REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL
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11Corbalán
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por 11Corbalán » 21 Mar 2018, 08:50

desde Rusia con escribió:
RuizPaz_Q escribió:No he podido ver el partido (cosas de tanatorios y tal...), pero después de leer el floro me queda claro que ayer tocó caraja otra vez.

Una pena tener que aguantar esta dinámica por empecinarnos en mantener lo que es inmantenible.

Ya ganaremos a un futuro LEB y estará todo arreglado.

Espero que tengamos campo a favor en los cruces, si no, chungo chungo.

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Sacar las conclusiones sobre los partidos leyendo el floro en vez de verlos aunque en diferido es una genialidad florera en cubo.


A este le da exactamente igual, no necesita ver el partido ni leer el foro, es de ideas fijas y bien atornilladas: pase lo que pase la culpa es de Laso. :bote: :botepordetras: :bote: :botepordetras:

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inverno
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por inverno » 21 Mar 2018, 08:53

Ayon venia jugando bastante mal desde su vuelta.

Dicho esto, las lesiones nunca vienen bien al equipo.

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campaleches
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por campaleches » 21 Mar 2018, 09:06

RuizPaz_Q escribió:No he podido ver el partido (cosas de tanatorios y tal...), pero después de leer el floro me queda claro que ayer tocó caraja otra vez.

Una pena tener que aguantar esta dinámica por empecinarnos en mantener lo que es inmantenible.

Ya ganaremos a un futuro LEB y estará todo arreglado.

Espero que tengamos campo a favor en los cruces, si no, chungo chungo.

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Siento lo del tanatorio, hombre, nunca es algo agradable. Espero que no fuera nadie muy cercano.
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Simpson_M
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Simpson_M » 21 Mar 2018, 09:08

Ayer Valencia hizo su partido, como el en la final acb, y ya. Tienen capacidad para hacerlo, faltaría más.

Yo más bien miro hacia nosotros, intensidad en primera parte, el agujero sin Tavares, timidez en el exterior, Campazzo estirado, el rebote defensivo que los exteriores no cierran, acogotar la salida del exterior con balón cuando el defensor lo conduce a una zona del ataque concreta, balancear el resto fe defensa cuando el pívot va a cerrar (si cierra...).

Ayer hubo varias. Causeur orientaba a Green descaradamente dándole un lado, a veces un interior o el exterior del lado acudían a acogotarlo, pero la soltaba y un tio se quedaba solo, el aro vacío.

Un saludo.

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Pirata somalí
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Pirata somalí » 21 Mar 2018, 09:14

juanjo sala escribió:
seisuefas escribió:Jugaron un gran partido, no defendimos una mierda, fallamos en todos los momentos claves (triple solo de Trey para ponernos a 2 a falta de 4', antideportiva a Tavares, dos contraataques para acercarse regalados, perdida de Jeff, creo recordar, mil tiros libres out, ....) y faltaban Doncic y Llull; así se pierde contra el Valencia hipermotivado, claro esta. Somos mucho mejores, pero no tanto.

Lo que es para estudiar y, aunque no quisiera, me provoca cierto regocijo soberbio, es la actitud de estos tipos cuando juegan contra nosotros. Hundidos en la mierda, sin jugarse nada salvo su complejo, y sus gestos, sus celebraciones, su esfuerzo y su rabia eran las del que se juega la final olimpica contra el pais que le invadió en el pasado ¿Os lo imaginàis a la inversa?¿A qué no? Pues eso.

Aquí el único que nos invadió en el pasado fueros los catalanoaragoneses de Jaume I cuando aquí eramos todos moros,de ahí nuestra actual cultura valenciano-catalana-balear.
De rábia ni final olímpica nada,solo deporte y identifiación con el equipo,gane o pierda,siempre que se esfuerce...lo de tu própia soberbia lo has clavao,justo por esa prepotencia perdeis más de un partidito como el de hoy,y sin ser nada del otro mundo por eso os pica mucho más.
Tranki,con antihistamínico igual se va.


Que dices tío, si en la primera parte estabais en un funeral, como si esperaseis la paliza, solo cuando os pusisteis de trece sacasteis las bufandas, en cuanto nos acercamos volvió el olorcillo .

