Re: REAL MADRID 2019/2020 = LOLASO 9.0: A SEGUIR EVOLUCIONANDO, SUMANDO COPAS, ALEGRÍAS Y OTRAS EXPERIENCIAS Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Ray]

En cuanto al fichaje de Saras, lo tiene todo para triunfar allí. Es joven, con adn culé y muy buen entrenador. Pero ojo a su carácter, que en un sitio como el Barcelona puede ser un arma de doble filo.

Con esto de los entrenadores es difícil saber cómo pueden encajar en sitios tan peculiares como Madrid o Barcelona, porque son equipos devoradores de personas a poco que las cosas no salgan como se espera, sobre todo si pilla un momento de urgencia, como tiene el Barcelona ahora mismo. Aquí por ejemplo tenemos el caso de Messina, que parecía que iba a ser nuestro Mesías con todo a favor y fue un rotundo fracaso. Y luego llega Laso, sin curriculum ni avales de otro tipo y lo peta. Como Zidane en fútbol, salvando las distancias.

En el caso del Barcelona creo que su principal clave es que sepan utilizar a Mirotic. Mirotic como jugador franquicia con carta blanca para tirárselas todas acaba siendo perjudicial, porque se caga en las finales y el equipo no tiene otros automatismos. Aparte que Mirotic no es un jugador líder que conecte con los compañeros. Mirotic como un arma más puede ser muy peligroso. Algo así como el caso de Randolph en nuestro equipo. Si está inspirado sabemos utilizarle. Si tiene el día tonto, puede no jugar en todo el partido y el equipo no se resiente en exceso.

[Mocker]

Para mi todo lo contrario, lo de Mirotic digo, la clave es hacer que el juego pase completamente por el y por las ventajas que genera, no solo abierto si no con balones dentro y atacando desde el bote, y estoy convencido de que Saras le va a usar asi, darle un rol de especialista o arma mas en ataque, o compararle con Randolph cuando uno entiende el baloncesto y el otro, en fin... pues nones

Lo que tienes que hacer con Mirotic es usarle como a Dirk

[SonnyCorleone]

En cuanto al fichaje de Saras, lo tiene todo para triunfar allí. Es joven, con adn culé y muy buen entrenador. Pero ojo a su carácter, que en un sitio como el Barcelona puede ser un arma de doble filo.

Con esto de los entrenadores es difícil saber cómo pueden encajar en sitios tan peculiares como Madrid o Barcelona, porque son equipos devoradores de personas a poco que las cosas no salgan como se espera, sobre todo si pilla un momento de urgencia, como tiene el Barcelona ahora mismo. Aquí por ejemplo tenemos el caso de Messina, que parecía que iba a ser nuestro Mesías con todo a favor y fue un rotundo fracaso. Y luego llega Laso, sin curriculum ni avales de otro tipo y lo peta. Como Zidane en fútbol, salvando las distancias.

En el caso del Barcelona creo que su principal clave es que sepan utilizar a Mirotic. Mirotic como jugador franquicia con carta blanca para tirárselas todas acaba siendo perjudicial, porque se caga en las finales y el equipo no tiene otros automatismos. Aparte que Mirotic no es un jugador líder que conecte con los compañeros. Mirotic como un arma más puede ser muy peligroso. Algo así como el caso de Randolph en nuestro equipo. Si está inspirado sabemos utilizarle. Si tiene el día tonto, puede no jugar en todo el partido y el equipo no se resiente en exceso.

A mí la duda que me genera es como gestor de egos.
Ni la exigencia, ni la plantilla ni los egos son los mismos en Kaunas que en Barcelona.
Y pocos egos mayores que el de Saras hay. Espero que entienda bien su posición y a sus jugadores y en caso de conflicto no sea un pirómano, que a día de hoy no está probado en esos escenarios. Es un melón por abrir en esto.
Por lo demás, me parece un fichaje acertadísimo.

[Don Facu]

Sigo tratando de entender cómo puede permitirse esa banda fichar a Calathes y a Vesely después de lo que llevan ya, en esta coyuntura, y con la ingeniería que han tenido que hacer para no avalar. Es que están locos o huele muy mal.

Enviado desde mi X19 mediante Tapatalk

[Brotolaa]

Sigo tratando de entender cómo puede permitirse esa banda fichar a Calathes y a Vesely después de lo que llevan ya, en esta coyuntura, y con la ingeniería que han tenido que hacer para no avalar. Es que están locos o huele muy mal.

Enviado desde mi X19 mediante Tapatalk

Y con un ERTE mu rico.

