Re: REAL MADRID 2019/2020 = LOLASO 9.0: A SEGUIR EVOLUCIONANDO, SUMANDO COPAS, ALEGRÍAS Y OTRAS EXPERIENCIAS Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[campaleches]

Algún día deberíamos tratar de ponernos de acuerdo en este foro sobre qué constituye una forma aceptable de perder.

Ya otro día, si acaso, comentamos lo que es una victoria aceptable y lo que no.

[Ray]

¿Del parcial que le metemos nosotros desde el 34 al 40 tampoco decimos nada? ¿Que en los últimos 6 minutos les metemos un +10? ¿O que en la jornada anterior de EL se le mete un +16 al CSKA en 8 minutos? ¿O eso no imoporta porque son en 8 minutos y no en 4-5? Porque al CSKA se le mete un +7 nada más empezar y luego otro +10 en 5 minutos y otro +10 en 6 minutos.......
https://www.euroleague.net/main/results ... 9#!graphic

Entendiendo lo que dices, también hay que entender que nada es perfecto, y precisamente lo que hay que empezar a ver es que lo de los parciales es algo que les pasa a todos los equipos , los entrene Laso, Obradovic o la fusión de Phil Jackson con Naismith. Eso no implica que no haya que trabajar en ello e intentar evitar en la medida de lo posible la duración de los mismos, al igual que el tanteo recibido.

Ahora bien, de ahí a decir lo otro pues no, entiendo que haya que hatear y este equipo lo pone difícil, ya llegarán los momentos malos y se podrá sacar toda la bilis acumulada, tanto por los madridistas como por los "madridistas" y neutrales, Aún así, ya este año tenemos varias cosas para hatear
- Llull, juegue o no.
- Lapro (fichaje que a mí tampoco me convenció ni me convence, ojo con eso, espero que al final encuentre su sitio)
- Trey Peso
- Las idas de olla de Tavares (que ojo con esto, se le puede insistir a un tío para que no caiga en la trampa, otra cosa es tener que aguantar golpes todo el tiempo que estás en pista y que no se te pita ni la mitad, mientras que a ti te pitan mierdas......)
- El comodín de Laso, ya sea sobre los TM, los parciales, las rotaciones o los triples en final de cuarto
- Incluso se llegó a criticar y dudar de Deck Viva el hateo.

Ah!! Y ya para acabar, comentar algo sobre la supuesta prensa madridista...... Titulares del AS
- Del madrid ayer "El Zaragoza baila al Madrid" (por cierto, felicidades al Zaragoza por el partido de ayer y por su temporada)
- Del farsabarsa tras el partido contra el CSKA: "El rodillo del CSKA aplasta a un Barça desconocido", en este caso no hay bailes ni titulares para despreciar al farsabarsa, qué cosas!!

Con los titulares de prensa creo que te la coges con papel de fumar. No veo diferencia entre decir “bailar” que “aplastar”, la verdad.

Lo de los parciales, vuelvo a decirlo. Si son tan habituales sigo esperando a que alguien me ponga ejemplos de equipos que pierdan ventajas de 20 puntos aprox en 5 minutos. Deberia haber muchos casos, si tan normal es. Y si ademas alguien consigue ejemplos de un mismo equipo al que le pase repetidamente y que no seamos nosotros se lleva matricula.

¿A que te refieres con “decir lo otro”?

El Fener de este año te vale? El Obradovic de este año te vale? Porque no paran de comerse parciales en contra vergonzosos y encima acaban perdiendo los partidos. ¿Me llevo ya la matrícula o vas a sacar alguna que otra cosa para que no te valga este y seamos nosotros los peores del mundo mundial?

Si me pones un ejemplo de partido concreto te digo si me vale o no.

Pero creo que te lo he explicado varias veces pero o no puedes o no quieres entenderlo. No hablo de comerse parciales "estandar" que entiendo intrínsecos a este deporte o perder partidos por 40 puntos.

Hablo de perder ventajas de 20 puntos en 5 minutos. El parcial de ayer con el que el Zaragoza nos saca del partido es algo que me parece "comprensible". Pero otra cosa muy diferente es jugar a favor de marcador y aún así ser incapaz de mantener una ventaja de 20 puntos y que te la recorten en apenas medio cuarto.

[Berlin]

Por hablar de otra cosa... ¿nadie piensa que el extra descartado debería haber sido Deck en lugar de Mickey? Sólo con Tavares y Garuba vamos justísimos por dentro y justo Zaragoza tiene bastante potencial interior (Hlinasson, Justiz y Radovic) y además el Tortuga acumula más minutos últimamente y viene de jugar el mundial, seguro que le vendría bien un descanso.
Y aún había quién decía que habría que darle minutos a los del EBA como si Zaragoza fuese una banda...

No creo que la mayor virtud del Zaragoza sean sus 5, la verdad. Son gente muy alta, pero en general, son malos defensores, y al menos el cubano, es flojo atacando al poste. Así que no, no creo que Mickey fuese a cambiar mucho el partido de ayer. Deck está siendo el mejor jugador de Madrid este mes. El descanso es el único motivo que justifica que otro extra le adelante en la rotación. Thompkins sigue siendo el más sospechoso si hay que dejar a un extra fuera, cuando el partido realmente lo requiera.

Por cierto, ¿cuándo vuelve Felipe? Pensaba que jugaría un rato ayer, y ni siquiera fue convocado.

Creo que Thompkins es al que menos dejaría fuera de los tres porque necesita minutos y ritmo de competición.
Una cosa es que no tengan un juego interior excesivamente potente y otra que con un jugador te vaya a valer. No hay muchos equipos que tengan 3 interiores clásicos (que juegan el poste bajo y no tanto de fuera hacia dentro) y Zaragoza tiene tres. Los tres son bastante pesados y ninguno baja de 2.08. Contra ese tipo de jugador Garuba lo tiene más difícil para ayudar en el 5 y pasa lo que ayer, que Laso tiene que tirar de Randolph y Thompkins juntos como pareja interior.

[viniuales]

Con los titulares de prensa creo que te la coges con papel de fumar. No veo diferencia entre decir “bailar” que “aplastar”, la verdad.

Lo de los parciales, vuelvo a decirlo. Si son tan habituales sigo esperando a que alguien me ponga ejemplos de equipos que pierdan ventajas de 20 puntos aprox en 5 minutos. Deberia haber muchos casos, si tan normal es. Y si ademas alguien consigue ejemplos de un mismo equipo al que le pase repetidamente y que no seamos nosotros se lleva matricula.

¿A que te refieres con “decir lo otro”?

El Fener de este año te vale? El Obradovic de este año te vale? Porque no paran de comerse parciales en contra vergonzosos y encima acaban perdiendo los partidos. ¿Me llevo ya la matrícula o vas a sacar alguna que otra cosa para que no te valga este y seamos nosotros los peores del mundo mundial?

