REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL
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joananton
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por joananton » 21 Sep 2017, 23:07

kobethedagger escribió:Nakic tal vez vaya a ser más alero que otra cosa en profesionales pero en la cantera no tenemos, ni de coña, un proyecto de jugador exterior con mayor capacidad anotadora y lanzamiento exterior. Luego, muy por detrás (es infantil) y a muchos años vista, ojalá pueda llegar Juan Núñez, que tiene mucha magia tanto anotando como pasando, pero a esas edades es imposible proyectar.

Por eso digo que el problema está en el escolta, no lo hay a corto plazo ni en la cantera, ni en España ni en Europa (al menos fichables). Lo que han visto más a la cantera, podrían decir si Pantzar y Queeley pueden llegar o no.

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kobethedagger
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por kobethedagger » 21 Sep 2017, 23:28

joananton escribió:
kobethedagger escribió:Nakic tal vez vaya a ser más alero que otra cosa en profesionales pero en la cantera no tenemos, ni de coña, un proyecto de jugador exterior con mayor capacidad anotadora y lanzamiento exterior. Luego, muy por detrás (es infantil) y a muchos años vista, ojalá pueda llegar Juan Núñez, que tiene mucha magia tanto anotando como pasando, pero a esas edades es imposible proyectar.

Por eso digo que el problema está en el escolta, no lo hay a corto plazo ni en la cantera, ni en España ni en Europa (al menos fichables). Lo que han visto más a la cantera, podrían decir si Pantzar y Queeley pueden llegar o no.

¿Pero es descartable que Nakic vaya a jugar de "2"? En ataque tiene condiciones de sobra para llevar a cabo las funciones del escolta típico, tirando tras bloqueos y creando con bola, yo creo. Si siguiese creciendo y cogiendo kilos y kilos, pues se complicaría el asunto, por lo que implicaría en defensa, mayormente. Precisamente en defensa ya no soy capaz de proyectar porque de momento el serbio no es muy explosivo (es del 2001, está a tiempo de evolucionar para bien o para mal en todos los apartados, sobre todo físicamente). Coincido en que pinta a 3 más que a otra cosa, pero al final lo que el equipo necesita es que lleguen perfiles de tiradores y anotadores por fuera, y debería darnos más o menos igual si son "2s o 3s".

Otro que ahora en cadetes es exterior, tiene clase, tira bien y que, si todo va extremadamente bien, puede llegar, es Tisma. Pero este va a crecer muchísimo sí o sí, así que pinta a que va a jugar en profesionales mínimo de alero.
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KGB
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por KGB » 21 Sep 2017, 23:31

kobethedagger escribió:
joananton escribió:
kobethedagger escribió:Nakic tal vez vaya a ser más alero que otra cosa en profesionales pero en la cantera no tenemos, ni de coña, un proyecto de jugador exterior con mayor capacidad anotadora y lanzamiento exterior. Luego, muy por detrás (es infantil) y a muchos años vista, ojalá pueda llegar Juan Núñez, que tiene mucha magia tanto anotando como pasando, pero a esas edades es imposible proyectar.

Por eso digo que el problema está en el escolta, no lo hay a corto plazo ni en la cantera, ni en España ni en Europa (al menos fichables). Lo que han visto más a la cantera, podrían decir si Pantzar y Queeley pueden llegar o no.

¿Pero es descartable que Nakic vaya a jugar de "2"? En ataque tiene condiciones de sobra para llevar a cabo las funciones del escolta típico, tirando tras bloqueos y creando con bola, yo creo. Si siguiese creciendo y cogiendo kilos y kilos, pues se complicaría el asunto, por lo que implicaría en defensa, mayormente. Precisamente en defensa ya no soy capaz de proyectar porque de momento el serbio no es muy explosivo (es del 2001, está a tiempo de evolucionar para bien o para mal en todos los apartados, sobre todo físicamente). Coincido en que pinta a 3 más que a otra cosa, pero al final lo que el equipo necesita es que lleguen perfiles de tiradores y anotadores por fuera, y debería darnos más o menos igual si son "2s o 3s".

Otro que ahora en cadetes es exterior, tiene clase, tira bien y que, si todo va extremadamente bien, puede llegar, es Tisma. Pero este va a crecer muchísimo sí o sí, así que pinta a que va a jugar en profesionales mínimo de alero.


Leí hace un tiempo (no recuerdo dónde) que a Tisma, efectivamente, se le proyectaba crecer aún más. Posición de "4". Veremos.

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kobethedagger
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por kobethedagger » 21 Sep 2017, 23:41

KGB escribió:
kobethedagger escribió:Otro que ahora en cadetes es exterior, tiene clase, tira bien y que, si todo va extremadamente bien, puede llegar, es Tisma. Pero este va a crecer muchísimo sí o sí, así que pinta a que va a jugar en profesionales mínimo de alero.