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Pirata somalí
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Pirata somalí » 21 Mar 2018, 09:29

A mi se mete este tío en medio con esos gestos mientras hablo con los árbitros y le meto dos hostias.

https://as.com/videos/2018/03/20/portad ... 96945.html

roloj
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por roloj » 21 Mar 2018, 10:01

EL TALENTO

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Simpson_M
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Simpson_M » 21 Mar 2018, 10:06

roloj escribió:http://www.espn.com/espn/now?nowId=21-40018093-4

Ahí Dino ... Como prospect a medio plazo cumple creo q de sobra.

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Brotolaa
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Brotolaa » 21 Mar 2018, 10:13

Simpson_M escribió:
Brotolaa escribió:Taylor ha alternado buenas acciones con jugadas de matasuegras. Es muy curioso este chico.

Habría que intentar buscar una sistemática en lo que falla haciendo el ridículo. Las contras hoy, por ejemplo, es que se veía a leguas que iban a terminar en churro. Malas decisiones everywhere, o la soltaba tarde, o se apelotonaba con el que corría junto a él, o daba melones al acompañante bajo el aro sin capacidad de reacción, o hacía una extensión larga que no tocaba ni el aro.

Para mí también es un caso irresoluble. Eso sí, le reconozco su utilidad. Una extraña utilidad.

Utilidad tiene en defensa, como la tienen doscientos iguales que él. Ayer perdió varios balones importantes para el devenir del partido, y fueron pérdidas totalmente inadmisibles, de no saber ni coger la pelota. Para mi la broma de Taylor ha dejado de tener gracia. Pero es una opinión personal.

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Botijito
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Botijito » 21 Mar 2018, 10:15

campaleches escribió:
Botijito escribió:Donde sí damos pena y pasa ocho veces a la semana y cuarenta al mes es en las jugadas de final de cuarto. Somos una nulidad. No me explico por qué se siguen sin trabajar. Hoy mismo la del final del primer cuarto Campazzo falla un triple mal ejecutado, el segundo ha acabado con Dublevic colándola sin oposición debajo del aro sin siquiera estar nosotros en bonus. El final del tercero, un churritiro desequilibrado de Causeur. Y así invariablemente en todos los partidos. Es una losa.

Llull disimulaba mucho esa ausencia de trabajo con sus mandarinas. Esta temporada es un suplicio que no se corrige. Ya nos costó en cierta medida la Copa (de todos los finales de cuarto se benefició el Barcelona), y nos está costando multitud de sofocos e incluso de derrotas, bien directamente en finales de partido, bien por dinámicas que favorecen al rival, bien porque ya los jugamos sin fe.

Un lastre. Un handicap que Laso asume sin rebelarse.


Tema finales de cuarto, un tema repetidísimo en el hilo. No tengo sueño, así que me ha dado por mirar rápidamente el play by play de los 27 partidos que llevamos esta EL, en concreto los parciales en los últimos 10 segundos de cada uno de los tres primeros cuartos (excluyo los Q4 porque tienen su propia dinámica; para empezar, no se suele atacar en los ültimos segundos si el partido está decidido). En total, 81 cuartos, y esto es lo que sale:

-3: 7 ocasiones
-2: 16 ocasiones
-1: 3 ocasiones
0: 35 ocasiones
+1: 3 ocasiones
+2: 10 ocasiones
+3: 7 ocasiones

Es cierto que tenemos un parcial global negativo (-12 en total), pero no me parece que sea nada sistemático; al menos, no es lo que indican los datos. Posiblemente, en series más largas el efecto neto tendería a ser esencialmente nulo. Bueno, una curiosidad como cualquier otra.

Excelente trabajo. Las sensaciones son bastante peores de lo que dicen los números, desde luego. En esa sensación de improvisación también influyen los tiempos muertos en los que enfocan a Laso, que son bastantes caóticos.

Ojo, que para mí las virtudes de Laso son mucho mayores que sus defectos. Ni mucho menos es una crítica destructiva, además poco apoyada por los números, como acabamos de constatar. Pero sigo pensando que es una faceta que se podría trabajar mejor.
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desde Rusia con
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por desde Rusia con » 21 Mar 2018, 10:24

Brotolaa escribió:
Simpson_M escribió:
Brotolaa escribió:Taylor ha alternado buenas acciones con jugadas de matasuegras. Es muy curioso este chico.

