle la conducta, salvo algunos pequeños atisbos.

[CURVONE]

Tú crees de verdad que entrenadores como Obradovic o Blatt no hubieran ganado más que Laso aquí en España con el Chacho,rudy,carroll,Llull,Mirotic,Doncic etc en plenitud?????Yo sinceramente creo que hubiésemos ganado bastante más,revisa el balance de ligas y sobre todo de Euroligas. Tú crees que las dos finales perdidas siendo favoritos contra Maccabi y Olimpiakos se hubieran perdido,? o que en la última Final Four no se compita y se pierda de manera lastimosa contra Fenerbache y Cska?Por no hablar de la final de ACB del año pasado con el Valencia Basket en la que hicimos el ridículo, .Creo que Laso tiene un libreto muy limitado y muy visto por entrenadores rivales.

Yo no es que crea o deje de creer. Es que Messina tuvo TODO lo que pidió. Y ganó... NADA. Y oyes, si crees que Obradovic con Sabonis y Arlauckas de puntales iba descalzo por la vida... Y no, es un hecho, no lo que yo crea o deje de creer, que no ganaron aquí ni la quinta parte de lo que ha ganado Pablo.

No sé por qué a todos los que no nos gusta Laso, nos sacaís el tema de Messina,entrenador que nunca me gustó. Lo cierto es que tanto Messina como Obradovic no gozaron de las plantillas que ha tenido Laso ni de broma,de Obradovic, eran Sabonis y Arlauckas y nada más,porque el resto de plantilla era lamentable y Sabonis duró poco por estos lares, de Messina no puedo defenderle porque fue deplorable,. Aquí nadie menciona a Maljkovic que con la plantillas que tuvo, ese si hizo milagros.
La cuestión es que con Laso el Madrid si apostó por el basket cosa que no se hizo en los 90 ni a principios del 2000,y se le ha dado todo lo que ha pedido,cosa que otros entrenadores no tuvieron .

Antúnez, Biriukov, Antonio Martín... Don nadies de la vida. Más los especialistas defensivos Santos y Garcia Coll, que era lo que pidió Zeljko. Más Cargol, que era el Claver de la época. Pero vamos, que Chicago dominó la NBA con Jordan y Pippen y nada más, siguiendo tu brillante razonamiento.
Tanto Obradovic como Messina tuvieron lo que pidieron y el club apostó a muerte por ellos (con Messina a tumba abierta). Y te lo repito, no es opinión, es un hecho, que no han ganado lo que ha ganado Laso.

[kobethedagger]

Una pregunta para Curvone, ¿qué súperprotección tiene Doncic? La pasada temporada por supuesto que la tenía, si es que he entendido bien a lo que te refieres, porque era su primera campaña con un rol estable a los 17/18 años, pero esta, y yo soy el primero en hacerlo, cada día que falla el equipo el primero que recibe leches es él, que por el algo es el referente. Yo no sé si me he perdido algo (me refiero a algún detalle negativo que no haya salido a la luz; de hecho, de lo poco que ha salido de dentro es un blog de Causeur destacando lo bien que está llevando la fama; y luego una hipotética reunión con él tras el encuentro ante el Estrella Roja para que mejorara su rendimiento en los momentos decisivos de los partidos pero subrayando en todo momento el buen compartamiento de Luka durante toda la temporada; a partir de ahí que cada uno se crea lo que estime conveniente), pero ¿a qué se hace referencia con el término súperprotección en este caso concreto del Doncic de la temporada 2017/18?

Por otro lado, todos hemos visto el cambio de actitud de Doncic. Ahora se ha vuelto más irascible con el arbitraje, su lenguaje corporal a veces no es bueno (yo flipé con su calentamiento ante el Estrella Roja en casa, por ejemplo, que poco más y ni estira, parecía que no iba a jugar; y también aluciné con su último cuarto en casa del Khimki), pero yo, a pesar de que sea posiblemente la persona que más se fija en el esloveno del universo (no es coña, que para algo subo todos sus partidos), no estoy ahí metido en el día a día para ver si son casos aislados o es la tónica habitual. Por eso reitero mi pregunta: ¿Alguien sabe algo más sobre el asunto Doncic que no haya salido a la luz?

