Re: REAL MADRID 2019/2020 = LOLASO 9.0: A SEGUIR EVOLUCIONANDO, SUMANDO COPAS, ALEGRÍAS Y OTRAS EXPERIENCIAS Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Firestone]

Si se va el Facu nos destroza, no hay un base top en el mercado con experiencia europea.
Traer un base americano siempre es una lotería, mucho más que cualquier otro puesto.

[tmac_jugon]

Para mi todo lo contrario, lo de Mirotic digo, la clave es hacer que el juego pase completamente por el y por las ventajas que genera, no solo abierto si no con balones dentro y atacando desde el bote, y estoy convencido de que Saras le va a usar asi, darle un rol de especialista o arma mas en ataque, o compararle con Randolph cuando uno entiende el baloncesto y el otro, en fin... pues nones

Lo que tienes que hacer con Mirotic es usarle como a Dirk

Cada vez que Toko se preparaba para encarar en 1vs1 a Miratic, me deshuevaba.

El balance ataque/defensa sigue penalizando una barbaridad, y más en Europa donde salvo Larkin, no existen supercracks ofensivos.

Mirotic mucho tiro de 3 y mucha polla:
En acb: 36/111 32,4%
En euroliga: 54/163 33,1%

Randolfo y Trey rondan el 50% en euroliga y por encima del 40% en acb

[Don Facu]

Para mi todo lo contrario, lo de Mirotic digo, la clave es hacer que el juego pase completamente por el y por las ventajas que genera, no solo abierto si no con balones dentro y atacando desde el bote, y estoy convencido de que Saras le va a usar asi, darle un rol de especialista o arma mas en ataque, o compararle con Randolph cuando uno entiende el baloncesto y el otro, en fin... pues nones

Lo que tienes que hacer con Mirotic es usarle como a Dirk

Cada vez que Toko se preparaba para encarar en 1vs1 a Miratic, me deshuevaba.

El balance ataque/defensa sigue penalizando una barbaridad, y más en Europa donde salvo Larkin, no existen supercracks ofensivos.

Mirotic mucho tiro de 3 y mucha polla:
En acb: 36/111 32,4%
En euroliga: 54/163 33,1%

Randolfo y Trey rondan el 50% en euroliga y por encima del 40% en acb

Esa estadística de triples es brutal. Es un talentazo, pero habría que ver sus números si tirara una cantidad de tiros libres normal.

[tmac_jugon]

Mirotic en su mejor momento tiene lo peor de Llulldan en cuanto a heroballs (en defensa no llega a ser tan coladera, eso sí, pero los rivales lo huelen). Poco más que añadir.

Eso te hace ganar MVPs y perder campeonatos. Lo sabemos.

[Alberto Caviar Herreros]

Mucho " y si se va el Facu" pero todo lo que leo son rumores de rumores.
Este año por las circustancias en las que esta la NBA, que fijaros como estan de contagios en EEUU y sin fecha de vuelta a la NBA, como que no me lo creo hasta que vea al Facu diciendo adios.

[seisuefas]

repetido

[seisuefas]

Es que no sé de donde sacáis que Mirotic es u tirador de tres y ya, si seguramente esa sea una de sus menores virtudes. Jamás ha tenido números deslumbrantes en esa faceta, aunque tampoco es manco. Otra cosa es que los yankees, en su visión cuadriculada de las cosas, le hayan otorgado ese rol, pero en Europa .......

Yo comparto que la Rata da mucha grima y que tiene un lastre enorme para un jugador de su nivel: se caga cuando las cosas calientan y tiende a ser fallón cuando le pegan; algo así como un Tomic pero que despierta aun mayores expectativas,luego el defecto es mayor. A partir de ahí, la colección de recursos técnicos que tiene, más allá del tiro, es enorme incluso para la NBA. Este año e imagino que así seguirá siendo, donde ha machacado a sus rivales es dentro de la zona, ya sea posteando, ya penetrando, ya pasando, incluso reboteando, porque también es un gran reboteador. En fin, sin perjuicio de su cagonismo, es un tipo hipercompleto, más que ninguno a este lado del charco, que si rebajase las ínfulas de estrella y se ahorrase los triples de 8 metros en contraataque o con un tío encima a final de posesión sería aun mejor y haría mejores números. A mi, la verdad, tanto verle enla NBA se me había olvidado lo bueno que era y tuve la tentación de pensar parecido. Pero habiendole visto este año seguir con la cantinela .....

