REAL MADRID 2017/2018 - 10 Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[virchete]

Pues a mí no me parece mal señalarle y exigirle que se dedique a jugar a baloncesto y no a ser un matón, que es lo que parece últimamente.

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Es que parece que en este foro Doncic es intocable. A mi me gusta ver a un madrid coral.

Buenas noches a efectos meramente informativos le comento a usted que en el partido de ayer contra el Tenerife, fue el máximo asisitente con 5 pases de canasta y hoy ha empatado a 3 con Facundo, dentro del deficiente tono general en la generación de juego.
Saludos blancos, castellanos y comuneros

Eso son numeros y no todo lo dicen las estadisticas. Qué doncic acapara mucho juego, mucho bote y muchos ataques es un hecho, mas alla de lo qué digan las estadisticas.

[seisuefas]

Pues yo no estoy particularmente triste, la verdad. Sí lo hubiera estado sin el ultimo cuarto, pues siempre es bueno mantener la dignidad a salvo. Pero ese último cuarto, épico y casi histórico, si es que no lo ha sido pese a la derrota, debiera servir para sacar una sonrisa y consolidar el amor por este grupo a cualquier mente y cualquier alma que haya tenido la suerte de llegar a este mundo con el amueblamiento suficiente como para disfrutar y ser feliz. A partir de ahí, deporte es deporte, no hay mucho más por vacío que parezca. Y aunque algunos sean incapaces de hacer frente a la frustración y asumir algo tan obvio, unas veces se gana y otras se pierde, especialmente cuando se juega entre iguales o entre similares. Que el rival sea a veces mejor que tú también forma parte de esto y está bien que así sea; al fin y al cabo ellos también tienen padre, madre, corazoncito, ganas y muchos millones de euros. No entender esto debe ser muy duro. Y paliar tal carencia exigiendo records casi imposibles (15 partidos seguidos es fase final de copa no es otra cosa) o buscando culpables en el caso de no conseguirlos más duro aun. Por eso, las pocas veces que consigo ser maduro, me fuerzo no solo a no envenenarme con la colección de gilipolleces que pueden leerse por aquí en días como hoy, sino también a empatizar con aquellos que no tienen las suficientes herramientas como para disfrutar de lo que nos viene regalando esta gente durante todos estos años, ese regalo que hace que la afición de Baskonia tenga que cantar frustrada, estamos hasta los cojones del Barsa y del Madrid (más del Madrid ultimamente, por cierto). Y es que si están hasta los cojones es porque siempre estamos ahí y muchas veces ganamos. Qué esto no valga para asumir con estoicismo y naturalidad dias como el de hoy solo deja una alternativa de acceso a la felicidad a esta pobre ( o podre?) gente: la perfección, y si eso no es un drama del qué compadecerse, ya me diréis qué lo es.

En cuanto al partido, me ha soprendido muy negativamente, la verdad, la sobreexcitación y los nervios de casi todos los que han pisado el parquet, también los del Barsa durante los primeros quince minutos. Ese tramo de partido fue de los peores que recuerdo entre equipos de este nivel y no le encuentro demasiada explicación, aunque tampoco tengo especial interés en buscarla. Luego ellos consiguieron encontrar la normalidad, jugaron con confianza, criterio, consiguieron meter unos cuantos tiros de bajo porcentaje a priori ( triples muy forzados de jugadores tan poco fiables como Hanga o Claver, finalizaciones difícilisimas de otros varios, etc) y apostaron por una defensa muy alejada del aro que tardamos en saber leer. Ayer le pasó lo mismo a Granca, pero creo que al final la interpretaron mejor. Lo que ocurre es que como tienen menos recursos se quedaron más lejos de tocar pelo que nosotros. Mis conocimientos tácticos llegan hasta donde llegan, pero creo que la linea de fondo era un punto muy débil donde poder hacer sangre. Quizá un poste alto con capacidad de pase y gente atacando esa línea cortando desde las esquinas hubiera sido un recurso más que sumar al bombardeo exterior que solo funcionó al final. Un Ayón en dinámica de partidos hubiera hecho mucho daño ahí.