Si me pones un ejemplo de partido concreto te digo si me vale o no.

Pero creo que te lo he explicado varias veces pero o no puedes o no quieres entenderlo. No hablo de comerse parciales "estandar" que entiendo intrínsecos a este deporte o perder partidos por 40 puntos.

Hablo de perder ventajas de 20 puntos en 5 minutos. El parcial de ayer con el que el Zaragoza nos saca del partido es algo que me parece "comprensible". Pero otra cosa muy diferente es jugar a favor de marcador y aún así ser incapaz de mantener una ventaja de 20 puntos y que te la recorten en apenas medio cuarto.

Pues en casi cada partido que a perdido el Fener este año. Tampoco voy a pies juntillas viendo partido por partido si les recortan 10-15 o 20 puntos.

Y a ti ya te han explicado y no solo yo sino varios pero parece ser que no puedes o no quieres entenderlo, que el baloncesto consiste básicamente en un deporte de parciales, y que te pueden recortar 20 puntos en 2 minutos como en 10 minutos, que tu quieras ver cosas raras en eso es porque entonces no entiendes como funciona este deporte.

Ahora me está viniendo a la memoria como le ganamos una liga al Baskonia, la del triple de Herreros, remontando ¿8-9 ptos? en menos de 1 minuto, menudo parcial...¿Pidió tiempo Dusko? Anda que perder una liga por que te metan un parcial así...

Y si me pongo a buscar te saco tropecientos partidos con parciales así al Madrid y a 10.000 equipos más, de ACB, de Euroliga o de la NBA. Pero como te digan lo que te digan siempre tendrás algo más que sacar, pues ganas tú.

Laso es malísimo, se come siempre parciales, no se porque no cambia ya eso, si cambia eso seremos capaces de ganar algún título de vez en cuando porque es lamentable que llevemos tantos años sin ganar nada por estos parciales en contra.

[Ray]

¿Del parcial que le metemos nosotros desde el 34 al 40 tampoco decimos nada? ¿Que en los últimos 6 minutos les metemos un +10? ¿O que en la jornada anterior de EL se le mete un +16 al CSKA en 8 minutos? ¿O eso no imoporta porque son en 8 minutos y no en 4-5? Porque al CSKA se le mete un +7 nada más empezar y luego otro +10 en 5 minutos y otro +10 en 6 minutos.......
https://www.euroleague.net/main/results ... 9#!graphic

Entendiendo lo que dices, también hay que entender que nada es perfecto, y precisamente lo que hay que empezar a ver es que lo de los parciales es algo que les pasa a todos los equipos , los entrene Laso, Obradovic o la fusión de Phil Jackson con Naismith. Eso no implica que no haya que trabajar en ello e intentar evitar en la medida de lo posible la duración de los mismos, al igual que el tanteo recibido.

Ahora bien, de ahí a decir lo otro pues no, entiendo que haya que hatear y este equipo lo pone difícil, ya llegarán los momentos malos y se podrá sacar toda la bilis acumulada, tanto por los madridistas como por los "madridistas" y neutrales, Aún así, ya este año tenemos varias cosas para hatear
- Llull, juegue o no.
- Lapro (fichaje que a mí tampoco me convenció ni me convence, ojo con eso, espero que al final encuentre su sitio)
- Trey Peso
- Las idas de olla de Tavares (que ojo con esto, se le puede insistir a un tío para que no caiga en la trampa, otra cosa es tener que aguantar golpes todo el tiempo que estás en pista y que no se te pita ni la mitad, mientras que a ti te pitan mierdas......)
- El comodín de Laso, ya sea sobre los TM, los parciales, las rotaciones o los triples en final de cuarto
- Incluso se llegó a criticar y dudar de Deck Viva el hateo.

Ah!! Y ya para acabar, comentar algo sobre la supuesta prensa madridista...... Titulares del AS
- Del madrid ayer "El Zaragoza baila al Madrid" (por cierto, felicidades al Zaragoza por el partido de ayer y por su temporada)
- Del farsabarsa tras el partido contra el CSKA: "El rodillo del CSKA aplasta a un Barça desconocido", en este caso no hay bailes ni titulares para despreciar al farsabarsa, qué cosas!!

Con los titulares de prensa creo que te la coges con papel de fumar. No veo diferencia entre decir “bailar” que “aplastar”, la verdad.

Lo de los parciales, vuelvo a decirlo. Si son tan habituales sigo esperando a que alguien me ponga ejemplos de equipos que pierdan ventajas de 20 puntos aprox en 5 minutos. Deberia haber muchos casos, si tan normal es. Y si ademas alguien consigue ejemplos de un mismo equipo al que le pase repetidamente y que no seamos nosotros se lleva matricula.

¿A que te refieres con “decir lo otro”?

No, no me la cojo con papel de fumar, tengo claro que si la inversión que ha hecho el farsabarsa la hubiéramos hecho nosotros, cada derrota sería el fin del universo conocido, y no quiero decir nada si esa derrota es como la follada que les hizo el CSKA.....

Te pregunto yo a ti, ¿cuántas veces este equipo ha perdido (OJO, perder, no reducir) ventajas de 20 puntos, o más? Porque que algo haya pasado 1 o 2 veces en 9 temporadas, no puede ser considerado como algo genérico.

Con lo otro me refiero justo a eso, a que se pretenda hacer como algo universal algo que no lo es.
Que, y lo repetiré por última vez, una cosa es que te recorten parciales abultados (y esto es algo que sí nos pasa con asiduidad y estoy de acuerdo con quienes opinan que es algo que se debe analizar y mejorar, aunque no se pueda evitar, por la misma idiosincrasia de este deporte y les pasa a todos) y otra muy diferente es que se pretenda vender la moto de que siempre que nos ponemos 20 puntos por arriba, nos remonten el partido.

Por cierto, hay otra norma general que veo que se pasa por alto, a una gran mayoría de equipos les metemos parciales impresionantes, por lo que, ¿son todos unos mantas?

Si es que no me tengo que remontar a 9 años para sacarte varios ejemplos, ni siquiera tirar de hemeroteca, porque son ejemplos que recuerdo claramente porque es algo que ya llevo detectado de bastante tiempo.

Te pongo 3 ejemplos, y tal vez algún número baila porque tiro de memoria. En la final de copa del año pasado el Barcelona nos mete un parcial 22-3 en 5 minutos del último cuarto. Este año nos vuelve a hacer lo mismo en el segundo cuarto del partido jugado aquí en casa. Y en el partido contra el Baskonia de esta misma temporada, pasamos del 34-47 con el que acabamos la primera parte a un 63-57 en 7 minutos del tercer cuarto.

Y eso solo de esta temporada, y con ventajas de 20 puntos. Podemos también considerar los 15 puntos que nos recorta el Zenit en 5 minutos el viernes pasado o el 14-0 que nos mete ayer el Zaragoza también en 5 minutos, pero bueno, estas podemos obviarlas por no llegar a los 20 puntos que pedías.

