REAL MADRID 2018/2019 ; 2 DE 4 NO ESTA MAL, APROBAO, OJALÁ QUE SE PUEDA MEJORAR EL AÑO QUE VIENE
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Don Facu
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Re: REAL MADRID 2018/2019 ; QUERIAMOS REPETIR, PERO OTRA VEZ SERÁ...

por Don Facu » 18 May 2019, 03:01

besx escribió:
Simpson_M escribió:
Parish escribió:

Q luka salga a la palestra con ese Tweet...es un síntoma de que el debate está hasta dentro del equipo....

Hace lo que debe, él vivió al Llull imparable.
Pero que esa sensación está ahí no creo que se pueda discutir.
Ellos son personas, como nosotros, y aunque respetarán a Llull como al que más, la opción perdida duele.
Aquí lo único que te salva es que cuando hayas estado mal los demás te hayan intentado ayudar, y esperado.
El Madrid en el lasismo es un equipo de resurrecciones. De Reyes (que no llegó a desaparecer, pero casi, con Messina), de Laso, tras el evento para minusválidos en el Palau, de Rudy, tras su periplo en el sanatorio de escoliosis artrítica, de Chapu, tras su momificación nada más llegar... y ahora puede serlo de Llull.

Lo que pasa es que SR (por ejemplo) TIENE dos bases en su equipo además de él, el élite (de Colo) y un especialista que ha sido segundo base toda su vida (Hackett) con características físicas y tácticas muy diferenciadas entre los tres.

El Madrid se está cargando a Llull por no tener un tercer-segundo base solvente. No es ya que pierda el Madrid, es que pierde también Llull.

Lo de Ayón por edad es distinto y porque en su caso lo de hoy es más puntual. En la F4 yo creo que sufre por lo que he dicho. Es también un momento en el que evaluar qué rol se le va a dar. El de pívot titular (lo era hasta Tavares) o el de suplente, en el rol de Reyes hasta la fecha.

Complicado con un jugador que acusa los momentos en que no está en su pico de forma.

Un saludo.


Y más. Así a bote pronto, la paciencia infinita con Jeffery. Y con Keisi Ríos también.

Por eso decía antes que Laso además de entrenador (que muchos ya sé que ni eso le conceden) es un gestor de grupo.

Y en este grupo, en este club, Llull no es precisamente un secundario. Si alguien se ha ganado una ración extra de mimo y paciencia para reconducir las cosas es Llull.

Yo sigo pensando que hoy ha sido el finiquito del Llull superhéroe y el prólogo del Llull veterano de lujo. La escena de la toalla no es una cosa gratuita.

Pues podríamos habernos dado cuenta todos antes y no tener que llegar a lo de la toalla para comprender que:
1) Hacía falta un base SÍ o SÍ desde el día 1;
2) Llull nunca va a volver a ser el MVP y jugador nivel importante NBA que fue, pero puede tener otro rol útil que él y todos debemos entender;
3) El equipo nunca ha jugado bien cuando lo ha hecho al son del Llull, que es mejor (EL mejor) en otros menesteres. Primero fue al son del Chacho, luego de Doncic y ahora de Facundo. Entre medias, el año del llullsistema en que el Vabas nos ganó la primera liga de su historia.

Pero no, todo iba bien y todo respondía a un plan. "Venga, sácame qué equipos tienen 3 bases que blablabla" (precisamente, los otros tres de la Final Four van bien servidos). Entretanto, Pantzar y Prepelic de comparsas.
Ahora tenemos perdido un título en el que no somos peores que el CSKA y encima Sergi tiene que estar pasando un momento horrible, porque seguro que le duele el alma esta noche. Todo a pedir de boca
Nada, el año que viene volveremos, espero que con Edy y Facu porque si no ya tenemos otra.

He bebido, sí, pero no lo bastante como para decir cuál creo que es probablemente el oficio de las madres de los árbitros y la árbitra. Así que, nuevamente, repetiré que han perpetrado un atraco que nunca olvidaré.
Y el Chacho se puede meter el codo y sus triples en el pvto ojete. Ojalá le hubiera puesto la mitad de rabia en cualquiera de las F4 que jugó con nosotros.
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electo
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Re: REAL MADRID 2018/2019 ; QUERIAMOS REPETIR, PERO OTRA VEZ SERÁ...

por electo » 18 May 2019, 03:55

Eso eso, criticar a Sergio por los triples que no ha metido, pero bien calladitos como ##tas con los dos 2+1 que os hizo levantaros del asientos... por no hablar del último triple milagro...