Leí hace un tiempo (no recuerdo dónde) que a Tisma, efectivamente, se le proyectaba crecer aún más. Posición de "4". Veremos.

Con ver las barcas que gasta por pies, sus brazos y lo delgado y poco hecho físicamente que está a los 15 años, todo ello mientras mide ya 2 metros... Yo es que no descartaría ni que acabe siendo un 4-5 en senior.
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KGB
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por KGB » 21 Sep 2017, 23:43

kobethedagger escribió:
KGB escribió:
kobethedagger escribió:Otro que ahora en cadetes es exterior, tiene clase, tira bien y que, si todo va extremadamente bien, puede llegar, es Tisma. Pero este va a crecer muchísimo sí o sí, así que pinta a que va a jugar en profesionales mínimo de alero.


Leí hace un tiempo (no recuerdo dónde) que a Tisma, efectivamente, se le proyectaba crecer aún más. Posición de "4". Veremos.

Con ver las barcas que gasta por pies, sus brazos y lo delgado y poco hecho físicamente que está a los 15 años, todo ello mientras mide ya 2 metros... Yo es que no descartaría ni que acabe siendo un 4-5 en senior.


Totalmente. El chaval duerme de pie :P

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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por tmac_jugon » 22 Sep 2017, 00:44

KriLiN escribió:Maciulis descartado para mañana.

Facu-XXX
Rudy*-Causeur-Carroll
Taylor-Yusta*
Randolfo-Trey
Ayón-Felipe*-Kuzmic


Llega entonces Luka? :roll:
Yo espero que descanse y metan a Radoncic
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pontevedres
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por pontevedres » 22 Sep 2017, 01:13

A priori y a grandes rasgos, los grandes proyectos de jugadores que vienen son: Garuba, Nakic, Tisma y Kostadinov

Un par de pasos detrás de éstos están: Pablo Rodrigo y Gonzalez ( el fabuloso tirador dominicano)

KGB
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por KGB » 22 Sep 2017, 01:46

pontevedres escribió:A priori y a grandes rasgos, los grandes proyectos de jugadores que vienen son: Garuba, Nakic, Tisma y Kostadinov

Un par de pasos detrás de éstos están: Pablo Rodrigo y Gonzalez ( el fabuloso tirador dominicano)


Yo, en quienes más me detengo (absoluta precaución con todos -no hablo ni siquiera de proyectos-) son los mismos: Garuba, Nakic, Tisma, Kostadinov y, como a Kobe, Núñez (base-escolta zurdito que es una maravilla).

Y después vendrían Pablo Rodrigo y Vuckevic.

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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Kaihoko » 22 Sep 2017, 02:18

Yo no pasaría por alto a Sylla.

La realidad es que el Madrid ahora tiene una cantera de élite, con pocos efectivos pero de gran potencial. No descartaría que gente que no habéis mencionado llegue ( a ACB, no necesariamente al Madrid ) como Queeley o Pantzar. Todos tienen virtudes enormes y aspectos menos destacados por pulir. En la medida en la que sean capaces de pulir esos defectos o aspectos menos desarrollados en su juego, llegarán más lejos o menos.
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kobethedagger
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por kobethedagger » 22 Sep 2017, 02:42

Kaihoko escribió:Yo no pasaría por alto a Sylla.

La realidad es que el Madrid ahora tiene una cantera de élite, con pocos efectivos pero de gran potencial. No descartaría que gente que no habéis mencionado llegue ( a ACB, no necesariamente al Madrid ) como Queeley o Pantzar. Todos tienen virtudes enormes y aspectos menos destacados por pulir. En la medida en la que sean capaces de pulir esos defectos o aspectos menos desarrollados en su juego, llegarán más lejos o menos.

Muy de acuerdo. Por ejemplo, que traigamos a gente de África como Sylla o el nuevo infantil, Ndiaye, que no son ese prototipo de nigros completamente hechos físicamente sin potencial, me parece que tiene muchísimo mérito (especialmente si su edad es 100% verídica).

Es que hace poco más de un lustro hacíamos el ridículo en cadete. Por poner en perspectiva, en el Campeonato de España de Durango de 2010, con Willy Hernangómez en plantilla, el Madrid queda séptimo y no contaba con jugadores de proyección más allá del propio Willy (¡ni uno!). Ahora se podrá perder en cuartos o en semis (un mal partido lo tiene cualquiera en un campeonato, aunque últimamente ni eso) pero ves a jugadores que pueden llegar a profesionales y te das cuenta de que hay un rumbo. No somos conscientes (al menos no todos los seguidores del Real Madrid de baloncesto) del paso adelante que se ha dado en la cantera de un tiempo a esta parte.
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por 20_jAric » 22 Sep 2017, 10:47

El problema que le veo a la cantera a día de hoy es que con la NBA en el plan que está, su rentabilidad real se reduce con el paso de los años.