Si no queremos ver que ahí subyace un problema, estupendo. Haced oídos sordos al señor lobo, no pasa nada.



Un saludo.

[Berlin]

Por hablar de otra cosa... ¿nadie piensa que el extra descartado debería haber sido Deck en lugar de Mickey? Sólo con Tavares y Garuba vamos justísimos por dentro y justo Zaragoza tiene bastante potencial interior (Hlinasson, Justiz y Radovic) y además el Tortuga acumula más minutos últimamente y viene de jugar el mundial, seguro que le vendría bien un descanso.
Y aún había quién decía que habría que darle minutos a los del EBA como si Zaragoza fuese una banda...

El problema es que ya se utilizó uno de los cambios para dejar fuera a Mickey la semana pasada, y agotar un cambio para un partido... pues es un poco meh. Imagino que intentarán dejar algún que otro partido más para hacer otro cambio.

Sí, supongo que esa será la razón. Aún así, me hubiera parecido más lógico descartar a Deck en ambos que viene de mundial y ya está perfectamente adaptado al equipo.
Necesitan bastantes más minutos Mickey y Thompkins que el tortuga.
A ver si volvemos a estar un año sin problemas de extracomunitarios porque al final parece que no pero da bastantes problemas.

[Berlin]

Con los titulares de prensa creo que te la coges con papel de fumar. No veo diferencia entre decir “bailar” que “aplastar”, la verdad.

Lo de los parciales, vuelvo a decirlo. Si son tan habituales sigo esperando a que alguien me ponga ejemplos de equipos que pierdan ventajas de 20 puntos aprox en 5 minutos. Deberia haber muchos casos, si tan normal es. Y si ademas alguien consigue ejemplos de un mismo equipo al que le pase repetidamente y que no seamos nosotros se lleva matricula.

¿A que te refieres con “decir lo otro”?

El Fener de este año te vale? El Obradovic de este año te vale? Porque no paran de comerse parciales en contra vergonzosos y encima acaban perdiendo los partidos. ¿Me llevo ya la matrícula o vas a sacar alguna que otra cosa para que no te valga este y seamos nosotros los peores del mundo mundial?

Si me pones un ejemplo de partido concreto te digo si me vale o no.

Pero creo que te lo he explicado varias veces pero o no puedes o no quieres entenderlo. No hablo de comerse parciales "estandar" que entiendo intrínsecos a este deporte o perder partidos por 40 puntos.

Hablo de perder ventajas de 20 puntos en 5 minutos. El parcial de ayer con el que el Zaragoza nos saca del partido es algo que me parece "comprensible". Pero otra cosa muy diferente es jugar a favor de marcador y aún así ser incapaz de mantener una ventaja de 20 puntos y que te la recorten en apenas medio cuarto.

Una duda, ¿qué es peor encajar un parcial de 15 o 20 puntos o hacer tu primero el parcial y que te lo devuelvan?
Porque parece que le damos más importancia a lo segundo que a la primero.

[Ray]

El Fener de este año te vale? El Obradovic de este año te vale? Porque no paran de comerse parciales en contra vergonzosos y encima acaban perdiendo los partidos. ¿Me llevo ya la matrícula o vas a sacar alguna que otra cosa para que no te valga este y seamos nosotros los peores del mundo mundial?

Si me pones un ejemplo de partido concreto te digo si me vale o no.

Pero creo que te lo he explicado varias veces pero o no puedes o no quieres entenderlo. No hablo de comerse parciales "estandar" que entiendo intrínsecos a este deporte o perder partidos por 40 puntos.

Hablo de perder ventajas de 20 puntos en 5 minutos. El parcial de ayer con el que el Zaragoza nos saca del partido es algo que me parece "comprensible". Pero otra cosa muy diferente es jugar a favor de marcador y aún así ser incapaz de mantener una ventaja de 20 puntos y que te la recorten en apenas medio cuarto.

Pues en casi cada partido que a perdido el Fener este año. Tampoco voy a pies juntillas viendo partido por partido si les recortan 10-15 o 20 puntos.

Y a ti ya te han explicado y no solo yo sino varios pero parece ser que no puedes o no quieres entenderlo, que el baloncesto consiste básicamente en un deporte de parciales, y que te pueden recortar 20 puntos en 2 minutos como en 10 minutos, que tu quieras ver cosas raras en eso es porque entonces no entiendes como funciona este deporte.

Ahora me está viniendo a la memoria como le ganamos una liga al Baskonia, la del triple de Herreros, remontando ¿8-9 ptos? en menos de 1 minuto, menudo parcial...¿Pidió tiempo Dusko? Anda que perder una liga por que te metan un parcial así...

Y si me pongo a buscar te saco tropecientos partidos con parciales así al Madrid y a 10.000 equipos más, de ACB, de Euroliga o de la NBA. Pero como te digan lo que te digan siempre tendrás algo más que sacar, pues ganas tú.

Laso es malísimo, se come siempre parciales, no se porque no cambia ya eso, si cambia eso seremos capaces de ganar algún título de vez en cuando porque es lamentable que llevemos tantos años sin ganar nada por estos parciales en contra.

Tranqui Vini, que parece que te lo tomas como algo personal. Yo no he nombrado a Laso en ningún momento en estos mensajes, ni digo que no vayamos a ganar nada ni que seamos el peor equipo del mundo. Digo que deberíamos pararnos un momento (cosa que espero que haga el cuerpo técnico) a analizar un posible problema que tenemos y que nos puede traer consecuencias a futuro si lo repetimos nuevamente en una final, como la de copa del año pasado.

Te repito, dame un ejemplo concreto del Fener de perder 20 puntos en 5 minutos.

Me pones el ejemplo de la liga de Herreros, y precisamente ese es un ejemplo de cagada monumental del Baskonia y de un grave problema que tuvieron en esos minutos. Ya se ha analizado varias veces las cagadas de los saques de fondo, precipitación en los ataques, nervios, etc...Así que con ese ejemplo practicamente estás aceptando que esas situaciones solo se pueden dar si hay un cúmulo de cagadas evitables. Si tú consideras que la conclusión del Baskonia ante esa final perdida debió ser un "bueno, son cosas que pasan en el baloncesto, nosotros no cometimos ningún error" entonces no tengo más preguntas.

Un saludo

[Ray]

El Fener de este año te vale? El Obradovic de este año te vale? Porque no paran de comerse parciales en contra vergonzosos y encima acaban perdiendo los partidos. ¿Me llevo ya la matrícula o vas a sacar alguna que otra cosa para que no te valga este y seamos nosotros los peores del mundo mundial?

Si me pones un ejemplo de partido concreto te digo si me vale o no.

Pero creo que te lo he explicado varias veces pero o no puedes o no quieres entenderlo. No hablo de comerse parciales "estandar" que entiendo intrínsecos a este deporte o perder partidos por 40 puntos.

