Re: REAL MADRID 2019/2020 = LOLASO 9.0: A SEGUIR EVOLUCIONANDO, SUMANDO COPAS, ALEGRÍAS Y OTRAS EXPERIENCIAS
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Stone G
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Re: Re: REAL MADRID 2019/2020 = LOLASO 9.0: A SEGUIR EVOLUCIONANDO, SUMANDO COPAS, ALEGRÍAS Y OTRAS EXPERIENCIAS

por Stone G » 10 Dic 2019, 21:27

Berlin escribió:
Alfvic escribió:Un tema más y ya lo dejo: volviendo a Willy, su participación en la NBA y una posible vuelta a Europa, si el año que viene hace falta un 5, ¿le pondríais pasta a Willy o a Ante Zizic? Es que he visto que Zizic finaliza contrato en Cleveland, y es un tío al que sí valdría la pena repescar en Europa. Me gusta mucho más que Willy. Un Zizic + Juancho me hace mucha más ilusión.


Hablando únicamente como jugador, quizá esté algo por delante Zizic, aunque no demasiado. Pero Willy es cupo, ya conoce el club e incluso creo que podría ser algo más barato. Teniendo a Tavares, Mickey y Garuba tampoco creo que se busque un desembolso muy grande en esa posición.
Zizic ya ha jugado en Estambul por ejemplo, así que creo que tendría más pretendientes que Willy.

Lo de Willy tiene lógica, pero hay un problema: los tatuajes no defienden. Y eso Laso no lo lleva demasiado bien.

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campaleches
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Re: Re: REAL MADRID 2019/2020 = LOLASO 9.0: A SEGUIR EVOLUCIONANDO, SUMANDO COPAS, ALEGRÍAS Y OTRAS EXPERIENCIAS

por campaleches » 10 Dic 2019, 22:46

Alfvic escribió:Si Bogdanovic no consigue contrato en la NBA, ya sea en Sacramento, San Antonio o donde sea, es que la NBA se ha vuelto loca. Pero lo de Zizic no lo veo tan descabellado: está jugando menos que el año pasado en Cleveland, en un equipo que es una castaña. Es su último de contrato rookie, y la NBA cada vez está menos interesada en ese perfil de jugador de 5 con grandes movimientos al poste.


Oye, lo mismo le apetece tener ojos puestos en él el año que viene y se viene para la asebé. Yo ya me creo todo
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RED RONIN
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Re: Re: REAL MADRID 2019/2020 = LOLASO 9.0: A SEGUIR EVOLUCIONANDO, SUMANDO COPAS, ALEGRÍAS Y OTRAS EXPERIENCIAS

por RED RONIN » 10 Dic 2019, 23:19

campaleches escribió:
Alfvic escribió:Si Bogdanovic no consigue contrato en la NBA, ya sea en Sacramento, San Antonio o donde sea, es que la NBA se ha vuelto loca. Pero lo de Zizic no lo veo tan descabellado: está jugando menos que el año pasado en Cleveland, en un equipo que es una castaña. Es su último de contrato rookie, y la NBA cada vez está menos interesada en ese perfil de jugador de 5 con grandes movimientos al poste.


Oye, lo mismo le apetece tener ojos puestos en él el año que viene y se viene para la asebé. Yo ya me creo todo
Lo fichará el Barça aprovechando lo del seguro de Heurtel.

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campaleches
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Re: Re: REAL MADRID 2019/2020 = LOLASO 9.0: A SEGUIR EVOLUCIONANDO, SUMANDO COPAS, ALEGRÍAS Y OTRAS EXPERIENCIAS

por campaleches » 10 Dic 2019, 23:27

Berlin escribió:
Alfvic escribió:Un tema más y ya lo dejo: volviendo a Willy, su participación en la NBA y una posible vuelta a Europa, si el año que viene hace falta un 5, ¿le pondríais pasta a Willy o a Ante Zizic? Es que he visto que Zizic finaliza contrato en Cleveland, y es un tío al que sí valdría la pena repescar en Europa. Me gusta mucho más que Willy. Un Zizic + Juancho me hace mucha más ilusión.