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Re: REAL MADRID 2018/2019 ; QUERIAMOS REPETIR, PERO OTRA VEZ SERÁ...

por Tremmelio_ » 18 May 2019, 07:24

Mal asunto cuando hay que recurrir al "con todo lo que nos ha dado". Ayer puso mucho de su parte para que se fueran al traste dos buenas ventajas en dos ocasiones, lo pintéis como lo pintéis. Y no podemos decir que nos cogiera de sorpresa, precisamente, esta temporada. La plantilla es muy buena y con un par de retoques seguiremos aspirando a todo, pero lo de Llull es un tema nada fácil de abordar.

Menudo trabajo fino de los árbitros. Le sumas lo de la Copa y se te queda cara de gilipollas. Y todavía queda la traca de la ACB, que pinta bonita también.

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Albertito23
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Re: REAL MADRID 2018/2019 ; QUERIAMOS REPETIR, PERO OTRA VEZ SERÁ...

por Albertito23 » 18 May 2019, 08:09

Parish escribió:A mi me parece que una F4 no puede haber un arbitraje de este calibre.... 42 tiros libres lanzados por el CSKA... a mi que me lo expliquen...
Independientemente del tema de Llull, ese dato es demoledor....
Llull al igual que otras muchas veces nos ha ganado partidos, hoy nos ha lastrado, su 0/7 que ha llevado hasta el triple final ...con las tres mandarinas seguidas que han hecho daño hasta a la vista...y yéndose al banquillo tapándose la cara...ha sido más que significativo....sabía que lo había cagado...
En fin, otro año a pelear....veremos, pero esta semifinal la llevábamos bien encarrilada ....incluso con el arbitraje en contra...hasta las madarinas de llul y sus intentos de asistencias... a partir de ahí el equipo se ha ido para abajo...


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+17 y +16 TL tuvo el Madrid en la semifinal y en la final.

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TASTET
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Re: REAL MADRID 2018/2019 ; QUERIAMOS REPETIR, PERO OTRA VEZ SERÁ...

por TASTET » 18 May 2019, 08:19

electo escribió:Eso eso, criticar a Sergio por los triples que no ha metido, pero bien calladitos como ##tas con los dos 2+1 que os hizo levantaros del asientos... por no hablar del último triple milagro...

Creo que su +- en el partido es - 20 o, asi.. Te sirve este?
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Re: REAL MADRID 2018/2019 ; QUERIAMOS REPETIR, PERO OTRA VEZ SERÁ...

por Nasol » 18 May 2019, 08:37

El año anterior con Doncic ganamos casi de milagro la Euroliga, normal que este año sin ninguna referencia exterior similar no hayamos podido.

Laso? bfff es un debate que ya me aburre, gana cuando tiene los mejores, y a veces ni así, no es un mal entrenador, pero tampoco es el mejor, ¿debe seguir?, sí pero reforzando urgentemente la línea exterior de este equipo, tenemos el mejor juego interior de Europa, pero el perímetro está lejos de ser el mejor.

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HMac
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Re: REAL MADRID 2018/2019 ; QUERIAMOS REPETIR, PERO OTRA VEZ SERÁ...

por HMac » 18 May 2019, 08:45

Yo sigo en shock por lo de ayer... Pero me niego a tirar la toalla. Tuvimos contra las cuerdas a un equipazo pero no supimos rematarles. Confío en ganar la ACB.
De los árbitros paso de decir nada porque me parece tan evidente que hasta un ciego lo puede ver.
Estoy jodido, muy jodido.
P. D.: en el hilo de enfrente demostrando por qué son unos losers de manual y por qué van a seguir viendo FF's por la tele durante muchos años.
A la izquierda, a estribor, estoy en todas partes y en toda la Balunga Jilgachún.
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Don XoXe
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Re: REAL MADRID 2018/2019 ; QUERIAMOS REPETIR, PERO OTRA VEZ SERÁ...

por Don XoXe » 18 May 2019, 08:49

Efes con Micic y Larkin y Cska con Chacho y De Colo demuestran que tener dos jugones anotadores de ese nivel es básico para ganar.

El Madrid siempre los tuvo, la época de Chacho y Llull y luego con Doncic y Llull

Este año no tenemos nada, Llull se ha acabado y no tiene otro jugón anotador al lado.

Dicen que o bien Chacho o bien De Colo están aquí el año que viene, depende de qué fuentes consultes.