En cuanto al futuro, tan optimista como siempre. Tenemos un gran entrenador y para mi la mejor plantilla de Europa. Si todos llegan sanos física y mentalmente a mayo es muy posible que también seamos el mejor equipo cuando haya que jugarse lo gordo.

Algún flash más para terminar con el tochaco:

- Aunque Doncic sea seguramente el mejor jugador de 18 años de la historia no es Dios, ni tampoco superman. Aun tiene cosas que aprender y aunque nuestro justificado empalme con el chico nos ciegue a veces, no podemos pretender, ni esperar más que la brutalidad que ya ofrece.
- El Facu es la rehostia, si fuera bígamo me casaria con él.
- Trey es amor.
- Rudy y Carroll dos exjugadores muy útiles.
- Y Tavares un excelente especialista - que no es poco - desesperante fuera de su especialidad.

HALA MADRID!


Y enhorabuena al Barsa, por cierto.

[seisuefas]

Y aunque, por supuesto, ello no empaña la victoria del Barsa, como otras circunstancias - menos claras y decisivas, por cierto - no lo hacen con otras nuestras, no puedo dejar de preguntarme si se compondrá algún cántico inspirado en la clarísima falta a Taylor o si esta copa se recordará como la del palzo de Clavar. Barrunto que no, nos falta un buen comunity mánager. Pero quizá algún ecuánime nos lo puede aclarar.

[kobethedagger]

Te has tirado mucho a la piscina, creo, Simpson. Anda que no pueden pasar cosas de aquí a abril/mayo. En octubre éramos la polla; en noviembre, un desastre; en diciembre y enero volvimos a carburar, y en febrero nos hemos vuelto a desinflar. A saber cómo coños estamos en el momento decisivo, que, no nos engañemos, no era ahora.

Vamos a meter en dinámica a Ayón, vamos a tratar de conseguir el factor cancha en Euroliga (si ganásemos el viernes en el Palau sería un chute anímico tremebundo tras lo de hoy, aunque no pinta bien) y vamos a rezar por que el sinvergüenza de Randolph deje de hacer el ridículo partido tras partido. Y si evitamos lesiones y Llull puede volver poco a poco en marzo, pues miel sobre hojuelas. Coincido en que en el equipo hay varios jugadores sin grandeza (creo que Maciulis sí la tiene y habría aportado mil veces más que AR, por ejemplo), pero esto es deporte, nunca se sabe.

Y qué coños, te plantas en lo gordo con un quinteto formado por Llull - Rudy - Doncic - Thompkins/Randolph no sinvergüenza - Ayón, con Facu, Jaycee, Causeur, Taylor, Trey/AR, Tavares, Reyes y compañía en el banco, y eso no te lo iguala ni cristo. Hay cosas malas, muy malas incluso, pero no seamos tan pesimistas, que queda lo mejor.

[Parish]

Hola a todos desde Gran Canaria.
Es muy jodido perder un clásico. Pero esta vez tenemos excusas. He visto en vivo 6 últimas copas, he visto en vivo 4 (de los 5) ultimos partidos. Pensaba que íbamos reservandonos a partir de febrero de cara a la Copa pero ahora veo que estamos muy justitos de gasolina y de ideas. Y eso es comprensible. Y la escasez de ideas la tiene sobre todo el cuerpo tecnico que nunca ha tenido antes tantas bajas en el roster.
Jode la derrota. Pero si clasificamos para F4 yo Le perdono al equipo este sufrimiento copero.
A seguir luchando!

El equipo está agotado mentalmente pero hay más. Falta dureza, grandeza, en varios jugadores. Una final a un partido es cuestión de carácter y gesión emocional y del esfuerzo. Hace tres años teníamos toneladas de eso, en gente además en edad de estar minutos en cancha. Eso se ha ido perdiendo.

No creo que la Copa haya sido un fracaso. Lo dije ayer y lo mantengo, pero demuestra que no tenemos argumentos anímicos para ganar en muchos jugadores que se necesitan minutos. Salvo Randolph no los condenó, no parecen mala gente, pero no tienen ese extra.