Habría que intentar buscar una sistemática en lo que falla haciendo el ridículo. Las contras hoy, por ejemplo, es que se veía a leguas que iban a terminar en churro. Malas decisiones everywhere, o la soltaba tarde, o se apelotonaba con el que corría junto a él, o daba melones al acompañante bajo el aro sin capacidad de reacción, o hacía una extensión larga que no tocaba ni el aro.

Para mí también es un caso irresoluble. Eso sí, le reconozco su utilidad. Una extraña utilidad.

Utilidad tiene en defensa, como la tienen doscientos iguales que él. Ayer perdió varios balones importantes para el devenir del partido, y fueron pérdidas totalmente inadmisibles, de no saber ni coger la pelota. Para mi la broma de Taylor ha dejado de tener gracia. Pero es una opinión personal.

El que merece mucho más críticas por el partido de ayer es Rudy. Podría enumerar sus fallos que no eran pocos (sobre todo para un jugador tan inteligente) pero no quiero perder tiempo. Más fácil es mencionar su única aportación, el 3+0 cuando intentábamos cortar la desventaja en el 4º cuarto.
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Brotolaa
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Brotolaa » 21 Mar 2018, 10:27

Ayón dos o tres semanas? Pues podemos ir despidiéndonos de él esta temporada. Con lo que le cuesta recuperarse no le va a dar tiempo a rendir al 100%

Se supone que estaba recuperado, y la verdad es que su rendimiento estaba siendo deficiente.

Vaya temporadita estamos echando, lavirgen.

OAP22
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por OAP22 » 21 Mar 2018, 10:41

Botijito escribió:
campaleches escribió:
Botijito escribió:Donde sí damos pena y pasa ocho veces a la semana y cuarenta al mes es en las jugadas de final de cuarto. Somos una nulidad. No me explico por qué se siguen sin trabajar. Hoy mismo la del final del primer cuarto Campazzo falla un triple mal ejecutado, el segundo ha acabado con Dublevic colándola sin oposición debajo del aro sin siquiera estar nosotros en bonus. El final del tercero, un churritiro desequilibrado de Causeur. Y así invariablemente en todos los partidos. Es una losa.

Llull disimulaba mucho esa ausencia de trabajo con sus mandarinas. Esta temporada es un suplicio que no se corrige. Ya nos costó en cierta medida la Copa (de todos los finales de cuarto se benefició el Barcelona), y nos está costando multitud de sofocos e incluso de derrotas, bien directamente en finales de partido, bien por dinámicas que favorecen al rival, bien porque ya los jugamos sin fe.

Un lastre. Un handicap que Laso asume sin rebelarse.


Tema finales de cuarto, un tema repetidísimo en el hilo. No tengo sueño, así que me ha dado por mirar rápidamente el play by play de los 27 partidos que llevamos esta EL, en concreto los parciales en los últimos 10 segundos de cada uno de los tres primeros cuartos (excluyo los Q4 porque tienen su propia dinámica; para empezar, no se suele atacar en los ültimos segundos si el partido está decidido). En total, 81 cuartos, y esto es lo que sale:

-3: 7 ocasiones
-2: 16 ocasiones
-1: 3 ocasiones
0: 35 ocasiones
+1: 3 ocasiones
+2: 10 ocasiones
+3: 7 ocasiones

Es cierto que tenemos un parcial global negativo (-12 en total), pero no me parece que sea nada sistemático; al menos, no es lo que indican los datos. Posiblemente, en series más largas el efecto neto tendería a ser esencialmente nulo. Bueno, una curiosidad como cualquier otra.

Excelente trabajo. Las sensaciones son bastante peores de lo que dicen los números, desde luego. En esa sensación de improvisación también influyen los tiempos muertos en los que enfocan a Laso, que son bastantes caóticos.

Ojo, que para mí las virtudes de Laso son mucho mayores que sus defectos. Ni mucho menos es una crítica destructiva, además poco apoyada por los números, como acabamos de constatar. Pero sigo pensando que es una faceta que se podría trabajar mejor.