Hablo de perder ventajas de 20 puntos en 5 minutos. El parcial de ayer con el que el Zaragoza nos saca del partido es algo que me parece "comprensible". Pero otra cosa muy diferente es jugar a favor de marcador y aún así ser incapaz de mantener una ventaja de 20 puntos y que te la recorten en apenas medio cuarto.

Una duda, ¿qué es peor encajar un parcial de 15 o 20 puntos o hacer tu primero el parcial y que te lo devuelvan?
Porque parece que le damos más importancia a lo segundo que a la primero.

Considero más sencillo irte en el marcador que perder esa ventaja, por la sencilla razón que en cualquier deporte es más fácil jugar con el marcador a favor que en contra. El marcador a favor te permite ralentizar el juego, reducir el número de ataques, tratar de sacar tiros libres al verse obligado el equipo contrario a arriesgar en defensa, etc, etc... Sin querer que suene a un ataque a Laso, ya te digo yo que a un equipo de Boza Maljkovic no le recortaban 20 puntos en 5 minutos.

[Berlin]

Si me pones un ejemplo de partido concreto te digo si me vale o no.

Pero creo que te lo he explicado varias veces pero o no puedes o no quieres entenderlo. No hablo de comerse parciales "estandar" que entiendo intrínsecos a este deporte o perder partidos por 40 puntos.

Hablo de perder ventajas de 20 puntos en 5 minutos. El parcial de ayer con el que el Zaragoza nos saca del partido es algo que me parece "comprensible". Pero otra cosa muy diferente es jugar a favor de marcador y aún así ser incapaz de mantener una ventaja de 20 puntos y que te la recorten en apenas medio cuarto.

Una duda, ¿qué es peor encajar un parcial de 15 o 20 puntos o hacer tu primero el parcial y que te lo devuelvan?
Porque parece que le damos más importancia a lo segundo que a la primero.

Considero más sencillo irte en el marcador que perder esa ventaja, por la sencilla razón que en cualquier deporte es más fácil jugar con el marcador a favor que en contra. El marcador a favor te permite ralentizar el juego, reducir el número de ataques, tratar de sacar tiros libres al verse obligado el equipo contrario a arriesgar en defensa, etc, etc... Sin querer que suene a un ataque a Laso, ya te digo yo que a un equipo de Boza Maljkovic no le recortaban 20 puntos en 5 minutos.

No has contestado a mi pregunta. Lo que yo quería decir es que qué te resulta más criticable, que vayas empatado y acabes perdiendo el partido de 20 o que vayas ganando de 30 y al final lo acabes ganando de 10.
Según te leo, diría que te parece más reprobable lo segundo pero no entiendo muy bien porqué.

[Ray]

Una duda, ¿qué es peor encajar un parcial de 15 o 20 puntos o hacer tu primero el parcial y que te lo devuelvan?
Porque parece que le damos más importancia a lo segundo que a la primero.

Considero más sencillo irte en el marcador que perder esa ventaja, por la sencilla razón que en cualquier deporte es más fácil jugar con el marcador a favor que en contra. El marcador a favor te permite ralentizar el juego, reducir el número de ataques, tratar de sacar tiros libres al verse obligado el equipo contrario a arriesgar en defensa, etc, etc... Sin querer que suene a un ataque a Laso, ya te digo yo que a un equipo de Boza Maljkovic no le recortaban 20 puntos en 5 minutos.

No has contestado a mi pregunta. Lo que yo quería decir es que qué te resulta más criticable, que vayas empatado y acabes perdiendo el partido de 20 o que vayas ganando de 30 y al final lo acabes ganando de 10.
Según te leo, diría que te parece más reprobable lo segundo pero no entiendo muy bien porqué.

Está explicado y el por qué también.

Si se gana está claro que no hay nada especialmente "reprobable". Tampoco es lo mismo perder una diferencia de 20 puntos en 20 minutos que en 5. Lo criticable me parece esa capacidad que tenemos de perder grandes ventajas en poquísimo tiempo.

Y el motivo es lo que he explicado antes, y el ejemplo que ha puesto viniuales de la liga de Herreros lo explica a la perfección. Perder grandes ventajas en tan poco tiempo solo se puede dar si se producen a la vez tantas cosas negativas que no pueden ser casualidades cuando se repiten varias veces. Por un lado el rival tiene que estar acertadísimo en ataque (con proyeccion de 40 puntos o más en un solo cuarto), tu defensa tiene que fallar, tu ataque tiene que atascarse (no sería grave que te metan 40 puntos si tú metes 35), tienes que ser incapaz de poner calma y ralentizar el juego o sacar faltas (si sacas faltas tienes más tiempo de posesión y más posibilidad de tiros libres).

[viniuales]

El problema de todo esto es que el otro equipo también juega, y no lo estas metiendo en tu ecuación. Si tu le metes a tu rival un +20 tu equipo tiende a relajarse porque se ve 20 arriba en el marcador y quieras o no te relajas.

Que suele pasar en ese tiempo, que tu rival lógicamente aprieta en defensa (incluso en algunas ocasiones hemos visto que pega y los árbitros se lo permiten, Barsa final Copa del Rey el año pasado, Oly final de la F4 de la EL y mil ejemplos más), sus buenas defensas les hacen motivarse aún más y por lo tanto atacar mejor y con mejor acierto.

Tú viendo todo esto, te empiezas a "Poner nervioso" porque ves que te recortan la diferencia, empiezas a hacer peores ataques por lo tanto haces peores tiros por lo tanto la probabilidad de que anotes es menor por lo que esto también hace que te desesperes aún más, sumado a que tus rivales te están pegando más ahora y los árbitros no están pitando lo suficiente, pues se traduce en que te remontan esas ventajas.

Y esto pasa en todos los equipos y en todas las ligas del mundo, tú solo lo ves en el Madrid porque imagino que es tu equipo y el único que te importa y te fijas en esto, pero ya te puedo asegurar que A TODOS LOS EQUIPOS del mundo les pasa esto, en menor o mayor medida, pero pasa.

[Berlin]

Considero más sencillo irte en el marcador que perder esa ventaja, por la sencilla razón que en cualquier deporte es más fácil jugar con el marcador a favor que en contra. El marcador a favor te permite ralentizar el juego, reducir el número de ataques, tratar de sacar tiros libres al verse obligado el equipo contrario a arriesgar en defensa, etc, etc... Sin querer que suene a un ataque a Laso, ya te digo yo que a un equipo de Boza Maljkovic no le recortaban 20 puntos en 5 minutos.

No has contestado a mi pregunta. Lo que yo quería decir es que qué te resulta más criticable, que vayas empatado y acabes perdiendo el partido de 20 o que vayas ganando de 30 y al final lo acabes ganando de 10.
Según te leo, diría que te parece más reprobable lo segundo pero no entiendo muy bien porqué.

Está explicado y el por qué también.