[v_fone]

En cuanto al fichaje de Saras, lo tiene todo para triunfar allí. Es joven, con adn culé y muy buen entrenador. Pero ojo a su carácter, que en un sitio como el Barcelona puede ser un arma de doble filo.

Con esto de los entrenadores es difícil saber cómo pueden encajar en sitios tan peculiares como Madrid o Barcelona, porque son equipos devoradores de personas a poco que las cosas no salgan como se espera, sobre todo si pilla un momento de urgencia, como tiene el Barcelona ahora mismo. Aquí por ejemplo tenemos el caso de Messina, que parecía que iba a ser nuestro Mesías con todo a favor y fue un rotundo fracaso. Y luego llega Laso, sin curriculum ni avales de otro tipo y lo peta. Como Zidane en fútbol, salvando las distancias.

En el caso del Barcelona creo que su principal clave es que sepan utilizar a Mirotic. Mirotic como jugador franquicia con carta blanca para tirárselas todas acaba siendo perjudicial, porque se caga en las finales y el equipo no tiene otros automatismos. Aparte que Mirotic no es un jugador líder que conecte con los compañeros. Mirotic como un arma más puede ser muy peligroso. Algo así como el caso de Randolph en nuestro equipo. Si está inspirado sabemos utilizarle. Si tiene el día tonto, puede no jugar en todo el partido y el equipo no se resiente en exceso.

¿Qué es eso de ADN culé para un señor que ha jugado sólo 4 años en ese club?
A ver qué ocurre con Facu y que plantilla tenemos para la próxima temporada

[maestro.saolin]

Pero con quién estamos comparando a Bouteille?
Si es con el Carroll que vino de Gran Canaria, pues chungo, porque no hay nadie así en el mercado y todos se verán retratados.
Pero si le comparamos con Abalde o Giedraitis, creo que supera a ambos. Es verdad que Abalde juega en equipo EL, pero también que Bouteille mete el doble de puntos y que tira mejor,y que yo sepa la línea está a la misma distancia en Bilbao o Valencia Madrid.
Que guste o no, pues depende de cada uno.
Pero ninguno de los 3 mencionados es mala opción, y el único fichable hoy es Bouteille.

SI proyectamos los numeros de ambos a 40 minutos, no se yo que decirte...

Boutelle tiene el merito de mantener unos porcentajes de tiro buenos tirando mucho (y a veces tiros difíciles, fin de posesión, etc), por que tira el doble que Abalde, que es mas generador. Pero Abalde no tiene peores porcentajes que Boutelle realmente, aunque insisto, tirando mucho menos.

Bouteille:
27 minutos 16 puntos 45% t3 15 de valoración
Abalde:
18 minutos 9 puntos 42% t3 11de valoración.
Es verdad que las estadísticas por minuto son parecidas, pero al final este año Abalde es infichable.
Creía que Unicaja no jugaba EL. Si es así, no sé su cláusula.

[jotapiquer]

Lo de Bouteille ha sido una movida mía sobre una elucubración deportiva, por hablar de basket hipotéticos, sin confirmaciones.

Lo saqué porque antes de que fichara por Unicaja se hablaba de incorporarlo.

[JEWELZ]

Lo sé, pero este tiene mas bilis que Etoo y Luis Enrique juntos, no va a parar hasta sacarsela y restregarnos la pirula por la cara

Como si este año no lo hubiera hecho ya. MVP de la Liga Endesa. Y aun con todo y con eso 0 títulos.

Sobre lo de que tengan mas hambre que nosotros...pues bueno sobre el papel puede parecer así, pero eso se demuestra en el campo y ahí los nuestros no han dado muestras de que tengan menos hambre que nadie.

Mirotic no tiene ni una décima parte del carácter de Luis Enrique, por no decir que es un insulto terrible hacia Etoo meter a ambos en una frase que hable sobre caracter, hombre, por favor.....

Pues yo pienso que aunque ganase la liga Pesic, estaba todo acordado para irse cuando acabase todo, porque si no no me explico que haya sido todo tan rapido, 21 horas despues de la final lo echan y en 48 horas despues de la final fichan al sustituto, esto huele a que estaba acordado antes, no se si antes de la fase final o durante ella.. pero yo viendo esto, Pesic se iria igual ganase la liga o no..