Hablando únicamente como jugador, quizá esté algo por delante Zizic, aunque no demasiado. Pero Willy es cupo, ya conoce el club e incluso creo que podría ser algo más barato. Teniendo a Tavares, Mickey y Garuba tampoco creo que se busque un desembolso muy grande en esa posición.
Zizic ya ha jugado en Estambul por ejemplo, así que creo que tendría más pretendientes que Willy.


Y no descartemos Rabo Tunecino en la segunda mitad de la temporada, ojo
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Scherbatsky
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Re: REAL MADRID 2019/2020 = LOLASO 9.0: A SEGUIR EVOLUCIONANDO, SUMANDO COPAS, ALEGRÍAS Y OTRAS EXPERIENCIAS

por Scherbatsky » 10 Dic 2019, 23:38

RED RONIN escribió:
v_fone escribió:
Alano escribió:Para mi el mejor fichaje, con Sabonis.

Para mí, los mejores fichajes, junto con Sabonis, han sido Llull, Rudy y Carroll. Ya después el resto, empezando por él.
Habría que diferenciar entre los grandes fichajes por la calidad intrínseca del jugador o por el resultado que dieron.

Mirza lo sería solo por el primer concepto, Arvidas por los 2 y también existirían bastantes casos que sin tratarse de grandes fichajes por su excepcional calidad si lo fueron por los resultados ofrecidos.

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Nadie se va a acordar de Felipe? Para mí fichaje histórico, ya lo dijo el gran Boza.

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Re: Re: REAL MADRID 2019/2020 = LOLASO 9.0: A SEGUIR EVOLUCIONANDO, SUMANDO COPAS, ALEGRÍAS Y OTRAS EXPERIENCIAS

por TASTET » 10 Dic 2019, 23:42

Llull 2 semanas mas de baja
"T’adones amic. Hi ha gent a qui no agrada que es parle, s’escriga o es pense en català. És la mateixa gent a qui no els agrada que es parle, s’escriga o es pense."

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Re: Re: REAL MADRID 2019/2020 = LOLASO 9.0: A SEGUIR EVOLUCIONANDO, SUMANDO COPAS, ALEGRÍAS Y OTRAS EXPERIENCIAS

por Migalo » 11 Dic 2019, 00:40

TASTET escribió:Llull 2 semanas mas de baja

Y sumale la lesión de Felipe aunque yo ya creo que este espartano está dando sus últimos meses útiles de basket ya....
No intentarlo es de Cobardes, Fracasar de Perdedores.

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maestro.saolin
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Re: Re: REAL MADRID 2019/2020 = LOLASO 9.0: A SEGUIR EVOLUCIONANDO, SUMANDO COPAS, ALEGRÍAS Y OTRAS EXPERIENCIAS

por maestro.saolin » 11 Dic 2019, 00:51

Lo del PC basket está bien pero:
4s: tenemos a Randolph renovado, Garuba 1 año más de contrato, y el que en principio sobraría (Tt) para la llegada de Juancho, lleva dos partidazos (y héroe en la última EL ganada). Complicado.
5s: Tavares recien renovado. Mickey con otro año firmado. Reyes se va y Morito Juan acaba contrato (veremos pronto su rendimiento).
Vale que pongamos que Salah no juega bien y dadas las dudas con Mickey y ciertas idas de olla de Edy hace que firmemos un 5 top. Candidatos así a ojo:
Zizic: muy bueno, sobre todo cerca del aro porque a más de dos cuartas falla. Reboteador e intimidador.
Willy: jugador de la casa, ha mejorado su tiro, bueno ofensivo y malo defensivo.
Me quedo con Willy.

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Re: REAL MADRID 2019/2020 = LOLASO 9.0: A SEGUIR EVOLUCIONANDO, SUMANDO COPAS, ALEGRÍAS Y OTRAS EXPERIENCIAS

por RED RONIN » 11 Dic 2019, 07:26

Scherbatsky escribió:
RED RONIN escribió:
v_fone escribió:Para mí, los mejores fichajes, junto con Sabonis, han sido Llull, Rudy y Carroll. Ya después el resto, empezando por él.
Habría que diferenciar entre los grandes fichajes por la calidad intrínseca del jugador o por el resultado que dieron.