Pero en el baloncesto actual los jugones que ganan torneos son los exteriores no los interiores, de nada nos ha servido tener el mejor juego interior de Europa.

Dicho esto, nuestra temporada en Europa es notable, al club se le debe exigir cada año llegar a la Final Four, y eso se ha cumplido, después ganarla es muy difícil porque debes ganar dos partidos seguidos a equipos de tu mismo nivel de calidad, presupuesto y plantilla. A veces sale cara y a veces cruz.

Pero lo esencial es reforzar con cracks el juego exterior.

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Donovan
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Re: REAL MADRID 2018/2019 ; QUERIAMOS REPETIR, PERO OTRA VEZ SERÁ...

por Donovan » 18 May 2019, 09:14

Muy decepcionado. Otra oportunidad que se escapa.

1. Mal los árbitros. El rasero ha estado descompensadísimo todo el partido. Nos han cosido a faltas en todos los contactos y señalaban técnicas a la mínima, mientras que ellos salían de rositas en el mismo tipo de acciones o incluso peores, como el codazo del Chacho al Facu.

2. Fatal algunos jugadores y Laso en la gestión del partido. Otro título que se nos va por no saber manejar las ventajas (58-71 a 13min).

3. Terrible lo de Llull. Lo que ha hecho hoy en pista no tiene ningún sentido y nos ha costado carísimo. Y creo que él es consciente, de ahí esa imagen suya en el banquillo con la toalla en la cabeza tapándose la cara. Una auténtica pena. No puede seguir siendo el 2º base.

4. Ayón está para el arrastre. Hoy ha sido una rémora y cada vez que salía por Tavares era una deblace en el juego interior. Es un agujero atrás y en ataque está agazapado, incapaz de atacar el aro. Hace unas semanas dije que había que buscarle un sustituto (nombré a Udoh y Davis) y algunos se me echaron al cuello diciendo que seguía siendo un pivot top. Desgraciadamente no es así, y además va cuesta abajo.

5. Vuelvo a insistir como dije hace unas semanas, hay que renovar a Causeur. Está muy infravalorado, incluso por el propio Laso (lo tiene desaprovechadísimo). Siempre da la cara y siempre aparece cuando más calienta el sol. No se entiende que juegue tan poco y que todavía haya gente que lo ponga en el apartado de bajas.

En fin, toca digerirlo y afrontar lo que queda de liga ACB, que ya ni me fío visto lo visto...

Y en verano sin medias tintas. Toca reforzarse con 2-3 jugadores top y renovar físicamente y mentalmente el equipo.
Última edición por Donovan el 18 May 2019, 09:33, editado 2 veces en total.
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She_veroh oCHoaa
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Re: REAL MADRID 2018/2019 ; QUERIAMOS REPETIR, PERO OTRA VEZ SERÁ...

por She_veroh oCHoaa » 18 May 2019, 09:30

Se puede perder y cuando se pierde suele ser porque se hacen cosas mal. Pero no sólo nosotros sino todos los equipos que pierden un partido. A mejorar y a recuperarse para el playoff de Liga.

Nada que reprochar al equipo, HALA MADRID

Szdavid
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Re: REAL MADRID 2018/2019 ; QUERIAMOS REPETIR, PERO OTRA VEZ SERÁ...

por Szdavid » 18 May 2019, 10:00

Aún hay alguien que no quiere que vuelva el chacho?

Porque Micic ya no viene.

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Pirlo_Cesc
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Re: REAL MADRID 2018/2019 ; QUERIAMOS REPETIR, PERO OTRA VEZ SERÁ...

por Pirlo_Cesc » 18 May 2019, 10:21

Algunas cosas del partido de ayer:
-Me parece más grave el partido de Ayón que el de Llull. El mejicano estuvo totalmente fuera del partido en todo momento, y cada vez que entraba a cancha coincidía con una remontada de los rusos. Se entiende que no hay otro Tavares en Europa, ni un jugador con su influencia defensiva, pero que el bajón sea tan pronunciado cuando sale el suplente me parece una exageración. De hecho, pese al 1/10 en triples, Llull acaba valorando más (5) que Ayón (-1).

-El gran error de Laso, a mi parecer, fue no entregarse a Causeur en el último cuarto. Es una final, déjate de rotaciones. Y más con un tío que en 15 minutos sumó 18 puntos con un solo fallo en el tiro. El mismo que te ganó la pasada final metiendo 17, y que en sus 3 partidos de F4 con el Madrid lleva un 6/7 en triples. Estaba siendo imparable.