Sinceramente, no me creo eso. Y no me lo creo desde el mismo momento en el que Saras espera a que acabe la final de la ACB para decidir entre Fener y el barsa, cuando ya era más que conocido tanto la espantada de Zeljko como la negociación de Fener con él. Si eso es así es porque el barsa le diría, "oye, que si no ganamos, te presentamos oferta, espérate a que acabe y hablamos" y es lo que ha hecho Saras, esperar. Una vez que la pelota no entró, llamada a la casa de Saras y en menos de 24 horas todo listo.

Bilis no es caracter, es rencor y mala baba y la rata esta caliente como cuando ha dicho :veremos quien rie al final de mi etapa en la blassa

[Ray]

En cuanto al fichaje de Saras, lo tiene todo para triunfar allí. Es joven, con adn culé y muy buen entrenador. Pero ojo a su carácter, que en un sitio como el Barcelona puede ser un arma de doble filo.

Con esto de los entrenadores es difícil saber cómo pueden encajar en sitios tan peculiares como Madrid o Barcelona, porque son equipos devoradores de personas a poco que las cosas no salgan como se espera, sobre todo si pilla un momento de urgencia, como tiene el Barcelona ahora mismo. Aquí por ejemplo tenemos el caso de Messina, que parecía que iba a ser nuestro Mesías con todo a favor y fue un rotundo fracaso. Y luego llega Laso, sin curriculum ni avales de otro tipo y lo peta. Como Zidane en fútbol, salvando las distancias.

En el caso del Barcelona creo que su principal clave es que sepan utilizar a Mirotic. Mirotic como jugador franquicia con carta blanca para tirárselas todas acaba siendo perjudicial, porque se caga en las finales y el equipo no tiene otros automatismos. Aparte que Mirotic no es un jugador líder que conecte con los compañeros. Mirotic como un arma más puede ser muy peligroso. Algo así como el caso de Randolph en nuestro equipo. Si está inspirado sabemos utilizarle. Si tiene el día tonto, puede no jugar en todo el partido y el equipo no se resiente en exceso.

¿Qué es eso de ADN culé para un señor que ha jugado sólo 4 años en ese club?
A ver qué ocurre con Facu y que plantilla tenemos para la próxima temporada

Son ese tipo de jugadores que se identifican con el club en seguida y crean una comunión especial con la grada.

¿O acaso no crees que Nocioni lleva algo de ADN madridista a pesar de estar aquí solo tres temporadas?

[Ray]

Para mi todo lo contrario, lo de Mirotic digo, la clave es hacer que el juego pase completamente por el y por las ventajas que genera, no solo abierto si no con balones dentro y atacando desde el bote, y estoy convencido de que Saras le va a usar asi, darle un rol de especialista o arma mas en ataque, o compararle con Randolph cuando uno entiende el baloncesto y el otro, en fin... pues nones

Lo que tienes que hacer con Mirotic es usarle como a Dirk

Creo que estás dándome la razón. Lo que he dicho es que le tienen que dar un rol de especialista en ataque, no de jugador franquicia.

[Alfvic]

Pesic ha declarado que su salida estaba pactada antes de comenzar esta fase final. Tiempo para hablar y negociar con Saras han tenido, y si lo han hecho con discreción pues ole por ellos.
Que Saras también negociara con Fener no quita que también lo hiciera con el Barça y visto un proyecto y el otro se haya decidido por el del FCB. Lo que no creo es que haya sido de la noche a la mañana.

El proyecto del Barça es atractivo a nivel de jugadores. Qué duda cabe. Mirotic hay uno, y lo tiene el Barça. Hanga y Higgins, tres cuartos de lo mismo. Y hay dinero para traer más piezas. Esa es la fortaleza del Barça para atraer a un entrenador.

El tema, como ya he dicho, es que Saras ya estuvo a punto de firmar con el Barça en su momento. Y se echó para atrás, se supone, porque la estructura de GM, director de sección, etc, no le convencía. Y el club estaba en un momento raro, de permanente cambios de presidentes, con todo el que sale pasando por los tribunales. En definitiva, poca estabilidad. Y de un año a otro, siendo los mismos, ahora sí.

No sé cuál habrá sido la cantidad y promesas para convencerlo, pero tiene que haber mucha pasta de por medio.

[Tikonenko]

Con lo que fiche el barcelona no podemos hacer nada , con lo que fichemos nosotros si, y esto es como en la segunda guerra mundial, si ves que alguien se arma hasta los dientes, no sean monger y haz tu lo mismo antes de que sea tarde , aquí alguien se ha comprado 12 cazas ultimo modelo , y tu estas mirando precio de algún helicóptero de segunda mano,

evidentemente si Campazzo se fuese , esto esta perdido , el Lasystem se genera a través de los bases, sin bases no hay magia , pero yo aun confió en que la clausula de rescisión le pare, evidentemente su clausula va ligada a su alto sueldo, no hay nada injusto en ella , nadie le va a pagar ese sueldo si no tiene alguna seguridad de que su proyecto no se va a ir a la mierda de un dia para otro , así que lógicamente favores en ese sentido nada , cariño el que quiera.