Yo creo que lo de los finales de cuarto es otra gilipollez masiva, como lo de no saber utilizar a los pivots, o que siempre de juega a lo mismo.
Es una crítica sencilla para gente q no mira el partido y solo el resultado. ¿para que vamos a estar atentos si lo q vale es que la bola entre o no?

Ayer todos los finales son jugadas marcadas. La del 1q q saca Rudy es "especial" y acaba tirando solo el Facu.
La del.2q es presión a toda cancha para robar el balon, arriesgando pero supongo que para meter agresividad y acercarse en el marcador que el 2q fue medio empanada.
La del 3q es una mala decisión de Causer o del Facu (no recuerdo bien) tras salir del bloqueo con ventaja.
Todas las jugadas salen ejecutadas, pero siempre se olvida que esto no es el 2k y son los jugadores los que pueden fallar.

OAP22
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por OAP22 » 21 Mar 2018, 10:49

desde Rusia con escribió:
Brotolaa escribió:
Simpson_M escribió:Habría que intentar buscar una sistemática en lo que falla haciendo el ridículo. Las contras hoy, por ejemplo, es que se veía a leguas que iban a terminar en churro. Malas decisiones everywhere, o la soltaba tarde, o se apelotonaba con el que corría junto a él, o daba melones al acompañante bajo el aro sin capacidad de reacción, o hacía una extensión larga que no tocaba ni el aro.

Para mí también es un caso irresoluble. Eso sí, le reconozco su utilidad. Una extraña utilidad.

Utilidad tiene en defensa, como la tienen doscientos iguales que él. Ayer perdió varios balones importantes para el devenir del partido, y fueron pérdidas totalmente inadmisibles, de no saber ni coger la pelota. Para mi la broma de Taylor ha dejado de tener gracia. Pero es una opinión personal.

El que merece mucho más críticas por el partido de ayer es Rudy. Podría enumerar sus fallos que no eran pocos (sobre todo para un jugador tan inteligente) pero no quiero perder tiempo. Más fácil es mencionar su única aportación, el 3+0 cuando intentábamos cortar la desventaja en el 4º cuarto.


EL Rudy escopeta de feria...supongo que la falta de Luka y tocarle más responsabilidad ofensiva junto con el partido del sábado le hizo un poquito de daño. No penetraciones, no pases, solo salida y tiro...y que tiros algunos xD.
Pero también es cierto que es el primer partido en el que de sale de rol y por la confianza que venía arrastrando.
Además se junto que atrás no estuvo al nivel de siempre.

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Antonis-Fotsis
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Antonis-Fotsis » 21 Mar 2018, 10:53

RuizPaz_Q escribió:No he podido ver el partido (cosas de tanatorios y tal...), pero después de leer el floro me queda claro que ayer tocó caraja otra vez.

Una pena tener que aguantar esta dinámica por empecinarnos en mantener lo que es inmantenible.

Ya ganaremos a un futuro LEB y estará todo arreglado.

Espero que tengamos campo a favor en los cruces, si no, chungo chungo.

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Es un jodido genio, iluminándonos incluso desde un tanatorio. Mi más sentido pésame, por cierto.
Se Masca la Comedia http://javiercasalc.blogspot.com.es

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Brotolaa
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Brotolaa » 21 Mar 2018, 10:58

desde Rusia con escribió:
Brotolaa escribió:
Simpson_M escribió:Habría que intentar buscar una sistemática en lo que falla haciendo el ridículo. Las contras hoy, por ejemplo, es que se veía a leguas que iban a terminar en churro. Malas decisiones everywhere, o la soltaba tarde, o se apelotonaba con el que corría junto a él, o daba melones al acompañante bajo el aro sin capacidad de reacción, o hacía una extensión larga que no tocaba ni el aro.

Para mí también es un caso irresoluble. Eso sí, le reconozco su utilidad. Una extraña utilidad.

Utilidad tiene en defensa, como la tienen doscientos iguales que él. Ayer perdió varios balones importantes para el devenir del partido, y fueron pérdidas totalmente inadmisibles, de no saber ni coger la pelota. Para mi la broma de Taylor ha dejado de tener gracia. Pero es una opinión personal.

El que merece mucho más críticas por el partido de ayer es Rudy. Podría enumerar sus fallos que no eran pocos (sobre todo para un jugador tan inteligente) pero no quiero perder tiempo. Más fácil es mencionar su única aportación, el 3+0 cuando intentábamos cortar la desventaja en el 4º cuarto.