¿Un tirador de tres plano? Hombre, por dios, que no nos ciegue la pasión. En eso se está convirtiendo, lamentablemente, A. Randolph. Aunaque también es cierto que lo hace con una eficacia enorme y no es necesario mucho más porque aquí se juega para 6 -8 jugadores, no para uno solo.

[tmac_jugon]

Mucho " y si se va el Facu" pero todo lo que leo son rumores de rumores.
Este año por las circustancias en las que esta la NBA, que fijaros como estan de contagios en EEUU y sin fecha de vuelta a la NBA, como que no me lo creo hasta que vea al Facu diciendo adios.

Además que la temporada siguiente en USA empezará en diciembre.

Al menos que se quede para la Supercopa

Por nivel y carácter, Facu tiene todo para intentar jugar allí, y sería totalmente entendible. Edy sin embargo ya sabe de que va la vaina en la NBA y que con la normativa de 3 segundos en zona defensiva y lo físicos que son, lo tendría muy dificil por mucho que haya aumentado su nivel aquí una barbaridad inmensa.

Y en el tema pasta, habría que ver cuanto mejorarían. Aquí no van mal.

[maestro.saolin]

Pero con quién estamos comparando a Bouteille?
Si es con el Carroll que vino de Gran Canaria, pues chungo, porque no hay nadie así en el mercado y todos se verán retratados.
Pero si le comparamos con Abalde o Giedraitis, creo que supera a ambos. Es verdad que Abalde juega en equipo EL, pero también que Bouteille mete el doble de puntos y que tira mejor,y que yo sepa la línea está a la misma distancia en Bilbao o Valencia Madrid.
Que guste o no, pues depende de cada uno.
Pero ninguno de los 3 mencionados es mala opción, y el único fichable hoy es Bouteille.

SI proyectamos los numeros de ambos a 40 minutos, no se yo que decirte...

Boutelle tiene el merito de mantener unos porcentajes de tiro buenos tirando mucho (y a veces tiros difíciles, fin de posesión, etc), por que tira el doble que Abalde, que es mas generador. Pero Abalde no tiene peores porcentajes que Boutelle realmente, aunque insisto, tirando mucho menos.

Es que se comparan jugadores con una alegría, tanto en estilo de juego, como, incluso, en números, que yo quedo de piedra. Boutuille, en lo que le he visto, tiene una cosa muy buena en la que si parece poder decirse que le da para la élite y no es poca cosa, además: las mete. Es mucho más fácil de decir que de explicar, pero al final el tío es de esos que tiene los deditos y el flow necesario para que acabe dentro lo que parecía que tenía que acabar fuera. Es poca muestra porque no le he visto demasiado, pero en seguida te das cuenta que son habituales las jugadas en las que incluso se lía, dices ¡donde va! y luego acaban dentro. Me refiero sobre todo a tiros de dos después de sobar el balón sin mucho sentido y jugar un 1 x varios, porque tirando de tres me da la sensación que es otra cosa y que acierta cuando tiene tiempo y espacio; un tiempo y un espacio que no se dan en otros equipos y otras competiciones.

A lo anterior le suma una capacidad reboteadora media para el puesto y que parece no ser un agujero atrás, aunque creo que le falta velocidad. A partir de ahí es la nada. Esa capacidad de pase y generación que le ve Mocker es inexistente: 1,2 asist pp en 28 minutos o, si se quiere, 0,043 asistencias por minuto, así lo demuestran, especialmente teniendo en cuenta el número de posesiones y la cantidad de tiempo que el balón ha estado en sus manos.

Abalde es mucho más. No es peor en el 1x1 ni de coña (quizá cambia recursos y lectura por tacto), no suele jugar 1x5, (es decir, parece bastante más inteligente y mejor lector de juego), cuando soba el balón suele ser para algo, es un generador de primer nivel (el doble de asistencias por minuto que el francés, con mucho menos balón), parece más capaz de sacar el tiro sobre bote, rebotea mejor y creo que también tiene mejores herramientas a la hora de defender. A Abalde le llaman Lebralde por algo y el otro jamás podría Leboutielle.