[eskuderto]

Sigo tratando de entender cómo puede permitirse esa banda fichar a Calathes y a Vesely después de lo que llevan ya, en esta coyuntura, y con la ingeniería que han tenido que hacer para no avalar. Es que están locos o huele muy mal.

Enviado desde mi X19 mediante Tapatalk

Y con un ERTE mu rico.

Es acojonante que se permita el ERTE y a la vez realizar fichajes millonarios, y como cule, da miedo como pueden dejar el club una vez se vaya la junta actual, la hostia economica puede ser guapa

Eso sí, a nivel aficionado al basket, obviamente, contentisimo

[v_fone]

En cuanto al fichaje de Saras, lo tiene todo para triunfar allí. Es joven, con adn culé y muy buen entrenador. Pero ojo a su carácter, que en un sitio como el Barcelona puede ser un arma de doble filo.

Con esto de los entrenadores es difícil saber cómo pueden encajar en sitios tan peculiares como Madrid o Barcelona, porque son equipos devoradores de personas a poco que las cosas no salgan como se espera, sobre todo si pilla un momento de urgencia, como tiene el Barcelona ahora mismo. Aquí por ejemplo tenemos el caso de Messina, que parecía que iba a ser nuestro Mesías con todo a favor y fue un rotundo fracaso. Y luego llega Laso, sin curriculum ni avales de otro tipo y lo peta. Como Zidane en fútbol, salvando las distancias.

En el caso del Barcelona creo que su principal clave es que sepan utilizar a Mirotic. Mirotic como jugador franquicia con carta blanca para tirárselas todas acaba siendo perjudicial, porque se caga en las finales y el equipo no tiene otros automatismos. Aparte que Mirotic no es un jugador líder que conecte con los compañeros. Mirotic como un arma más puede ser muy peligroso. Algo así como el caso de Randolph en nuestro equipo. Si está inspirado sabemos utilizarle. Si tiene el día tonto, puede no jugar en todo el partido y el equipo no se resiente en exceso.

¿Qué es eso de ADN culé para un señor que ha jugado sólo 4 años en ese club?
A ver qué ocurre con Facu y que plantilla tenemos para la próxima temporada

Son ese tipo de jugadores que se identifican con el club en seguida y crean una comunión especial con la grada.

¿O acaso no crees que Nocioni lleva algo de ADN madridista a pesar de estar aquí solo tres temporadas?

Realmente lo veo al revés, son los aficionados los que se identifican con esos jugadores especiales, y Saras lo era, al igual que es como entrenador (aunque eso no le garantiza que triunfe). Lo de ADN de un club sólo lo pueden llevar aquellos que estén muchos años, y por muchas categorías, porque "han mamado" todo de esa entidad y ni aún así ocurre con todos los que pasan por ese proceso.

Y no, no creo que Nocioni tuviera ADN madridista, él es otro jugador especial, lo cual hace que nos identificasemos rápidamente con él, su energía y su forma de entender u jugar cada segundo que estaba en la pista.

[Brotolaa]

Sigo tratando de entender cómo puede permitirse esa banda fichar a Calathes y a Vesely después de lo que llevan ya, en esta coyuntura, y con la ingeniería que han tenido que hacer para no avalar. Es que están locos o huele muy mal.

Enviado desde mi X19 mediante Tapatalk

Y con un ERTE mu rico.

Es acojonante que se permita el ERTE y a la vez realizar fichajes millonarios, y como cule, da miedo como pueden dejar el club una vez se vaya la junta actual, la hostia economica puede ser guapa

Eso sí, a nivel aficionado al basket, obviamente, contentisimo

Poco queda para comprobarlo.

[playguard]

creo que más que mirar a los vecinos de momento tenemos que mirar al Facu... como se vaya a las américas la temporada que viene va a ser un calvario. No hay mercado para rehacer el estropicio que nos dejaría. Por dentro nos ha quedado un equipazo contando con Zicic.