Muy mal partido de Rodolfo. A ver qué acaba pidiendo para renovar, que ya me lo espero todo.

Joder, estoy muy cabreado con nuestra situación actual. Entiendo que haya partidos más importantes y partidos más "perdibles" pero yo quiero ganarlos todos. Seré raro.

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bourbon
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por bourbon » 21 Mar 2018, 11:04

No sólo es un problema de entrenador, al mismo nivel hay un problema de rendimiento de algunos jugadores clave.
Según mi punto de vista, 2 nombres propios: Ayón y Randolph. A otro nivel, Doncic.
Ayón: una lástima, parecía que le habíamos recuperado a su mejor nivel, tras su mal rendimiento del año pasado debido en parte a sus problemas con el peso, y tras la lesión, parece que ha vuelto a la casilla de salida.
Randolph: totalmente disperso y desconcentrado. Una lástima. Es diferencial en Europa, y yo diría que al nivel actual, es baja segura el año que viene.
Doncic: sin cargar las tintas sobre él, por su edad, nos condiciona mucho cuando baja el nivel, ya que el equipo gira mucho en torno a él.

Si a estos 3, le sumamos a un Llull, que probablemente este año no pueda aportar, tenemos 4 jugadores básicos que marcan la diferencia en Europa y lógicamente, en España. Si estos citados no elevan el rendimiento, señores, la temporada acabará con cero títulos, ni a la ACB aspiramos con lo que estamos viendo últimamente.
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Luka's Brothers
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Luka's Brothers » 21 Mar 2018, 12:58

Esta muy muy infrautilizado Radoncic.

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ravenus
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por ravenus » 21 Mar 2018, 12:59

Pues nada, putadon lo de Ayón. Ahora a tirar de Tavares, Thompkins, Randolph, Felipe y Radoncic.
Eso si, en ACB podrá jugar Chason Randle. En fin, la temporada es un desastre en cuanto a lesiones.

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Sniper1492
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Sniper1492 » 21 Mar 2018, 13:00

campaleches escribió:
Sniper1492 escribió:
Johan Kriki escribió:Hay que ganar los tres partidos que quedan por lo civil o por lo criminal.

Creo sinceramente que los del Palacio los sacaremos. Miedito me da el desplazamiento a Belgrado, vistos los resultados que estamos sacando en EL fuera de casa en líneas generales.

Ganando los tres, lo de hoy se quedará en una mera anécdota. Si no, será una cagada (otra más).

Esperemos que lo de Ayón no sea nada. Y que cuando vuelva, recupere el tono defensivo, le vamos a necesitar.


Honestamente, creo que da un poco igual ganar los 3 partidos o no. Me explico.

Tanto con factor cancha a favor (que obviamente es vital para llegar a la FF), como en contra, en una FF o tenemos una versión muy, pero que muy mejorada de Ayón y Randolph, así como una versión normal de Luka, o sencillamente, poco hay que rascar. A mí no me parece la plantilla "la mejor de Europa de largo" como se quiere vender, aunque si me parece una gran plantilla.


En Europa, tratándose de plantillas, primero está CSKA, por razones obvias, y después venimos todos los demás. La nuestra es sin duda de las mejores, y capaz de competir cara a cara con cualquiera. Me parece muy apresurado asumir que no hay nada que rascar en F4. Hay que estar ahí, y hay que competirla, ese es el objetivo de la temporada europea. Luego ganar o no es otra historia, y es muy jodido. Pero hay que aspirar a estar casi cada año. Ese es el sitio de los grandes de Europa. Ese es ahora nuestro sitio.


Así es, llegar y competir. Es lo que yo siempre pido. Pero para dar un paso más, los jugadores que supuestamente tienen ese techo más alto, son los que nos tienen que llevar hacia ella. Y ahora mismo Ayón y Randolph son 2 de esos jugadores que están muy pero que muy lejos de dicha versión.

Diciendolo de otra manera, de cara a campeonar me parece bastante más decisivo tener la mejor versión de Randolph o Ayón que la de Tavares o Thompkins.

La mejor versión de Llull, por ejemplo, no la contemplo, porque eso si que sería milagroso.
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