Soy pesimista, hemos ido a peor.

Un saludo.

A mí me preocupa más el físico, la calidad y el carácter lo tenemos de sobra.
Lo de bajas importantes conlleva 2 problemas y nadie sabe qué es más complicado ¿ tapar las bajas o volver a la normalidad cuando se recuperen?
Pero soy optimista. Incluso con Randolph.

Pues si tú eres optimista con AR cuando ya avisabas de todo esto cuando la gente daba saltos de alegria al ficharlo ....me deja tranquilo...
A mi me parece que AR en este equipo con la entrada de Ayón ...se puede ir despidiendo más q nada porque ya no es algo puntual es repetitivo....

yo pensaba q si íbamos a ganar hoy e incluso el viernes ...pro hoy me he dado cuenta de una cosa y quizás por eso se nos escapan paridos como el de hoy o contra algún grande de Europa ya sea el Oly o el CSKA entre otros por la mínima....y es porque en este equipo hay ciertos jugadores que es como ver a Benzema en el de pies...gente sin carácter para los momentos difíciles y para salir a jugar una final o similar ...y por mucha calidad si eso no está ....a despedirse. Solo por eso...por calidad y equipo hay de sobras.
AR en esta plantilla teniendo a Tt sobra uno...y me quedo más con Tt ...al final, tiene tiro exterior y postea fenomenal ...pero es q R es un dolor verlo jugar ...últimamente

[Simpson_M]

Te has tirado mucho a la piscina, creo, Simpson. Anda que no pueden pasar cosas de aquí a abril/mayo. En octubre éramos la polla; en noviembre, un desastre; en diciembre y enero volvimos a carburar, y en febrero nos hemos vuelto a desinflar. A saber cómo coños estamos en el momento decisivo, que, no nos engañemos, no era ahora.

Vamos a meter en dinámica a Ayón, vamos a tratar de conseguir el factor cancha en Euroliga (si ganásemos el viernes en el Palau sería un chute anímico tremebundo tras lo de hoy, aunque no pinta bien) y vamos a rezar por que el sinvergüenza de Randolph deje de hacer el ridículo partido tras partido. Y si evitamos lesiones y Llull puede volver poco a poco en marzo, pues miel sobre hojuelas. Coincido en que en el equipo hay varios jugadores sin grandeza (creo que Maciulis sí la tiene y habría aportado mil veces más que AR, por ejemplo), pero esto es deporte, nunca se sabe.

Y qué coños, te plantas en lo gordo con un quinteto formado por Llull - Rudy - Doncic - Thompkins/Randolph no sinvergüenza - Ayón, con Facu, Jaycee, Causeur, Taylor, Trey/AR, Tavares, Reyes y compañía en el banco, y eso no te lo iguala ni cristo. Hay cosas malas, muy malas incluso, pero no seamos tan pesimistas, que queda lo mejor.

Si no considero la derrota un fracaso en sí, el equipo estaba cansado, es perceptible. Pero intentando leer en los jugadores y en su comportamiento, por diferentes motivos y en diferente medida, sobre todo por lo que considero cuestiines de carácter, Causeur, Ddoncic y por supuesto Randolph creo que no son fiables.

Nada que no intuyera otras veces, a Causeur lo veo blando, a Doncic un crió y Randolph es un terrorista. Luego a Tavares lo consideraremos limitado y cansado... Y Taylor es incapaz de olvidarse de lo malo y ponerse a jugar, que cuando lo hace bien que todo cambia a mejor en su juego.

Repito, intento tomar la Copa cómo un indicio (ojo que la ACB pasada fue otro) y trato de establecer conclusiones.

Ya sólo queda lo gordo, saldremos de dudas enseguida.

Un saludo.

[Simpson_M]

Por cierto, tener un pico durante el año el Madrid todas las temporadas los ha tenido, pero ¿dos? Creo que nunca.

Es otro reto. Tal vez el año del todoplete, pero con trampa, ya que fue justo en el arranque y ya estábamos en la ola (ganamos la Copa). Digamos queahora teníamos que estar subiendo, y no veo eso por ninguna parte. Ojo con el Barcelona del ¿doblete?