[seisuefas]

Pero con quién estamos comparando a Bouteille?
Si es con el Carroll que vino de Gran Canaria, pues chungo, porque no hay nadie así en el mercado y todos se verán retratados.
Pero si le comparamos con Abalde o Giedraitis, creo que supera a ambos. Es verdad que Abalde juega en equipo EL, pero también que Bouteille mete el doble de puntos y que tira mejor,y que yo sepa la línea está a la misma distancia en Bilbao o Valencia Madrid.
Que guste o no, pues depende de cada uno.
Pero ninguno de los 3 mencionados es mala opción, y el único fichable hoy es Bouteille.

SI proyectamos los numeros de ambos a 40 minutos, no se yo que decirte...

Boutelle tiene el merito de mantener unos porcentajes de tiro buenos tirando mucho (y a veces tiros difíciles, fin de posesión, etc), por que tira el doble que Abalde, que es mas generador. Pero Abalde no tiene peores porcentajes que Boutelle realmente, aunque insisto, tirando mucho menos.

Es que se comparan jugadores con una alegría, tanto en estilo de juego, como, incluso, en números, que yo quedo de piedra. Boutuille, en lo que le he visto, tiene una cosa muy buena en la que si parece poder decirse que le da para la élite y no es poca cosa, además: las mete. Es mucho más fácil de decir que de explicar, pero al final el tío es de esos que tiene los deditos y el flow necesario para que acabe dentro lo que parecía que tenía que acabar fuera. Es poca muestra porque no le he visto demasiado, pero en seguida te das cuenta que son habituales las jugadas en las que incluso se lía, dices ¡donde va! y luego acaban dentro. Me refiero sobre todo a tiros de dos después de sobar el balón sin mucho sentido y jugar un 1 x varios, porque tirando de tres me da la sensación que es otra cosa y que acierta cuando tiene tiempo y espacio; un tiempo y un espacio que no se dan en otros equipos y otras competiciones.

A lo anterior le suma una capacidad reboteadora media para el puesto y que parece no ser un agujero atrás, aunque creo que le falta velocidad. A partir de ahí es la nada. Esa capacidad de pase y generación que le ve Mocker es inexistente: 1,2 asist pp en 28 minutos o, si se quiere, 0,043 asistencias por minuto, así lo demuestran, especialmente teniendo en cuenta el número de posesiones y la cantidad de tiempo que el balón ha estado en sus manos.

Abalde es mucho más. No es peor en el 1x1 ni de coña (quizá cambia recursos y lectura por tacto), no suele jugar 1x5, (es decir, parece bastante más inteligente y mejor lector de juego), cuando soba el balón suele ser para algo, es un generador de primer nivel (el doble de asistencias por minuto que el francés, con mucho menos balón), parece más capaz de sacar el tiro sobre bote, rebotea mejor y creo que también tiene mejores herramientas a la hora de defender. A Abalde le llaman Lebralde por algo y el otro jamás podría Leboutielle.

Se dice con la misma alegría que Boutielle dobla en la estadística a Abalde y luego compruebas los números y ves que, aun ignorando que uno estuvo en un entorno donde le disputaron mucho más el protagonismo, los tiros y seguramente le defendieron más fuerte (no se juega igual contra Valencia que contra Bilbao), lo cual es mucho ignorar si quiere hacerse una aproximación seria, la realidad ponderada por minuto de juego es la siguiente:

Rebotes:

Boutielle ...... 0,132 por minuto.
Abalde ......... 0,186 por minuto.

Asistencias

Boutielle ...... 0,043 por minuto
Abalde ........ 0,086 por minuto.

Tiros

Boutielle ...... 0,45 por minuto
Abalde ........ 0,34 por minuto

Puntos por tiro (se prorratean los libres)

Boutielle ....... 1,35
Abalde ......... 1,41

Puntos

Boutielle ...... 0,61 por minuto
Abalde ......... 0,49 por minuto

Valoración

Boutielle ..... 0,56 por minuto
Abalde ........ 0,61 por minuto.

[taibumu]

A mí perdonarme, pero yo ya lo dije, no me llenan ni Giedraitis, ni Bouteilles.
Yo quiero un fichaje de campanillas por fuera, al estilo Zizic, tampoco pido tanto.
Y si se va Campazzo pues ya que sean 2, pero 2 de verdad.

Sí el Barça puede fichar a Mirotic y cía de una tacada, supongo que nosotros también, coño.

Pd: Podría jugarse la Euroleague en agosto, no? Al estilo Champions.
Así calibrabamos el nivel de verdad.

Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk

[tmac_jugon]

OMVRE, si se fuera el Facu , traerían algo top. 0 dudas.

Esperemos que no sea así, porque el Facu continua con nosotros.