Quizá superprotección no sea la expresión más adecuada. Cámbiala por tolerancia. Se le tolera demasiado ese cambio de actitud que tan bien describes. Y apuntas varios detalles. Ahora yo te digo si a cualquier chaval de 18 años que debuta en el primer equipo del Real Madrid se le permitiria calentar con desgana, enfadarse con el mundo, protestar todo lo protestable, poner esas caritas cuando le cambian... Me pasa lo que a ti, no sé si son detalles aislados o es tónica habitual. Pero lo que es fácil pensar es que a él se le permiten por ser él. Bien por que no quieren quedar a malas en su salida rumbo a USA y no repetir lo de Mirotic, bien por que con las lesiones se han agarrado a su talento como a clavo ardiendo, bien por su impacto mediático, bien por que su talento, que coño, merece una excepción. O todas ellas juntas. Lo que creo es que es un error, nunca se debería perder de vista que sigue teniendo 18 años y por tanto aprender, como decía la profesora aquella de Fama, a pagar con sudor. Creo que eso es lo más beneficioso para él y de hecho, hemos disfrutado y mucho de ese Doncic que cada día parecía haber aprendido una cosa nueva. De este Doncic resabiado y que parece gritar al mundo que ya sabe todo se puede gozar, claro, por que es un maquinón. Lo malo es que ese goce empieza a ser de highlights y no de juego beneficioso para el equipo. Y nadie parece afearle la conducta, salvo algunos pequeños atisbos.

Ya, te entiendo y coincido en buena parte de lo que dices. Lo que me parece una locura es que, de ser algo corriente (que yo creo que no, por lo que he visto en persona, he escuchado y he leído), nadie de dentro le dé un toque serio, más aún cuando sabes que el chaval te va a mandar a tomar por saco en unos meses. Hablaría muy mal de un grupo profesional (meto dentro a dirigentes, tecnicos y jugadores) que, en líneas generales, ha sido modélico a la hora de comportarse durante más de un lustro. Y por todo ello no termino de comprar una lectura tan negativa del caso Doncic.

[Mckagan]

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[CURVONE]

No sé por qué a todos los que no nos gusta Laso, nos sacaís el tema de Messina,entrenador que nunca me gustó. Lo cierto es que tanto Messina como Obradovic no gozaron de las plantillas que ha tenido Laso ni de broma,de Obradovic, eran Sabonis y Arlauckas y nada más,porque el resto de plantilla era lamentable y Sabonis duró poco por estos lares, de Messina no puedo defenderle porque fue deplorable,. Aquí nadie menciona a Maljkovic que con la plantillas que tuvo, ese si hizo milagros.
La cuestión es que con Laso el Madrid si apostó por el basket cosa que no se hizo en los 90 ni a principios del 2000,y se le ha dado todo lo que ha pedido,cosa que otros entrenadores no tuvieron .

Antúnez, Biriukov, Antonio Martín... Don nadies de la vida. Más los especialistas defensivos Santos y Garcia Coll, que era lo que pidió Zeljko. Más Cargol, que era el Claver de la época. Pero vamos, que Chicago dominó la NBA con Jordan y Pippen y nada más, siguiendo tu brillante razonamiento.
Tanto Obradovic como Messina tuvieron lo que pidieron y el club apostó a muerte por ellos (con Messina a tumba abierta). Y te lo repito, no es opinión, es un hecho, que no han ganado lo que ha ganado Laso.

Vamos por partes, Antunez era un buen jugador pero no un base top, segundo tanto Biriukov como Antonio Martin estaban ya en el ocaso de su carrera claramente,revisa sus números,Santos era un perro de presa pero nada más, un Taylor de la vida y García Coll sin comentarios, tb estaba Martin Ferrer sin comentarios, y Cargol, que decir de Cargol la eterna promesa que nunca dió el salto de calidad que prometía,excepto el partido contra los Celtics,. De los Bulls que decir, que tenían un plan de secundarios estupendos como Ron Harper,Steve Kerr,Luc Longley,Kukoc y Dennis Rodman casi nada al aparato.

Obradovic se piró precisamente porque el Madrid no apostaba por la sección, ni le dieron lo que pedía,así de claro,decir otra cosa no corresponde con la realidad.De Messina de acuerdo contigo,y reitero me gustaría ver a Obradovic,Blatt y cía con la plantilla que ha tenido Laso, con Chacho,Rudy,Carroll.Mirotic,Llull,Doncic etc, en plenitud.

No. Obradovic no se piró. A Obradovic le echaron por que aburría a las ovejas. Literal. Y yo he visto a Blatt con unos plantillones que te cagas en CSKA comerse los mocos y a Zeljko también le ha costado cuajar su proyecto en el Fener, teniendo ambos las mejores plantillas de Europa.

[Luka's Brothers]

Cada vez que palmamos un titulo, debate con Laso, Messina y Obradovic.

Yo estuve metido en alguno pero joder...Febrero de 2018.