Si se gana está claro que no hay nada especialmente "reprobable". Tampoco es lo mismo perder una diferencia de 20 puntos en 20 minutos que en 5. Lo criticable me parece esa capacidad que tenemos de perder grandes ventajas en poquísimo tiempo.

Y el motivo es lo que he explicado antes, y el ejemplo que ha puesto viniuales de la liga de Herreros lo explica a la perfección. Perder grandes ventajas en tan poco tiempo solo se puede dar si se producen a la vez tantas cosas negativas que no pueden ser casualidades cuando se repiten varias veces. Por un lado el rival tiene que estar acertadísimo en ataque (con proyeccion de 40 puntos o más en un solo cuarto), tu defensa tiene que fallar, tu ataque tiene que atascarse (no sería grave que te metan 40 puntos si tú metes 35), tienes que ser incapaz de poner calma y ralentizar el juego o sacar faltas (si sacas faltas tienes más tiempo de posesión y más posibilidad de tiros libres).

Obviamente si juegas a 100 puntos es más fácil que te pase eso que si juegas a 60. En el baloncesto actual cada vez es más normal hacer y recibir parciales. Se juega a más posesiones y se tiran más triples. Si juegas a gastar posesiones de 24 segundos y a 60 puntos como Maljkovic normal que no te recorten 20 puntos en 5 minutos. Tendría delito la cosa... Laso juega a todo lo contrario.
Ayer por ejemplo, Lakers iba por delante cuando se comió un 35-17 en el tercer cuarto que les costó el partido. En el Dallas-Houston de hace unas semanas ni te cuento: +17 para Dallas en el primer cuarto, para ponerse sólo +5 a mediados del 4º cuarto y acabar ganando +14.
Si por algo se ha caracterizado a este Madrid de Laso es por hacer él los parciales. Bastante más que por recibirlos, obviamente.
Este año por ejemplo no nos ha pasado eso que dices de desperdiciar 20 puntos en ninguna de las derrotas sufridas. Todo han sido partido más o menos igualados o que fuimos a contracorriente desde el principio.

[v_fone]

Con los titulares de prensa creo que te la coges con papel de fumar. No veo diferencia entre decir “bailar” que “aplastar”, la verdad.

Lo de los parciales, vuelvo a decirlo. Si son tan habituales sigo esperando a que alguien me ponga ejemplos de equipos que pierdan ventajas de 20 puntos aprox en 5 minutos. Deberia haber muchos casos, si tan normal es. Y si ademas alguien consigue ejemplos de un mismo equipo al que le pase repetidamente y que no seamos nosotros se lleva matricula.

¿A que te refieres con “decir lo otro”?

No, no me la cojo con papel de fumar, tengo claro que si la inversión que ha hecho el farsabarsa la hubiéramos hecho nosotros, cada derrota sería el fin del universo conocido, y no quiero decir nada si esa derrota es como la follada que les hizo el CSKA.....

Te pregunto yo a ti, ¿cuántas veces este equipo ha perdido (OJO, perder, no reducir) ventajas de 20 puntos, o más? Porque que algo haya pasado 1 o 2 veces en 9 temporadas, no puede ser considerado como algo genérico.

Con lo otro me refiero justo a eso, a que se pretenda hacer como algo universal algo que no lo es.
Que, y lo repetiré por última vez, una cosa es que te recorten parciales abultados (y esto es algo que sí nos pasa con asiduidad y estoy de acuerdo con quienes opinan que es algo que se debe analizar y mejorar, aunque no se pueda evitar, por la misma idiosincrasia de este deporte y les pasa a todos) y otra muy diferente es que se pretenda vender la moto de que siempre que nos ponemos 20 puntos por arriba, nos remonten el partido.

Por cierto, hay otra norma general que veo que se pasa por alto, a una gran mayoría de equipos les metemos parciales impresionantes, por lo que, ¿son todos unos mantas?

Si es que no me tengo que remontar a 9 años para sacarte varios ejemplos, ni siquiera tirar de hemeroteca, porque son ejemplos que recuerdo claramente porque es algo que ya llevo detectado de bastante tiempo.

Te pongo 3 ejemplos, y tal vez algún número baila porque tiro de memoria. En la final de copa del año pasado el Barcelona nos mete un parcial 22-3 en 5 minutos del último cuarto. Este año nos vuelve a hacer lo mismo en el segundo cuarto del partido jugado aquí en casa. Y en el partido contra el Baskonia de esta misma temporada, pasamos del 34-47 con el que acabamos la primera parte a un 63-57 en 7 minutos del tercer cuarto.

Y eso solo de esta temporada, y con ventajas de 20 puntos. Podemos también considerar los 15 puntos que nos recorta el Zenit en 5 minutos el viernes pasado o el 14-0 que nos mete ayer el Zaragoza también en 5 minutos, pero bueno, estas podemos obviarlas por no llegar a los 20 puntos que pedías.

Si no queremos ver que ahí subyace un problema, estupendo. Haced oídos sordos al señor lobo, no pasa nada.

Un saludo.

Pero Ray, vamos a diferenciar dos cosas:
- opino lo mismo que tú sobre lo de analizar y evitar en la medida de lo posible el hecho de recibir parciales, aceptando que los vamos a recibir, ojo a esto, al igual que estoy seguro que nuestros rivales los van a recibir por nuestra parte.
- De esos ejemplos que me pones, el del baskonia no era ganando de 20, el de la final de copa tampoco y el del barsa de la EL es el único, ÚNICO, ejemplo en el cual el farsabarsa nos hace un parcial de +24 en 8 minutos, y nosotros, en 5, le hacemos un +15, eso por no decir que en los primeros 10 minutos les hacemos un +20.
https://www.euroleague.net/main/results ... 9#!graphic
Así que, te lo vuelvo a preguntar, ¿en cuántos partidos hemos perdido ventajas de 20 puntos o más en 9 temporadas? Por ahora 1, UNO. Como comprenderás, no se puede hacer norma por 1 partido cuando has disputados unos 700. Y ojo, que, aún habiendo perdido esa ventaja, ganamos el partido al final.

[Alfvic]

Balance victorias-derrotas a 2 de Diciembre: 17-5 (77%)
ACB: 9-2 (1º)
Euroliga: 8-3 (3º)

Todas las derrotas han sido en cancha rival. Dato interesante, ya que en Euroliga los 3 próximos partidos son en el Palacio.

[Ray]

No, no me la cojo con papel de fumar, tengo claro que si la inversión que ha hecho el farsabarsa la hubiéramos hecho nosotros, cada derrota sería el fin del universo conocido, y no quiero decir nada si esa derrota es como la follada que les hizo el CSKA.....

Te pregunto yo a ti, ¿cuántas veces este equipo ha perdido (OJO, perder, no reducir) ventajas de 20 puntos, o más? Porque que algo haya pasado 1 o 2 veces en 9 temporadas, no puede ser considerado como algo genérico.