[Gañan]

En primer lugar felicitar al FCB porque ha sido justo vencedor, falta final aparte, recurrir a los árbitros es de auténticos perdedores.

En segundo lugar no podemos exigir que un chico de 18 años sea la estrella y la clave de este equipo, precisamente ahí tenemos a otro jugador que es quien debe tirar del equipo en estos momentos y no está, un tío que si tiene el culo pelado de situaciones como ésta. ¿Cuántas finales jugadas tiene Doncic? pues eso, que el chaval tiene 18 años como para que encima lo consideremos el responsable de lo de ayer.

Cuando vi la noticia de que Pesic volvía a Barcelona me temía ésto, es un gran entrenador y tiene un roster competitivo, cierto que nuestra plantilla es mucho mejor, pero tener a un tío como Pesic en el banquillo les da un plus.

[campaleches]

A mí lo que más me preocupa cada vez que perdemos un partido, y no digo nada si es un título, es comprobar cómo están algunas cabezas.

[ases]

Cuando vi la noticia de que Pesic volvía a Barcelona me temía ésto, es un gran entrenador y tiene un roster competitivo, cierto que nuestra plantilla es mucho mejor, pero tener a un tío como Pesic en el banquillo les da un plus.

Es imposible q un entrenador tengo impacto en 3 semanas jugando cada 3 dias.Sino el discurso del proyecto y la continuidad es una falacia y lo es pero no tanto.Yo ya comente cuando todo el mundo veia carencias y se reia del Barca q como concepcion me gustaba y ayer y este año se vio q a Laso pueden liarsela y q tienen suficiente para jodernos....Pesic mas alla de animo y calma no puede haberles insuflado nada hablando incluso parece q ya esta gaga.Pero q son mejores q el Valencia del año pasado seguro y Laso se vio impotente.Tenemos un plantillon pero falta jerarquia,criterio,personalidad,dureza mental....demasiadas cosas mas alla del jugador x jugador.Yo siendo Laso feliz feliz no estaria.La gente le alabo la decision con Tomic-yo no-el tiempo demostro q hubo mas casualidad q causalidad.Fue una decision valiente y con personalidad pero con fortuna y q no ha vuelto a repetir teniendo razones.

Laso es un mal menor y yo tampoco me atreveria a aspirar a mas quiza .Pierde titulos contra inferiores-mas de lo recomendable- y nunca gana siendo la cara B del partido.Yo creo q esta demostrado ya, no es hateo, es asi nunca gano a nadie partiendo en handicap.Nuestra suerte es q tenemos plantillas q casi nunca son inferiores a...salvo casos como F4 en Turquia contra Fener donde esta clara la palmatoria y no solo eso sino q elige estrellarse sin intentar nada.Realmente la comparacion con Lolo Sainz y Ferrandiz le viene perfecta.Yo a Lolo lo recuerdo como a Laso es mas lo mas meritorio q hizo creo q fue en Badalona.

[ojerez]

A mi no me ha sorprendido para nada la derrota. Era imposible que esta gente nos dejaran jugar de igual al igual y que pudiésemos ganar la 5 copa consecutiva. Y no me vengáis con lo del año pasado, porque el partido contra Andorra, el único error a favor nuestro fue el campo atrás, mientras que el resto del partido todos los errores fueron en contra nuestra.
Lo de ayer, pues partiendo de la jugada con la que se van con el -6 al descanso, donde Sanders no sabe ni lo que hace y la echa fuera y los árbitros se inventa que la tocado supongo que el espíritu santo, que debe llevar la camiseta del Madrid. Multitud de jugadas con mirarlos eran personal y ellos podían morder en defensa que no pasaba nada.
Y lo de la última jugada, pues de escándalo. En la toma de la tele, se ve claramente en la misma perspectiva de la cámara como está la cabeza de uno de los árbitros, pero se caga en los pantalones, a sabiendas de que no puede ir en contra de las normas que le han dictado.
Dicho esto, tampoco fue nuestro mejor día de juego.
Hala Madrid

[seisuefas]

A mí lo que más me preocupa cada vez que perdemos un partido, y no digo nada si es un título, es comprobar cómo están algunas cabezas.