-En lo de Llull, coincido con lo leído por aquí. Su problema no es físico (grandes penetraciones), sino anímico. Debe asumir que esos mandarinazos no se repetirán, y que deben pasar de arma a complemento. Como él. Un segundo base y pasarlo al 2 (y 3r base como recurso) se me antoja básico. Un Hackett le daría la vida al equipo.

Por otra parte, no caería en tremendismos. Qué se perdió un partido que parecía ganado? Sí. Pero esto es la **** F4 y solo gana uno. Que veo críticas a Laso cuando Obradovic, el Dios de esto, ha palmado más F4 con el Fenerbache de las que ha ganado (solo una y con un Udoh histórico). Que eso también me hace gracia: Laso solo gana cuando tiene equipazos. Nos ha jodido, como si la ganara alguien sin tenerlo. Que la única de Obradovic con los turcos iba con Sloukas-Bogdanovic-Datome-Vesely-Udoh, más los Dixon, Nunnally, Antic, Kalinic...O el mismo CSKA, que en su último título va con Teodosic-De Colo más los Hines, Higgins, Jackson, Khryapa, Vorontsevich...

Al final lo de ayer es un partido entre dos equipazos que acaba decidiéndose al final. Lo que cambia la visión de las cosas una derrota. Me recuerda a la serie Sixers-Raptors, todo el mundo rajando de los primeros, hablando de fracaso...cuando se decide en el último segundo del séptimo partido.

Dicho esto, y para terminar el tocho, la del Madrid me parece la plantilla más profunda de la Final Four, pero junto a Fener la de menos calidad. Esto sirve para la temporada regular y playoff, pero cuando se juega a un partido...ya vemos a los finalistas. Y ojo, que estás obligado porque la ACB es mucho más dura que las otras ligas, y necesitas una profundidad de la que otros pueden prescindir, invirtiendo el dinero en menos piezas pero de más calidad. Ayer entre Micic y Larkin meten 55 puntos, cogen 12 rebotes y dan 7 asistencias. Entre el Chacho y De Colo meten 46 (más 4 rebotes y 6 asistencias). En el Fenerbache Sloukas se hunde y Vesely llega demasiado justo, y por fuera no tienen a nadie más desequilibrante (Guduric, Datome, Kalinic...son más cemento estilo Taylor, Causeur...), y en el Madrid a ese nivel (sin llegar) solo tienes a Campazzo.

Por cierto, la plantilla del CSKA es de las mejores de la última década. Tienen 4 jugadores desequilibrantes TOP (De Colo, Chacho, Higgins y Clyburn) y luego cemento del bueno con los Hackett, Kurbanov, Hunter, Hines...una barbaridad.

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Re: REAL MADRID 2018/2019 ; QUERIAMOS REPETIR, PERO OTRA VEZ SERÁ...

por baskoniamagic » 18 May 2019, 10:24

desde Rusia con escribió:El hilo de esta temporada tiene que tener título "Haciendo regalos a diestro y siniestro" :x


Hace 10 años que Baskonia no gana un título. Si se repite la final ACB, un regalo más no os hace daño, jeje

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Parish
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Re: REAL MADRID 2018/2019 ; QUERIAMOS REPETIR, PERO OTRA VEZ SERÁ...

por Parish » 18 May 2019, 10:24

Albertito23 escribió:
Parish escribió:A mi me parece que una F4 no puede haber un arbitraje de este calibre.... 42 tiros libres lanzados por el CSKA... a mi que me lo expliquen...
Independientemente del tema de Llull, ese dato es demoledor....
Llull al igual que otras muchas veces nos ha ganado partidos, hoy nos ha lastrado, su 0/7 que ha llevado hasta el triple final ...con las tres mandarinas seguidas que han hecho daño hasta a la vista...y yéndose al banquillo tapándose la cara...ha sido más que significativo....sabía que lo había cagado...
En fin, otro año a pelear....veremos, pero esta semifinal la llevábamos bien encarrilada ....incluso con el arbitraje en contra...hasta las madarinas de llul y sus intentos de asistencias... a partir de ahí el equipo se ha ido para abajo...