[CURVONE]

Una pregunta para Curvone, ¿qué súperprotección tiene Doncic? La pasada temporada por supuesto que la tenía, si es que he entendido bien a lo que te refieres, porque era su primera campaña con un rol estable a los 17/18 años, pero esta, y yo soy el primero en hacerlo, cada día que falla el equipo el primero que recibe leches es él, que por el algo es el referente. Yo no sé si me he perdido algo (me refiero a algún detalle negativo que no haya salido a la luz; de hecho, de lo poco que ha salido de dentro es un blog de Causeur destacando lo bien que está llevando la fama; y luego una hipotética reunión con él tras el encuentro ante el Estrella Roja para que mejorara su rendimiento en los momentos decisivos de los partidos pero subrayando en todo momento el buen compartamiento de Luka durante toda la temporada; a partir de ahí que cada uno se crea lo que estime conveniente), pero ¿a qué se hace referencia con el término súperprotección en este caso concreto del Doncic de la temporada 2017/18?

Por otro lado, todos hemos visto el cambio de actitud de Doncic. Ahora se ha vuelto más irascible con el arbitraje, su lenguaje corporal a veces no es bueno (yo flipé con su calentamiento ante el Estrella Roja en casa, por ejemplo, que poco más y ni estira, parecía que no iba a jugar; y también aluciné con su último cuarto en casa del Khimki), pero yo, a pesar de que sea posiblemente la persona que más se fija en el esloveno del universo (no es coña, que para algo subo todos sus partidos), no estoy ahí metido en el día a día para ver si son casos aislados o es la tónica habitual. Por eso reitero mi pregunta: ¿Alguien sabe algo más sobre el asunto Doncic que no haya salido a la luz?

Quizá superprotección no sea la expresión más adecuada. Cámbiala por tolerancia. Se le tolera demasiado ese cambio de actitud que tan bien describes. Y apuntas varios detalles. Ahora yo te digo si a cualquier chaval de 18 años que debuta en el primer equipo del Real Madrid se le permitiria calentar con desgana, enfadarse con el mundo, protestar todo lo protestable, poner esas caritas cuando le cambian... Me pasa lo que a ti, no sé si son detalles aislados o es tónica habitual. Pero lo que es fácil pensar es que a él se le permiten por ser él. Bien por que no quieren quedar a malas en su salida rumbo a USA y no repetir lo de Mirotic, bien por que con las lesiones se han agarrado a su talento como a clavo ardiendo, bien por su impacto mediático, bien por que su talento, que coño, merece una excepción. O todas ellas juntas. Lo que creo es que es un error, nunca se debería perder de vista que sigue teniendo 18 años y por tanto aprender, como decía la profesora aquella de Fama, a pagar con sudor. Creo que eso es lo más beneficioso para él y de hecho, hemos disfrutado y mucho de ese Doncic que cada día parecía haber aprendido una cosa nueva. De este Doncic resabiado y que parece gritar al mundo que ya sabe todo se puede gozar, claro, por que es un maquinón. Lo malo es que ese goce empieza a ser de highlights y no de juego beneficioso para el equipo. Y nadie parece afearle la conducta, salvo algunos pequeños atisbos.

Ya, te entiendo y coincido en buena parte de lo que dices. Lo que me parece una locura es que, de ser algo corriente (que yo creo que no, por lo que he visto en persona, he escuchado y he leído), nadie de dentro le dé un toque serio, más aún cuando sabes que el chaval te va a mandar a tomar por saco en unos meses. Hablaría muy mal de un grupo profesional (meto dentro a dirigentes, tecnicos y jugadores) que, en líneas generales, ha sido modélico a la hora de comportarse durante más de un lustro. Y por todo ello no termino de comprar una lectura tan negativa del caso Doncic.

Yo también te entiendo. Si han sido capaces de llevar no sólo a Luka, si no a otros jóvenes bien durante todos estos años... ¿Por qué ahora cometerían estos errores? No lo sé. A mí, al hilo de lo que dices de mandarnos a tomar por saco en unos meses, me da la impresión que el chico ve puerto NBA allí al fondo y ha decidido cortar amarras. Aquello tan freudiano de que ha llegado el momento de matar al padre. Y del otro lado, pues lo dicho, más miedo a equivocarse que otra cosa, que lleva a la inacción.

[Mckagan]

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[CURVONE]

Cada vez que palmamos un titulo, debate con Laso, Messina y Obradovic.

Yo estuve metido en alguno pero joder...Febrero de 2018.

Cuando tienes razón, la tienes.

Yo lo dejo.

[Clay Tucker]

Luego está el tema fichajes, a peor cada vez. Hemos pasado de Chacho, Singler, Begic, Masacre, Darden, Pocius, KC, Draper, Mejri, Jonas, Nocioni, Ayón a Ndour, Lima, Random, cabra loca Randolph, sin sangre Causeur, agonías Taylor, sinvergüenzas Hunter / Boro, paquete Suarez, Draperfucker.