Se dice con la misma alegría que Boutielle dobla en la estadística a Abalde y luego compruebas los números y ves que, aun ignorando que uno estuvo en un entorno donde le disputaron mucho más el protagonismo, los tiros y seguramente le defendieron más fuerte (no se juega igual contra Valencia que contra Bilbao), lo cual es mucho ignorar si quiere hacerse una aproximación seria, la realidad ponderada por minuto de juego es la siguiente:

Rebotes:

Boutielle ...... 0,132 por minuto.
Abalde ......... 0,186 por minuto.

Asistencias

Boutielle ...... 0,043 por minuto
Abalde ........ 0,086 por minuto.

Tiros

Boutielle ...... 0,45 por minuto
Abalde ........ 0,34 por minuto

Puntos por tiro (se prorratean los libres)

Boutielle ....... 1,35
Abalde ......... 1,41

Puntos

Boutielle ...... 0,61 por minuto
Abalde ......... 0,49 por minuto

Valoración

Boutielle ..... 0,56 por minuto
Abalde ........ 0,61 por minuto.

Ya puse que a 40 minutos tienen estadísticas parecidas.
Por cierto, es Bouteille.
Saludos.

[tmac_jugon]

Es que no sé de donde sacáis que Mirotic es u tirador de tres y ya, si seguramente esa sea una de sus menores virtudes. Jamás ha tenido números deslumbrantes en esa faceta, aunque tampoco es manco. Otra cosa es que los yankees, en su visión cuadriculada de las cosas, le hayan otorgado ese rol, pero en Europa ........

Pues lo sacamos de que se chusca una media de 6 triples por partido aquí en su regreso a Europa.

Yo no he dicho que sea un simple tirador de 3, porque no lo es; es un jugador con infinitos recursos en ataque. Pero los heroballs le encantan.

[seisuefas]

Parecidísimas, sí, dadas las circunstancias. No, si los nombres los sabes leer muy bien; con el juego, los jugadores y las estadísticas ya tienes más problemas. Nada malo, nos pasa a todos que no somos profesionales, aunque a algunos más que a otros.

[Alberto Caviar Herreros]

Mucho " y si se va el Facu" pero todo lo que leo son rumores de rumores.
Este año por las circustancias en las que esta la NBA, que fijaros como estan de contagios en EEUU y sin fecha de vuelta a la NBA, como que no me lo creo hasta que vea al Facu diciendo adios.

Además que la temporada siguiente en USA empezará en diciembre.

Al menos que se quede para la Supercopa

Por nivel y carácter, Facu tiene todo para intentar jugar allí, y sería totalmente entendible. Edy sin embargo ya sabe de que va la vaina en la NBA y que con la normativa de 3 segundos en zona defensiva y lo físicos que son, lo tendría muy dificil por mucho que haya aumentado su nivel aquí una barbaridad inmensa.

Y en el tema pasta, habría que ver cuanto mejorarían. Aquí no van mal.

Lo que si parece ser cierto es que si no hubiera habido pandemia de por medio, hubiera salido este verano casi con total seguridad, pero creo que bastante a su pesar tendra que esperar un año mas.

A ver si se le pasa la fiebre como en su dia a Llull y se decide finalmente quedar, aunque lo dudo

[tmac_jugon]

evidentemente si Campazzo se fuese , esto esta perdido.

El Facu, ese chiquito gordito que nos lo colaron en la operación del Chapu, por contextualizar.

Si se fuera, esto está perdido. Chapen la sección, hágase.

Cagancho, Herrores y Lolaso siempre tienen un plan, mejor o peor. Ya ha sonado con fuerza Zizic, y si se fuera Chicho Terremoto, algo traerán de nivel. No habría que reemplazarlo, habría que reinventarse, como siempre hemos hecho.