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Re: REAL MADRID 2018/2019 ; QUERIAMOS REPETIR, PERO OTRA VEZ SERÁ...

por Albertito23 » 18 May 2019, 10:32

Parish escribió:
Albertito23 escribió:
Parish escribió:A mi me parece que una F4 no puede haber un arbitraje de este calibre.... 42 tiros libres lanzados por el CSKA... a mi que me lo expliquen...
Independientemente del tema de Llull, ese dato es demoledor....
Llull al igual que otras muchas veces nos ha ganado partidos, hoy nos ha lastrado, su 0/7 que ha llevado hasta el triple final ...con las tres mandarinas seguidas que han hecho daño hasta a la vista...y yéndose al banquillo tapándose la cara...ha sido más que significativo....sabía que lo había cagado...
En fin, otro año a pelear....veremos, pero esta semifinal la llevábamos bien encarrilada ....incluso con el arbitraje en contra...hasta las madarinas de llul y sus intentos de asistencias... a partir de ahí el equipo se ha ido para abajo...


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Acritudes al margen, cómo tenéis la poca vergüenza de llorar por el arbitraje este año cuando el pasado lo tuvisteis a favor. O es q cuando ganáis siempre es por merecimiento, y en la derrota son los árbitros?

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Re: REAL MADRID 2018/2019 ; QUERIAMOS REPETIR, PERO OTRA VEZ SERÁ...

por JEWELZ » 18 May 2019, 10:34

Ya mas en frio, no entiendo no darle mas minutos a jugadores ´´clutch´´ como Jaycee cuando nos cagamos en las patas y no la metiamos ni en una piscina.Resyes 0 minutos, bien renovado, hacia falta su garra ahi fuera.....ay Nocioni, que pena....

En fin, nada que reprochar a Llull, hay que tener memoria.

Hace falta un base top para el año que viene, Larkin solito ha metido al Efes en la final y ya veremos si no la gana...
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Re: REAL MADRID 2018/2019 ; QUERIAMOS REPETIR, PERO OTRA VEZ SERÁ...

por El Chacho Chucho » 18 May 2019, 10:53

Como no te voy a querer: “El primero que quiere jugar bien siempre soy yo. Es un momento muy jodido. Somos humanos. Mi compromiso con este club y con esta camiseta es máximo. No necesito que nadie venga a decirme que no estoy bien, el primero que lo sabe soy yo”. SERGIO LLULL, para @ondamadrid.

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Mocker
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Re: REAL MADRID 2018/2019 ; QUERIAMOS REPETIR, PERO OTRA VEZ SERÁ...

por Mocker » 18 May 2019, 10:53

Lo de los tiros libres tiene mucho que ver con a) tener jugadores con talento para forzarlos, sea porque los venden bien o porque penetran y fuerzan y b) la defensa de tu equipo en ese sentido, hoy se ha juntado un equipo como CSKA que tiene ese tipo de jugadores (el Madrid sin Doncic ha perdido mucho ahi) y que los defensores del Madrid son muy pardillos a menudo, esto no es nuevo con gente como Randolph, Taylor, Tavares y Llull especialmente

Fajador
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Re: REAL MADRID 2018/2019 ; QUERIAMOS REPETIR, PERO OTRA VEZ SERÁ...

por Fajador » 18 May 2019, 11:06

Muy jodido, pero orgulloso. A mí no me sale criticar hoy a estos jugadores y a este cuerpo técnico reconociendo que se pudo hacer mejor. Gracias por el esfuerzo y por todo lo que me llevan haciendo disfrutar desde que el calvo comanda.

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Re: REAL MADRID 2018/2019 ; QUERIAMOS REPETIR, PERO OTRA VEZ SERÁ...

por Baskez » 18 May 2019, 11:06

Buenas,

aunque soy aficionado del Unicaja, el Madrid es mi otro equipo y me gustaría escribir lo que pienso tras la derrota. Creo que ha quedado claro que cuando se sienta el Facu, el equipo prácticamente no juega a nada. Tan solo Casseur puede ayudar en la generación. Para mí el principal problema es que hay demasiados jugadores secundarios en estos puestos, pues ni Rudy, Carroll, Llull ahora mismo, Prepelic, aunque sean aprovechables, no pueden liderar a un equipo. Algunos por temas de edad, el esloveno por otras circunstancias. Pienso que el fichaje de un exterior de nivel es imprescindible, pero el problema no es tanto a quién fichas, sino ver quién no continúa. A Rudy no va a ser por temas de cupos y no sé cuánto le queda de contrato; a Carroll imagino por vinculación "sentimental" con el club; a Llull imposible. No renovar a Casseur se antoja una tremenda injusticia, porque tiene calidad e implicación.

Va a ser un puzzle complicado.
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