Con lo otro me refiero justo a eso, a que se pretenda hacer como algo universal algo que no lo es.
Que, y lo repetiré por última vez, una cosa es que te recorten parciales abultados (y esto es algo que sí nos pasa con asiduidad y estoy de acuerdo con quienes opinan que es algo que se debe analizar y mejorar, aunque no se pueda evitar, por la misma idiosincrasia de este deporte y les pasa a todos) y otra muy diferente es que se pretenda vender la moto de que siempre que nos ponemos 20 puntos por arriba, nos remonten el partido.

Por cierto, hay otra norma general que veo que se pasa por alto, a una gran mayoría de equipos les metemos parciales impresionantes, por lo que, ¿son todos unos mantas?

Si es que no me tengo que remontar a 9 años para sacarte varios ejemplos, ni siquiera tirar de hemeroteca, porque son ejemplos que recuerdo claramente porque es algo que ya llevo detectado de bastante tiempo.

Te pongo 3 ejemplos, y tal vez algún número baila porque tiro de memoria. En la final de copa del año pasado el Barcelona nos mete un parcial 22-3 en 5 minutos del último cuarto. Este año nos vuelve a hacer lo mismo en el segundo cuarto del partido jugado aquí en casa. Y en el partido contra el Baskonia de esta misma temporada, pasamos del 34-47 con el que acabamos la primera parte a un 63-57 en 7 minutos del tercer cuarto.

Y eso solo de esta temporada, y con ventajas de 20 puntos. Podemos también considerar los 15 puntos que nos recorta el Zenit en 5 minutos el viernes pasado o el 14-0 que nos mete ayer el Zaragoza también en 5 minutos, pero bueno, estas podemos obviarlas por no llegar a los 20 puntos que pedías.

Si no queremos ver que ahí subyace un problema, estupendo. Haced oídos sordos al señor lobo, no pasa nada.

Un saludo.

Pero Ray, vamos a diferenciar dos cosas:
- opino lo mismo que tú sobre lo de analizar y evitar en la medida de lo posible el hecho de recibir parciales, aceptando que los vamos a recibir, ojo a esto, al igual que estoy seguro que nuestros rivales los van a recibir por nuestra parte.
- De esos ejemplos que me pones, el del baskonia no era ganando de 20, el de la final de copa tampoco y el del barsa de la EL es el único, ÚNICO, ejemplo en el cual el farsabarsa nos hace un parcial de +24 en 8 minutos, y nosotros, en 5, le hacemos un +15, eso por no decir que en los primeros 10 minutos les hacemos un +20.
https://www.euroleague.net/main/results ... 9#!graphic
Así que, te lo vuelvo a preguntar, ¿en cuántos partidos hemos perdido ventajas de 20 puntos o más en 9 temporadas? Por ahora 1, UNO. Como comprenderás, no se puede hacer norma por 1 partido cuando has disputados unos 700. Y ojo, que, aún habiendo perdido esa ventaja, ganamos el partido al final.

¿No te valen porque no son 20 puntos exactos de ventaja? En la final de copa íbamos ganando de 17 puntos y nos dan la vuelta al marcador en 5 minutos. ¿De verdad ese ejemplo no te vale porque no eran 20 puntos? Con el Baskonia nuestra ventaja dera de 13 puntos y en 8 minutos nos pasan a ganar de 6. ¿De verdad tampoco te vale de ejemplo ese parcial de -19?

[v_fone]

Si es que no me tengo que remontar a 9 años para sacarte varios ejemplos, ni siquiera tirar de hemeroteca, porque son ejemplos que recuerdo claramente porque es algo que ya llevo detectado de bastante tiempo.

Te pongo 3 ejemplos, y tal vez algún número baila porque tiro de memoria. En la final de copa del año pasado el Barcelona nos mete un parcial 22-3 en 5 minutos del último cuarto. Este año nos vuelve a hacer lo mismo en el segundo cuarto del partido jugado aquí en casa. Y en el partido contra el Baskonia de esta misma temporada, pasamos del 34-47 con el que acabamos la primera parte a un 63-57 en 7 minutos del tercer cuarto.

Y eso solo de esta temporada, y con ventajas de 20 puntos. Podemos también considerar los 15 puntos que nos recorta el Zenit en 5 minutos el viernes pasado o el 14-0 que nos mete ayer el Zaragoza también en 5 minutos, pero bueno, estas podemos obviarlas por no llegar a los 20 puntos que pedías.

Si no queremos ver que ahí subyace un problema, estupendo. Haced oídos sordos al señor lobo, no pasa nada.

Un saludo.

Pero Ray, vamos a diferenciar dos cosas:
- opino lo mismo que tú sobre lo de analizar y evitar en la medida de lo posible el hecho de recibir parciales, aceptando que los vamos a recibir, ojo a esto, al igual que estoy seguro que nuestros rivales los van a recibir por nuestra parte.
- De esos ejemplos que me pones, el del baskonia no era ganando de 20, el de la final de copa tampoco y el del barsa de la EL es el único, ÚNICO, ejemplo en el cual el farsabarsa nos hace un parcial de +24 en 8 minutos, y nosotros, en 5, le hacemos un +15, eso por no decir que en los primeros 10 minutos les hacemos un +20.
https://www.euroleague.net/main/results ... 9#!graphic
Así que, te lo vuelvo a preguntar, ¿en cuántos partidos hemos perdido ventajas de 20 puntos o más en 9 temporadas? Por ahora 1, UNO. Como comprenderás, no se puede hacer norma por 1 partido cuando has disputados unos 700. Y ojo, que, aún habiendo perdido esa ventaja, ganamos el partido al final.

¿No te valen porque no son 20 puntos exactos de ventaja? En la final de copa íbamos ganando de 17 puntos y nos dan la vuelta al marcador en 5 minutos. ¿De verdad ese ejemplo no te vale porque no eran 20 puntos? Con el Baskonia nuestra ventaja dera de 13 puntos y en 8 minutos nos pasan a ganar de 6. ¿De verdad tampoco te vale de ejemplo ese parcial de -19?

El debate empezó justo porque un compañero decía que "nos volvemos a comer otro parcial tras estar 20 arriba que iguala el partido", por eso respondí, que de igualar, nada, y que salvo ese partido contra el farsabarsa en EL, que ganamos, sigo sin recordar ningún partido en el que nos hayan remontado 20 puntos a nuestro favor. Por cierto, sigo esperando datos que demuestren esa forma tan estúpida de gestionar ventajas de 20, o más, puntos y en el que acabemos perdiendo.

Ahora bien, si quieres debatir sobre el hecho de recibir parciales, sean los que sean, perfecto.

[Ray]

El problema de todo esto es que el otro equipo también juega, y no lo estas metiendo en tu ecuación. Si tu le metes a tu rival un +20 tu equipo tiende a relajarse porque se ve 20 arriba en el marcador y quieras o no te relajas.