Mirza lo sería solo por el primer concepto, Arvidas por los 2 y también existirían bastantes casos que sin tratarse de grandes fichajes por su excepcional calidad si lo fueron por los resultados ofrecidos.

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Nadie se va a acordar de Felipe? Para mí fichaje histórico, ya lo dijo el gran Boza.

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Sería del tipo 2 según mi opinión.

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Berlin
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Re: Re: REAL MADRID 2019/2020 = LOLASO 9.0: A SEGUIR EVOLUCIONANDO, SUMANDO COPAS, ALEGRÍAS Y OTRAS EXPERIENCIAS

por Berlin » 11 Dic 2019, 09:45

Stone G escribió:
Berlin escribió:
Alfvic escribió:Un tema más y ya lo dejo: volviendo a Willy, su participación en la NBA y una posible vuelta a Europa, si el año que viene hace falta un 5, ¿le pondríais pasta a Willy o a Ante Zizic? Es que he visto que Zizic finaliza contrato en Cleveland, y es un tío al que sí valdría la pena repescar en Europa. Me gusta mucho más que Willy. Un Zizic + Juancho me hace mucha más ilusión.


Hablando únicamente como jugador, quizá esté algo por delante Zizic, aunque no demasiado. Pero Willy es cupo, ya conoce el club e incluso creo que podría ser algo más barato. Teniendo a Tavares, Mickey y Garuba tampoco creo que se busque un desembolso muy grande en esa posición.
Zizic ya ha jugado en Estambul por ejemplo, así que creo que tendría más pretendientes que Willy.

Lo de Willy tiene lógica, pero hay un problema: los tatuajes no defienden. Y eso Laso no lo lleva demasiado bien.


Teniendo a Tavares como especialista defensivo (más Mickey) no creo que haya ningún problema por tener un tío que de más en ataque que en defensa.
Ahí tiene Laso a gente como Thompkins, el actual Llul o algunos otros, que tampoco es que sean perros de presa. Consiste en tener una plantilla equilibrada.

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Re: Re: REAL MADRID 2019/2020 = LOLASO 9.0: A SEGUIR EVOLUCIONANDO, SUMANDO COPAS, ALEGRÍAS Y OTRAS EXPERIENCIAS

por Volter » 11 Dic 2019, 10:28

Berlin escribió:
Stone G escribió:
Berlin escribió:
Hablando únicamente como jugador, quizá esté algo por delante Zizic, aunque no demasiado. Pero Willy es cupo, ya conoce el club e incluso creo que podría ser algo más barato. Teniendo a Tavares, Mickey y Garuba tampoco creo que se busque un desembolso muy grande en esa posición.
Zizic ya ha jugado en Estambul por ejemplo, así que creo que tendría más pretendientes que Willy.

Lo de Willy tiene lógica, pero hay un problema: los tatuajes no defienden. Y eso Laso no lo lleva demasiado bien.


Teniendo a Tavares como especialista defensivo (más Mickey) no creo que haya ningún problema por tener un tío que de más en ataque que en defensa.
Ahí tiene Laso a gente como Thompkins, el actual Llul o algunos otros, que tampoco es que sean perros de presa. Consiste en tener una plantilla equilibrada.


Pero Willy tiene para aportar realmente en ataque !?

Porque NBA no veo, pero el mundial lo vi entero y no me parecio que tuviera recursos ofensivos como para mirar para otro lado con su no-defensa.

Alfvic
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Re: Re: REAL MADRID 2019/2020 = LOLASO 9.0: A SEGUIR EVOLUCIONANDO, SUMANDO COPAS, ALEGRÍAS Y OTRAS EXPERIENCIAS

por Alfvic » 11 Dic 2019, 10:34

Yo es que a Willy, me cuesta verlo en un equipo de nivel en Euroliga. Pasan los años y sigue siendo el mismo jugador, con mucho talento y mimbres para ser la leche, pero con las mismas virtudes y defectos. El haberse puesto como Conan, no creo que juegue a su favor, por mucho que les guste en USA machacar en el gimnasio a los pivots. Con el talento ofensivo que tiene, no necesita más fuerza para sacar provecho al poste, y en cambio, perder kilos le ayudaría en las ayudas largas, que cada vez se piden más a los interiores.