[seisuefas]

Es que no sé de donde sacáis que Mirotic es u tirador de tres y ya, si seguramente esa sea una de sus menores virtudes. Jamás ha tenido números deslumbrantes en esa faceta, aunque tampoco es manco. Otra cosa es que los yankees, en su visión cuadriculada de las cosas, le hayan otorgado ese rol, pero en Europa ........

Pues lo sacamos de que se chusca una media de 6 triples por partido aquí en su regreso a Europa.

Yo no he dicho que sea un simple tirador de 3, porque no lo es; es un jugador con infinitos recursos en ataque. Pero los heroballs le encantan.

No se tú, otros sí.

Tira más de dos que de tres, es el cuarto que más mete de dos, uno de los mejores reboteadores del torneo y el décimo en robos de balón. También ha apostado sus asistencias y sus tapones aunque a menor nivel.

Lo que le sobra son, efectivamente, esos heroballs. Cuando hace tiros razonables también mete con buen porcentaje de fuera, aunque en eso no me parece extraordinario.

[seisuefas]

Mucho " y si se va el Facu" pero todo lo que leo son rumores de rumores.
Este año por las circustancias en las que esta la NBA, que fijaros como estan de contagios en EEUU y sin fecha de vuelta a la NBA, como que no me lo creo hasta que vea al Facu diciendo adios.

Además que la temporada siguiente en USA empezará en diciembre.

Al menos que se quede para la Supercopa

Por nivel y carácter, Facu tiene todo para intentar jugar allí, y sería totalmente entendible. Edy sin embargo ya sabe de que va la vaina en la NBA y que con la normativa de 3 segundos en zona defensiva y lo físicos que son, lo tendría muy dificil por mucho que haya aumentado su nivel aquí una barbaridad inmensa.

Y en el tema pasta, habría que ver cuanto mejorarían. Aquí no van mal.

Lo que si parece ser cierto es que si no hubiera habido pandemia de por medio, hubiera salido este verano casi con total seguridad, pero creo que bastante a su pesar tendra que esperar un año mas.

A ver si se le pasa la fiebre como en su dia a Llull y se decide finalmente quedar, aunque lo dudo

Al Facu lo que le ocurre es que le están metiendo una presión en Argentina insoportable. Son muy suyos los argentinos para estas cosas, por decir algo que no parezca mal a los foreros de ese país que andan por aquí y parecen gente educada y simpática.

Tecleas Campazzo nba y te salen un kilotón de artículos casi exigiendo su marcha como si les fuera la vida en ello. Se ve que les acompleja no tener a nadie allí.

[tmac_jugon]

Además que la temporada siguiente en USA empezará en diciembre.

Al menos que se quede para la Supercopa

Por nivel y carácter, Facu tiene todo para intentar jugar allí, y sería totalmente entendible. Edy sin embargo ya sabe de que va la vaina en la NBA y que con la normativa de 3 segundos en zona defensiva y lo físicos que son, lo tendría muy dificil por mucho que haya aumentado su nivel aquí una barbaridad inmensa.

Y en el tema pasta, habría que ver cuanto mejorarían. Aquí no van mal.

Lo que si parece ser cierto es que si no hubiera habido pandemia de por medio, hubiera salido este verano casi con total seguridad, pero creo que bastante a su pesar tendra que esperar un año mas.

A ver si se le pasa la fiebre como en su dia a Llull y se decide finalmente quedar, aunque lo dudo

Al Facu lo que le ocurre es que le están metiendo una presión e Argentina insoportable. Son muy suyos los argentinos para estas cosas, por decir algo que no parezca mal a los foreros de ese país que andan por aquí y parecen gente educada y simpática.

Tecleas Campazzo nba y te salen un kilotón de artículos casi exigiendo su marcha como si les fuera la vida en ello. Se ve que les acompleja no tener a nadie allí.

Es el actual referente argentino de basket. Y subcampeones del Mundo . Es entendible. Además por horario les va mejor seguir los partidos de usa
Y que carajo, todos sabemos que la ACB apesta. La seguimos porque seguiríamos al LOLASO hasta en la liga Gatorade.

Por eso hay que darle mimitos cada verano en forma de verdes y comerle la oreja diciéndole que es el mejor del equipo, porque lo es.