Que suele pasar en ese tiempo, que tu rival lógicamente aprieta en defensa (incluso en algunas ocasiones hemos visto que pega y los árbitros se lo permiten, Barsa final Copa del Rey el año pasado, Oly final de la F4 de la EL y mil ejemplos más), sus buenas defensas les hacen motivarse aún más y por lo tanto atacar mejor y con mejor acierto.

Tú viendo todo esto, te empiezas a "Poner nervioso" porque ves que te recortan la diferencia, empiezas a hacer peores ataques por lo tanto haces peores tiros por lo tanto la probabilidad de que anotes es menor por lo que esto también hace que te desesperes aún más, sumado a que tus rivales te están pegando más ahora y los árbitros no están pitando lo suficiente, pues se traduce en que te remontan esas ventajas.

Y esto pasa en todos los equipos y en todas las ligas del mundo, tú solo lo ves en el Madrid porque imagino que es tu equipo y el único que te importa y te fijas en esto, pero ya te puedo asegurar que A TODOS LOS EQUIPOS del mundo les pasa esto, en menor o mayor medida, pero pasa.

Por supuesto que el otro equipo juega. Cuando nos pasó contra el Barcelona decías que eran normales esos parciales con equipos de alto nivel, que te preocuparías se pasara contra equipos "menores". Pero resulta que, aunque no tan a lo bestia, nos ha pasado en las últimas semanas contra el Zenit y el Zaragoza. ¿Tampoco te preocupa?

Y es que tú mismo estás dando un cierto análisis de por qué nos puede pasar. Si el equipo se relaja porque va 20 puntos arriba en un último cuarto de una final, es un problema que hay que revisar y solucionar para que no se repita. Si el equipo se pone "nervioso" ante tal situación, es un problema que hay que revisar y solucionar.

Y sigo esperando a que me pongas un ejemplo real de equipo que pierda 20 puntos en 5 minutos.

Si quieres te digo por qué puede ser que nos pase esto. Algunos los podrás compartir y otros no, por supuesto. Pero todo son cosas sobre las que se puede trabajar.

1) No somos un equipo que sepa cambiar de ritmo cuando la situación lo requiere. Mismamente si se revisa el partido contra el Barcelona de este año podemos ver que en plena vorágine hacemos varios tiros precipitados por el ansia de hacer sangre. Tiros que provocan transiciones rápidas del Barcelona que ponen las primeras piedras de su remontada.

2) Probablemente debería juntarlo con el punto anterior, pero la ausencia de un segundo base director es una carencia que nos lleva a caer en estas situaciones. Si Campazzo está out no tenemos otro base que pueda reconducir el ataque y serenar los ánimos del equipo. De hecho diría que es que no tenemos un segundo base. Si Llull está en uno de los días buenos puede desatascar el ataque a base de anotar, pero si está en uno de ESOS días, lo que consigue es todo lo contrario. Desconecta al resto del equipo y se obceca en conseguir detener él solo la sangría.
Aquí también podemos meter la ya comentada ausencia de un generador exterior. Precisamente para este tipo de momentos o de finales. Alguien que amase bola, baje revoluciones y que genere puntos ya sea con tiros o forzando faltas. Lo que iban a ser De Colo a Micic y que ha quedado vacante. Lo que en su momento fueron Bullock, Llull o Doncic.
Y ojo, la ausencia de Ayon puede ser otro factor importante para explicar el motivo de por qué esta temporada nos está pasando esto más veces de lo razonable.

3) Somos un equipo que se descentra rapidamente por decisiones arbitrales discutibles. Entramos en espirales destructivas en este sentido con relativa facilidad y no es raro que en esos momentos de caos nos caigan varias técnicas por protestas absurdas. El ejemplo más claro es Tavares, pero los Llull, Campazzo, Felipe, Rudy, Randolph...todos ellos tienden a descentrarse facilmente y a llevarse técnicas por protestas continuadas, especialmente en los momentos en los que "nos ponemos nerviosos" porque perdemos la ventaja. Y deberíamos ser más listos y entender que los arbitrajes hoy en día tratar de compensar las diferencias abultadas. Entender el momento del juego y entender cuándo se puede o no se puede protestar más de la cuenta. Y esto es algo que se debería inculcar desde el banquillo.

4) Tenemos ciertos jugadores que a veces tienden a hacer la guerra por su cuenta, especialmente en esos casos. Nos entra una especie de histeria colectiva que hace que queramos cortar la sangría a base de individualidades y a base de tirar triples, en ocasiones, de cualquier manera. Rudy, Llull y Randolph son jugadores que en esos momentos tienden a tomar malas decisiones de tiro. Solemos desconectar al juego interior por pura impaciencia por anotar.

5) En determinadas ocasiones, que no siempre, Laso es demasiado laxo (Pablo Laxo) con determinadas actuaciones. A veces quiere que el equipo reaccione por sí solo y pide los tiempos muertos a destiempo. En ocasiones deja a jugadores que están siendo perjudiciales para el equipo más tiempo del razonable. En ocasiones deja quintetos que se ve que no funcionan sin cambiar nada. En definitiva, le cuesta cambiar el plan de partido sobre la marcha.
Son planteamientos razonables en algunos momentos. Entiendo que el entrenador quiera que el equipo sea capaz de "recomponerse" por sí solo. Entiendo que no quiera quitar confianza a sus jugadores.
Pero a veces me descuadra la disparidad de criterios. A Llull puede darle todo un cuarto entero en plena vorágine destructiva porque "si le sientas en esos momentos te cargas al jugador". Pero por ejemplo ayer a Randolph lo sienta en apenas 1-2 minutos de juego en cuanto cometió alguna de sus Randolphadas. Y veo a Randolph un jugador mucho más "débil" a este tipo de castigos que Llull.


No creo haber dicho ninguna barbaridad. Se podrá estar más o menos de acuerdo, pero creo que son factores que, digamos, pueden llegar a explicar en cierta medida que los parciales en contra se produzcan con más asiduidad de la aceptable en un deporte que, de por sí, es de parciales.


Un saludo

[desde Rusia con]

No metas a Rudy en este saco de los que se descentran fácilmente. Es todo lo contrario!!! Te desquicia a todos y a cada uno en la cancha, empezando por los jugadores rivales y acabando por el público en la última fila del gallinero, manteniendo la serenidad y el control sobre cualquier detalle alrededor de sí. En esto es fenomenal.

[viniuales]

El problema de todo esto es que el otro equipo también juega, y no lo estas metiendo en tu ecuación. Si tu le metes a tu rival un +20 tu equipo tiende a relajarse porque se ve 20 arriba en el marcador y quieras o no te relajas.

Que suele pasar en ese tiempo, que tu rival lógicamente aprieta en defensa (incluso en algunas ocasiones hemos visto que pega y los árbitros se lo permiten, Barsa final Copa del Rey el año pasado, Oly final de la F4 de la EL y mil ejemplos más), sus buenas defensas les hacen motivarse aún más y por lo tanto atacar mejor y con mejor acierto.