Mucho mérito el de Prepelic. Si tras ver los primeros partidos del Joventut, me dices que iban a estar en playoff tras 12 partidos, no me lo hubiese creído.

viniuales
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Re: Re: REAL MADRID 2019/2020 = LOLASO 9.0: A SEGUIR EVOLUCIONANDO, SUMANDO COPAS, ALEGRÍAS Y OTRAS EXPERIENCIAS

por viniuales » 11 Dic 2019, 10:51

Volter escribió:
Berlin escribió:
Stone G escribió:Lo de Willy tiene lógica, pero hay un problema: los tatuajes no defienden. Y eso Laso no lo lleva demasiado bien.


Teniendo a Tavares como especialista defensivo (más Mickey) no creo que haya ningún problema por tener un tío que de más en ataque que en defensa.
Ahí tiene Laso a gente como Thompkins, el actual Llul o algunos otros, que tampoco es que sean perros de presa. Consiste en tener una plantilla equilibrada.


Pero Willy tiene para aportar realmente en ataque !?

Porque NBA no veo, pero el mundial lo vi entero y no me parecio que tuviera recursos ofensivos como para mirar para otro lado con su no-defensa.



Willy tiene más calidad ofensiva que la mitad de pufos en su posición en la NBA... ya no te digo aquí en EL.

Será un tío que en defensa aporta entre 0 y nada, pero en ataque aquí le daría de sobra para irse a 12-15 puntos por partido con la minga.
Equipos con historia hay muchos, que la escriban solo uno.

Berlin
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Re: Re: REAL MADRID 2019/2020 = LOLASO 9.0: A SEGUIR EVOLUCIONANDO, SUMANDO COPAS, ALEGRÍAS Y OTRAS EXPERIENCIAS

por Berlin » 11 Dic 2019, 10:56

Volter escribió:
Berlin escribió:
Stone G escribió:Lo de Willy tiene lógica, pero hay un problema: los tatuajes no defienden. Y eso Laso no lo lleva demasiado bien.


Teniendo a Tavares como especialista defensivo (más Mickey) no creo que haya ningún problema por tener un tío que de más en ataque que en defensa.
Ahí tiene Laso a gente como Thompkins, el actual Llul o algunos otros, que tampoco es que sean perros de presa. Consiste en tener una plantilla equilibrada.


Pero Willy tiene para aportar realmente en ataque !?

Porque NBA no veo, pero el mundial lo vi entero y no me parecio que tuviera recursos ofensivos como para mirar para otro lado con su no-defensa.


Hombre, yo creo que sí. Si algo tiene es talento ofensivo. En su año rookie hizo 8 puntos, 7 rebotes en 18 minutos de juego, que no está nada mal para la banda que era NY. Y ha mejorado mucho su T3 (38% el año pasado tirando bastante).
En el Mundial, en cuartos de final fue de los máximos anotadores y en la final estuvo bastante bien también.
Eso sí, yo creo que le podría pasar un poco como a Prepelic. Si no le das importancia en ataque, aporta menos en otros aspectos. Pero vamos, a mi una rotación interior Tavares, Mickey Willy no me importaría en absoluto. Quizá un poco cara porque creo que irán con todo a por un crack exterior.

Berlin
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Re: Re: REAL MADRID 2019/2020 = LOLASO 9.0: A SEGUIR EVOLUCIONANDO, SUMANDO COPAS, ALEGRÍAS Y OTRAS EXPERIENCIAS

por Berlin » 11 Dic 2019, 11:05

Alfvic escribió:Yo es que a Willy, me cuesta verlo en un equipo de nivel en Euroliga. Pasan los años y sigue siendo el mismo jugador, con mucho talento y mimbres para ser la leche, pero con las mismas virtudes y defectos. El haberse puesto como Conan, no creo que juegue a su favor, por mucho que les guste en USA machacar en el gimnasio a los pivots. Con el talento ofensivo que tiene, no necesita más fuerza para sacar provecho al poste, y en cambio, perder kilos le ayudaría en las ayudas largas, que cada vez se piden más a los interiores.

Mucho mérito el de Prepelic. Si tras ver los primeros partidos del Joventut, me dices que iban a estar en playoff tras 12 partidos, no me lo hubiese creído.