[Brotolaa]

Para mi todo lo contrario, lo de Mirotic digo, la clave es hacer que el juego pase completamente por el y por las ventajas que genera, no solo abierto si no con balones dentro y atacando desde el bote, y estoy convencido de que Saras le va a usar asi, darle un rol de especialista o arma mas en ataque, o compararle con Randolph cuando uno entiende el baloncesto y el otro, en fin... pues nones

Lo que tienes que hacer con Mirotic es usarle como a Dirk

Cada vez que Toko se preparaba para encarar en 1vs1 a Miratic, me deshuevaba.

El balance ataque/defensa sigue penalizando una barbaridad, y más en Europa donde salvo Larkin, no existen supercracks ofensivos.

Mirotic mucho tiro de 3 y mucha polla:
En acb: 36/111 32,4%
En euroliga: 54/163 33,1%

Randolfo y Trey rondan el 50% en euroliga y por encima del 40% en acb

Esa estadística de triples es brutal. Es un talentazo, pero habría que ver sus números si tirara una cantidad de tiros libres normal.

Pues ha tirado 185 tiros libres, en total, a 7.2 tiros libres/partido.

[jotapiquer]

Mucho " y si se va el Facu" pero todo lo que leo son rumores de rumores.
Este año por las circustancias en las que esta la NBA, que fijaros como estan de contagios en EEUU y sin fecha de vuelta a la NBA, como que no me lo creo hasta que vea al Facu diciendo adios.

Eso quiero pensar yo en verdad, es más, veía un escenario idóneo en la NBA para pescar como en un lock out.

Pero claro, es muy probable que la decisión se esté tomando en este momento.

Creo que Facu también tiene en mente el largo descanso de este verano teniendo en cuenta la matada que se dió el anterior.

[Alberto Caviar Herreros]

Además que la temporada siguiente en USA empezará en diciembre.

Al menos que se quede para la Supercopa

Por nivel y carácter, Facu tiene todo para intentar jugar allí, y sería totalmente entendible. Edy sin embargo ya sabe de que va la vaina en la NBA y que con la normativa de 3 segundos en zona defensiva y lo físicos que son, lo tendría muy dificil por mucho que haya aumentado su nivel aquí una barbaridad inmensa.

Y en el tema pasta, habría que ver cuanto mejorarían. Aquí no van mal.

Lo que si parece ser cierto es que si no hubiera habido pandemia de por medio, hubiera salido este verano casi con total seguridad, pero creo que bastante a su pesar tendra que esperar un año mas.

A ver si se le pasa la fiebre como en su dia a Llull y se decide finalmente quedar, aunque lo dudo

Al Facu lo que le ocurre es que le están metiendo una presión en Argentina insoportable. Son muy suyos los argentinos para estas cosas, por decir algo que no parezca mal a los foreros de ese país que andan por aquí y parecen gente educada y simpática.

Tecleas Campazzo nba y te salen un kilotón de artículos casi exigiendo su marcha como si les fuera la vida en ello. Se ve que les acompleja no tener a nadie allí.

Fuera aparte de su propia ambicion de ir a la NBA ,dicho por el en reiteradas ocasiones, la opinion publica Argentina lo ve como su mejor jugador y "exige" que vaya a la NBA.

Asi que totalmente de acuerdo.

[Alberto Caviar Herreros]

Mucho " y si se va el Facu" pero todo lo que leo son rumores de rumores.
Este año por las circustancias en las que esta la NBA, que fijaros como estan de contagios en EEUU y sin fecha de vuelta a la NBA, como que no me lo creo hasta que vea al Facu diciendo adios.

Eso quiero pensar yo en verdad, es más, veía un escenario idóneo en la NBA para pescar como en un lock out.

Pero claro, es muy probable que la decisión se esté tomando en este momento.

Creo que Facu también tiene en mente el largo descanso de este verano teniendo en cuenta la matada que se dió el anterior.

Sin fecha fija de vuelta a la competicion NBA, con la posible sombra de un nuevo lock-out si se no se reanuda la competicion en Orlando..... no me parece la mejor eleccion dar el salto este verano con la de incognitas que hay sobre la mesa.

Pero claro esta, todo es posible, nadie asegura que aqui volvamos a empezar de nuevo.