Para que un jugador sea útil en el primer equipo, que al final es de lo que se trata, ya no se cumple la.premisa de que tiene que ser bueno, sinó que hay que añadirle a la ecuación, que no puede ser lo suficientemente bueno como para que la NBA se fije en el... Complicado el tema.

A un tipo como Doncic, que pinta a estrella de las de época, lo más lógico es que lo disfrutemos un único año a gran nivel. Dos si queréis contar el pasado. Y eso rompiendo récords de precocidad día si y día también.
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Alano » 22 Sep 2017, 11:22

kobethedagger escribió:Oliver - Mekel
Seeley - Eriksson
McKissic - Paulí - Rabaseda
Baez - Aguilar
Pasecnics - Fischer - Balvin

Con algo así sale nuestro rival del viernes, ¿no?

A priori se les puede meter mano sin Llull y Doncic, pero tienen equipo para dar guerra.

Es un alivio que ya no estén Kuric y Salin, que son jugadores que siempre me han gustado y que podían hacernos mucho daño. Mekel siempre me ha parecido un base un poco sospechoso, aunque igual allí encuentra su sitio (su pretemporada parece que está siendo buena). Seeley debería sacársela bastante este año como líder exterior tras rendir bien en Maccabi; y a ver Eriksson, jugador demasiado frío y unidimensional, en mi opinion, pero que no deja de ser un tirador del copón. A MCKissic no lo tengo muy ubicado pero da la sensación de que es el típico escolta/alero exterior nigro atlético que hace un poco de todo, pese a que sus porcentajes de tiro en Turquía no fueron muy buenos.

Por dentro, quitando a los dos 4s, Baez y Aguilar, que son tíos que van a rendir bien y a hacer sus cositas, pues van a depender de la evolución de Pasecniks. A Luke Fischer lo vi un poco con Marquette y me pareció un 5 bastante móvil, con capacidad taponadora y no con mucho toque (mal porcentaje en libres en NCAA). Es joven (del 94) y viene de la universidad, así que supongo que necesitará adaptarse a la ACB para rendir. Desconozco si Balvin va a tener un rol importante.

¿Cómo véis vosotros al Granca?

No es fácil que con 6 incorporaciones tengan gran nivel. No creo que valgan escusas*, ni la de que los sean locales.
Final contra Malaga.






*Estamos sin bases, pero Campazo en Murcia jugaba minutadas.
kikikaikai

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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por Luka's Brothers » 22 Sep 2017, 11:34


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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por HyPNoS » 22 Sep 2017, 11:47

En el equipo Eba/Junior tenemos un juego interior completamente de jugadores africanos, aparte de Garuba, español pero ascendencia africana, hay alguno que pueda llegar aunque sea a ACB?, me llama la atención la escasa altura que tienen todos rondando los 2 metros pelados, pero tienen un físico bastante poderoso, normal que dominen las categorías inferiores.

En cuanto a españoles a parte de Garuba, no hay ninguno en la cantera que sea una estrella y que se vea que va a llegar, porque todos los que destacan son extranjeros, tan mal esta el nivel en España de jugadores?

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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por anonimator » 22 Sep 2017, 11:52

Lo mejor es que hoy no se fuerce a Luka sino está 100% , mejor que te levanten la supercopa (que será lo más probable) por ir con un solo base puro, que arriesgar a que se te puedan joder las pocas opciones de títulos que hay esta temporada (Luka)

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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por fredy10 » 22 Sep 2017, 11:54

Luka's Brothers escribió:

Se avisó que está fuerísima!

Otra que me deberé apuntar.....

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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por anonimator » 22 Sep 2017, 11:54

Y el descarte de Maciulis era lógico entre su pésimo estado de forma y las bajas por lesiones de cupos era muy necesario contar con Yusta o Radoncic o los dos y en el juego interior los que van en condiciones normales deberían estar delante suya

KGB
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por KGB » 22 Sep 2017, 11:59

Tengo curiosidad de ver cómo Laso maneja los tiempos/actuaciones de Yusta y Radoncic.

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campaleches
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por campaleches » 22 Sep 2017, 12:06

Pero vamos a ver. El descarte de Maciulis es un resultado inmediato de las bajas de Llull y Doncic. Necesitamos cuatro cupos, y los disponibles son Rudy, Yusta, Radoncic, y Felipe. Esto deja como opciones de descarte a Taylor o Maciulis, punto. Ni estar fuerísima, ni baja forma, ni nada. Y es evidente que esto se repetirá habitualmente en ACB hasta que vuelva Llull, con el cambio de Doncic por (seguramente) Radoncic. En EL será otra historia.

Fredo, tendrás que buscarte otra mejor, para apuntarte yoyadijes.
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CaRlOs_/\_
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Re: REAL MADRID 2017/2018 - HILO OFICIAL

por CaRlOs_/\_ » 22 Sep 2017, 12:49

A las primeras de cambio, Yusta fuera....para meter a Llull. Si alguien lo entiende que me lo explique por favor...


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