Tú viendo todo esto, te empiezas a "Poner nervioso" porque ves que te recortan la diferencia, empiezas a hacer peores ataques por lo tanto haces peores tiros por lo tanto la probabilidad de que anotes es menor por lo que esto también hace que te desesperes aún más, sumado a que tus rivales te están pegando más ahora y los árbitros no están pitando lo suficiente, pues se traduce en que te remontan esas ventajas.

Y esto pasa en todos los equipos y en todas las ligas del mundo, tú solo lo ves en el Madrid porque imagino que es tu equipo y el único que te importa y te fijas en esto, pero ya te puedo asegurar que A TODOS LOS EQUIPOS del mundo les pasa esto, en menor o mayor medida, pero pasa.

Por supuesto que el otro equipo juega. Cuando nos pasó contra el Barcelona decías que eran normales esos parciales con equipos de alto nivel, que te preocuparías se pasara contra equipos "menores". Pero resulta que, aunque no tan a lo bestia, nos ha pasado en las últimas semanas contra el Zenit y el Zaragoza. ¿Tampoco te preocupa?

Y es que tú mismo estás dando un cierto análisis de por qué nos puede pasar. Si el equipo se relaja porque va 20 puntos arriba en un último cuarto de una final, es un problema que hay que revisar y solucionar para que no se repita. Si el equipo se pone "nervioso" ante tal situación, es un problema que hay que revisar y solucionar.

Y sigo esperando a que me pongas un ejemplo real de equipo que pierda 20 puntos en 5 minutos.

Si quieres te digo por qué puede ser que nos pase esto. Algunos los podrás compartir y otros no, por supuesto. Pero todo son cosas sobre las que se puede trabajar.

1) No somos un equipo que sepa cambiar de ritmo cuando la situación lo requiere. Mismamente si se revisa el partido contra el Barcelona de este año podemos ver que en plena vorágine hacemos varios tiros precipitados por el ansia de hacer sangre. Tiros que provocan transiciones rápidas del Barcelona que ponen las primeras piedras de su remontada.

2) Probablemente debería juntarlo con el punto anterior, pero la ausencia de un segundo base director es una carencia que nos lleva a caer en estas situaciones. Si Campazzo está out no tenemos otro base que pueda reconducir el ataque y serenar los ánimos del equipo. De hecho diría que es que no tenemos un segundo base. Si Llull está en uno de los días buenos puede desatascar el ataque a base de anotar, pero si está en uno de ESOS días, lo que consigue es todo lo contrario. Desconecta al resto del equipo y se obceca en conseguir detener él solo la sangría.
Aquí también podemos meter la ya comentada ausencia de un generador exterior. Precisamente para este tipo de momentos o de finales. Alguien que amase bola, baje revoluciones y que genere puntos ya sea con tiros o forzando faltas. Lo que iban a ser De Colo a Micic y que ha quedado vacante. Lo que en su momento fueron Bullock, Llull o Doncic.
Y ojo, la ausencia de Ayon puede ser otro factor importante para explicar el motivo de por qué esta temporada nos está pasando esto más veces de lo razonable.

3) Somos un equipo que se descentra rapidamente por decisiones arbitrales discutibles. Entramos en espirales destructivas en este sentido con relativa facilidad y no es raro que en esos momentos de caos nos caigan varias técnicas por protestas absurdas. El ejemplo más claro es Tavares, pero los Llull, Campazzo, Felipe, Rudy, Randolph...todos ellos tienden a descentrarse facilmente y a llevarse técnicas por protestas continuadas, especialmente en los momentos en los que "nos ponemos nerviosos" porque perdemos la ventaja. Y deberíamos ser más listos y entender que los arbitrajes hoy en día tratar de compensar las diferencias abultadas. Entender el momento del juego y entender cuándo se puede o no se puede protestar más de la cuenta. Y esto es algo que se debería inculcar desde el banquillo.

4) Tenemos ciertos jugadores que a veces tienden a hacer la guerra por su cuenta, especialmente en esos casos. Nos entra una especie de histeria colectiva que hace que queramos cortar la sangría a base de individualidades y a base de tirar triples, en ocasiones, de cualquier manera. Rudy, Llull y Randolph son jugadores que en esos momentos tienden a tomar malas decisiones de tiro. Solemos desconectar al juego interior por pura impaciencia por anotar.

5) En determinadas ocasiones, que no siempre, Laso es demasiado laxo (Pablo Laxo) con determinadas actuaciones. A veces quiere que el equipo reaccione por sí solo y pide los tiempos muertos a destiempo. En ocasiones deja a jugadores que están siendo perjudiciales para el equipo más tiempo del razonable. En ocasiones deja quintetos que se ve que no funcionan sin cambiar nada. En definitiva, le cuesta cambiar el plan de partido sobre la marcha.
Son planteamientos razonables en algunos momentos. Entiendo que el entrenador quiera que el equipo sea capaz de "recomponerse" por sí solo. Entiendo que no quiera quitar confianza a sus jugadores.
Pero a veces me descuadra la disparidad de criterios. A Llull puede darle todo un cuarto entero en plena vorágine destructiva porque "si le sientas en esos momentos te cargas al jugador". Pero por ejemplo ayer a Randolph lo sienta en apenas 1-2 minutos de juego en cuanto cometió alguna de sus Randolphadas. Y veo a Randolph un jugador mucho más "débil" a este tipo de castigos que Llull.


No creo haber dicho ninguna barbaridad. Se podrá estar más o menos de acuerdo, pero creo que son factores que, digamos, pueden llegar a explicar en cierta medida que los parciales en contra se produzcan con más asiduidad de la aceptable en un deporte que, de por sí, es de parciales.


Un saludo

Hombre, ni Zenit ni Zaragoza están al nivel del Barsa, es innegable. Pero el Zaragoza va 3º en la ACB y ya ha ganado a Madrid y Barsa, digo yo que algo de nivel tendrán eh? Y Zenit es un equipo de EL con todo su equipo repleto de jugadores que han jugado en ACB incluso algunos a muy buen nivel. Vamos que no son el Pacorros Team ninguno de los dos.

Ya te he dicho que el Fener de este año le pasa eso, y en más de un partido y luego encima los pierde. Pero debe ser que no te vale eso.

Que te relajes cuando vas ganando de 20 no es un problema subsanable, le pasa a cualquier jugador del mundo en esa circunstancia. Al igual que ponerte "nervioso o angustioso" por así decirlo cuando te van recortando dicha diferencia, tampoco es subsanable porque le pasa a todo jugador.

Y todos los puntos que pones que tenemos en nuestro "debe" dime no ya 5 equipos...sino 1 o 2 que no tengan los mismos en Europa. Ya te los digo yo.... 0 equipos.