Yo cada vez tengo más claro que la educación obligatoria debiera dar un giro copernicano a su enfoque más tradicional, mucho más ahora que el conocimiento está en muchas ocasiones a golpe de click. Cualquiera asignatura, por importante que sea, debiera de estar por detrás de otras como conocimiento personal, gesión de las emociones, empatía, meditación, tai chi, cinismo y filosofía; sobre todo filosofía. Filosofía a borbotones.

Al fin y al cabo hemos venido aquí para tratar de ser felices. Y para eso, estas materias son mucho más imoortantes que la historia o la literatura, por más que me apasionen.

[bourbon]

Quejarse de los árbitros de ayer nos pone a la altura de los del '.... era campo atrás'.
Jode perder una final por 2 puntos. Jode más si es contra el Barsa, pero la final, la hemos tirado nosotros al principio del partido.
Si no hay autocrítica, no hay mejora.
Podemos y debemos jugar mejor, tenemos potencial para ello. Queda lo más importante por jugar, y al final, se hará balance, y se podrá debatir sobre continuidades de jugadores y entrenador.

[Brotolaa]

Antes de la primera lesión, Randolph era top 3 en Europa. Después de la lesión está siendo muy perjudicial para el equipo.

No sé si es que aún está recuperándose, pero ahora mismo resta (mucho) más que suma, y creo que hasta da un poco de mal rollo a sus compañeros.

Laso tiene trabajo ahí, y más con la vuelta de Ayón.

[CURVONE]

El Barça esta Copa, merecidísima por otra parte, hace un ejercicio de fe y esfuerzo muy de equipo pequeño. Más que de efecto Pesic, yo hablaría de efecto no Sito. La plantilla tenía muchas ganas de perderlo de vista y abora es feliz. Pesic se ha agarrado a lo poco que hay y le ha dado protagonismo. Heurtel es la viva imagen. Y para ello necesita protegerle tácticamente. La final de ayer la perdemos por leer muy mal esas situaciones y porque cuando se leen bien los tiros liberados no entran. Si le añadimos dos cuartos de desidia defensiva total más desidia total también en el cierre del rebote, con especial mención para los eslovenos, el resultado es un equipo que entra en pánico y pierde la final.
El último cuarto es un ejercicio de fe, de coraje y del acierto que faltó en los momentos claves. A lo que hay que unir las carencias a la hora de sacar la pelota del Barça y que también entraran en pánico total.
Resultado final, un tiro podía haber decidido la cosa, y bien que pagamos las y faltas de Carroll en el sobreesfuerzo defensivo. O la lesión de Llull.

¿El futuro? Me preocupa más el rearme moral del Barça. Ahora tienen un plan. Lo que diga Pesic. Y eso en ACB puede dar mucha guerra. Aunque, también te digo, competir unos playoffs a varios partidos no es lo mismo que un título a 3, donde muchos defectos graves de su plantilla se oueden diluir.
Nosotros debemos empezar una recolocación, ha pasado el invierno y los partidos de supervivencia y ahora tenemos que empezar a afilar los cuchillos con todos los efectivos, dándole a cada cual su rol. Veremos si eso trae algún problema o si Laso nuevamente, como todos estos años, lo conjuga bien. Ahora, deberemos acostumbrarnos a decisiones que dejen fuera más tiempo del que nos gustaría a nuestros jugadores favoritos. Espero que muchas cosas que han pasado en esta Copa les sirvan para tomar las decisiones correctas

[mikij1]

Lo verdaderamente triste es que una final de Copa entre Real Madrid y Barcelona no la pueda ver nadie... más que los que tengan Movistar Tv.
Y luego quieren que el baloncesto sea un deporte de masas.
Si si...

[HyPNoS]

Ha dimitido ya Laso o todavía estamos esperando que pida un tiempo muerto cuando el Barça se va a +13?

Cómo se va a quejar de los árbitros si tuvo el partido perdido todo el tiempo y desbordado que no sabía ni que hacer. La suerte es que Huertel y Sanders le empezaron a temblar todo y van de IQ justito y el Madrid pudo acercarse en el marcador con tantas perdidas.