Yo recuerdo que Chacho estuvo a punto de ser cortado, de Rivers se pedía el corte, se llamaba jubilado a Nocioni, fraude a Ayón, Begic no contaba, Jonas no convencía porque no metía puntos, Masacre se le pidió cortarlo por Erceg argumentando que lo que hacía eran unas intangibles que las podía hacer otro...

Y sobre el papel recuerdo que todos los fichajes posteriores que mencionas menos Mauricio, Random y Suárez fueron muy aplaudidos.

Chacho merito de él y de Laso, yo estaba entre uno de esos de Rivers (pedir perdón), no me hagas caso a los Troll Nocioni fichajazo, ¿Ayón fraude? espero que fuera baneado de por vida, Begic especialista muy bien, Jonas no me hagas caso a los Troll 2.0, Masacre es DIOS.

No pretendo cuestionar el gusto personal de cada uno. A lo que voy es que muchos de esos jugadores que mencionas hubieran pasado ni fú ni fá en esta etapa del lolaso y otros que parecen no sacar todo su potencial les hubiera venido bien la era del Chacho, Rudy en plenitud, Llull y Felipe con cuatro años menos.

[campaleches]

A mí esto de quitarle mérito a Laso "por que ha ganado con plantillas superiores a la del rival", me parece muy top.

Con ese rasero Obradovic se iba a quedar también casi sin palmarés. Y Messina ni te cuento.

Sí pero hay una "ligera" diferencia tanto Obradovic como Messina han ganado bastante más que Laso, con las plantillas que ha tenido, los lovers de Laso lo podéis disfrazar como queráis pero el balance de títulos de Laso no cuadra con las plantillas que ha tenido en plenitud.

Ya sé que han ganado más (fuera de aquí, por que aquí ni rascan el palmarés de Pablo), pero digo yo que habrá que quitarles también el mérito, ¿no? Que lo ganaron con plantillas superiores al resto. Y no me apuntes en los lovers de Laso. Si lees con atención, verás que estoy siendo bastante crítico con su actuación de ayer. Otra cosa es que como no paso a los menosprecios y topicazos propios de otros no os estéis dando cuenta.

Pero vamos a ver, que no hace ni falta, si el ejemplo de Messina, por mucho que se queje McKagan, viene al pelo. Un entrenador puede tener el palmarés y el mérito que se quieran, que deducir de eso que "seguro que aquí hubiera ganado más que Laso" es una falacia como un camión.

Casi tanto como el tema de las plantillas. Y el argumento siempre empieza nombrando al Chacho y a Llull. Ya. En el verano de 2011 nadie apostaba por los Sergios como pareja de bases. No al menos para competir contra Marcelinho (mejor base de la ACB) y un Sada que venía de ser importante en el Barca campeón. Basta releer el foro de entonces para recordar lo que se decía de nuestros bases. Nadie, insisto, apostaba por ellos. Nadie salvo un jodido calvo que los convirtió en la mejor pareja de Europa. Podía seguir con el Tichaje de Tomic por el Barca, con el de Doellman, con el nuestro de Nocioni, y acabar con el espectáculo del pasado verano (juego exterior de Eurocup, no nos da para el top-8, y otras lindezas). Para qué, si da igual. Joder, si todos los veranos, TODOS, toca aguantar la misma mierda sobre nuestros fichajes.

Luego lo de hablar de las dos finales perdidas, como si no tuviese un mérito de cojones legar a la final de la EL, como si a Laso le hubiese tocado en una rifa, como si no hubiera cada año un puñado de grandísimos equipos con grandísimos entrenadores que no llegan tan lejos, es de chiste.

Podéis montaros todos los "ysis" que queráis, lo mismo con Baltt hubiésemos ganado todo todos los años, lo mismo el Chacho hubiese durado 3 meses y hubiésemos gastado los duros en traer a Prigioni y Barbacoja 2.0 en lugar de a medianías como Slaughter, Darden o Rivers. No lo sé... y vosotros tampoco, ni nadie. Lo que sí sé (y vosotros también), porque es un hecho, es lo que ganábamos antes de Laso y lo que ganamos con él. Y, más importante, cómo y hasta dónde competíamos antes los títuloes y cómo los competimos ahora, aún cuando no campeonamos.

Por otra parte, leer esto ahora, justo espués de perder la Copa del Rey, título que hemos ganado 4 años seguidos y que no por ello ha impedido a nadie atizar a Laso a la hora de hacer balance de la temporada, no deja de ser de una incoherencia curiosa.