Yo no digo nada pero Laso yo creo que firmó su despido hace tiempo y en el club lo siguen manteniendo hasta que haya una temporada a 0.

[HyPNoS]

Antes de la primera lesión, Randolph era top 3 en Europa. Después de la lesión está siendo muy perjudicial para el equipo.

No sé si es que aún está recuperándose, pero ahora mismo resta (mucho) más que suma, y creo que hasta da un poco de mal rollo a sus compañeros.

Laso tiene trabajo ahí, y más con la vuelta de Ayón.

Randolph siempre ha sido perjudicial para el equipo porque es un jugador que tiene serios problemas mentales y de actitud, es tremendamente irregular, con nada se va de los partidos o no entra, hemos visto muy poco en líneas generales de el, partidos sueltos a buen nivel, pero no puede liderar un proyecto porque te coge una depresión, su juego son montañas rusas, pero con más caídas que subidas.

[Pirata somalí]

Ha dimitido ya Laso o todavía estamos esperando que pida un tiempo muerto cuando el Barça se va a +13?

Cómo se va a quejar de los árbitros si tuvo el partido perdido todo el tiempo y desbordado que no sabía ni que hacer. La suerte es que Huertel y Sanders le empezaron a temblar todo y van de IQ justito y el Madrid pudo acercarse en el marcador con tantas perdidas.

Yo no digo nada pero Laso yo creo que firmó su despido hace tiempo y en el club lo siguen manteniendo hasta que haya una temporada a 0.

Es que Laso no tiene culpa, la culpa fue de Yusta y Maciulis.

[carlangas1111]

Cuando vi la noticia de que Pesic volvía a Barcelona me temía ésto, es un gran entrenador y tiene un roster competitivo, cierto que nuestra plantilla es mucho mejor, pero tener a un tío como Pesic en el banquillo les da un plus.

Es imposible q un entrenador tengo impacto en 3 semanas jugando cada 3 dias.Sino el discurso del proyecto y la continuidad es una falacia y lo es pero no tanto.Yo ya comente cuando todo el mundo veia carencias y se reia del Barca q como concepcion me gustaba y ayer y este año se vio q a Laso pueden liarsela y q tienen suficiente para jodernos....Pesic mas alla de animo y calma no puede haberles insuflado nada hablando incluso parece q ya esta gaga.Pero q son mejores q el Valencia del año pasado seguro y Laso se vio impotente.Tenemos un plantillon pero falta jerarquia,criterio,personalidad,dureza mental....demasiadas cosas mas alla del jugador x jugador.Yo siendo Laso feliz feliz no estaria.La gente le alabo la decision con Tomic-yo no-el tiempo demostro q hubo mas casualidad q causalidad.Fue una decision valiente y con personalidad pero con fortuna y q no ha vuelto a repetir teniendo razones.

Laso es un mal menor y yo tampoco me atreveria a aspirar a mas quiza .Pierde titulos contra inferiores-mas de lo recomendable- y nunca gana siendo la cara B del partido.Yo creo q esta demostrado ya, no es hateo, es asi nunca gano a nadie partiendo en handicap.Nuestra suerte es q tenemos plantillas q casi nunca son inferiores a...salvo casos como F4 en Turquia contra Fener donde esta clara la palmatoria y no solo eso sino q elige estrellarse sin intentar nada.Realmente la comparacion con Lolo Sainz y Ferrandiz le viene perfecta.Yo a Lolo lo recuerdo como a Laso es mas lo mas meritorio q hizo creo q fue en Badalona.

Estoy muy de acuerdo con lo que dices, pero lo cierto es que si con "partir en handicap" te refieres a cualquiera de estas cosas: tener peor plantilla, no tener factor cancha o llegar con peor dinámica, entonces la liga 2016 se gana con factor cancha en contra, en la primera copa de Laso, ya sin Rudy, quizá no éramos favoritos (aunque luego les barriéramos), e incluso el año pasado yo diría que no llegábamos a la copa en el mejor momento.