Para ser titular en un equipo candidato a ganar EL entiendo que puede haber dudas, pero para jugar en un Valencia, Baskonia similar no creo que haya dudas sobre su nivel.
También hay que reconocer que ha tenido mala suerte porque ha caído en dos de los peores proyectos de la NBA como NY y Charlotte. Y aún así, en su año rookie no lo hizo nada mal. Estuvo en el mejor quinteto de rookies de hecho.

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Re: Re: REAL MADRID 2019/2020 = LOLASO 9.0: A SEGUIR EVOLUCIONANDO, SUMANDO COPAS, ALEGRÍAS Y OTRAS EXPERIENCIAS

por Volter » 11 Dic 2019, 12:09

viniuales escribió:
Volter escribió:
Berlin escribió:
Teniendo a Tavares como especialista defensivo (más Mickey) no creo que haya ningún problema por tener un tío que de más en ataque que en defensa.
Ahí tiene Laso a gente como Thompkins, el actual Llul o algunos otros, que tampoco es que sean perros de presa. Consiste en tener una plantilla equilibrada.


Pero Willy tiene para aportar realmente en ataque !?

Porque NBA no veo, pero el mundial lo vi entero y no me parecio que tuviera recursos ofensivos como para mirar para otro lado con su no-defensa.



Willy tiene más calidad ofensiva que la mitad de pufos en su posición en la NBA... ya no te digo aquí en EL.

Será un tío que en defensa aporta entre 0 y nada, pero en ataque aquí le daría de sobra para irse a 12-15 puntos por partido con la minga.


Pues deberias ponere en contacto con los entrenadores de esos pufos y explicarselo, porque no parece que guste por los USA.

Y eso que cumple de sobra con el estereotipo de cachocarne europeo.

Alfvic
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Re: Re: REAL MADRID 2019/2020 = LOLASO 9.0: A SEGUIR EVOLUCIONANDO, SUMANDO COPAS, ALEGRÍAS Y OTRAS EXPERIENCIAS

por Alfvic » 11 Dic 2019, 13:00

Berlin escribió:Para ser titular en un equipo candidato a ganar EL entiendo que puede haber dudas, pero para jugar en un Valencia, Baskonia similar no creo que haya dudas sobre su nivel.
También hay que reconocer que ha tenido mala suerte porque ha caído en dos de los peores proyectos de la NBA como NY y Charlotte. Y aún así, en su año rookie no lo hizo nada mal. Estuvo en el mejor quinteto de rookies de hecho.


Para mí la idea es la inversa. Si eres un joven con talento, vas a tener más oportunidades en equipos que son una mierda y que pueden probar jugadores y sistemas, porque les da igual perder. En ese aspecto, Willy ha tenido más oportunidades en Nueva York y Charlotte que su hermano, que está en Denver, donde si no funcionas rápido, te vas al banquillo, porque las victorias cuentan.

Y ojo, que la NBA no es verdad absoluta. La trayectoria de los jugadores no siempre da pistas sobre el rendimiento que pueden dar el FIBA, porque los intereses son otros. Con Ayón y Tavares tenemos dos buenos ejemplos.

Pero Willy necesitaba progresar, y sin minutos, me cuesta ver en qué puede estar mejorando.

viniuales
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Re: Re: REAL MADRID 2019/2020 = LOLASO 9.0: A SEGUIR EVOLUCIONANDO, SUMANDO COPAS, ALEGRÍAS Y OTRAS EXPERIENCIAS

por viniuales » 11 Dic 2019, 13:32

Volter escribió:
viniuales escribió:
Volter escribió:
Pero Willy tiene para aportar realmente en ataque !?

Porque NBA no veo, pero el mundial lo vi entero y no me parecio que tuviera recursos ofensivos como para mirar para otro lado con su no-defensa.



Willy tiene más calidad ofensiva que la mitad de pufos en su posición en la NBA... ya no te digo aquí en EL.

Será un tío que en defensa aporta entre 0 y nada, pero en ataque aquí le daría de sobra para irse a 12-15 puntos por partido con la minga.


Pues deberias ponere en contacto con los entrenadores de esos pufos y explicarselo, porque no parece que guste por los USA.

Y eso que cumple de sobra con el estereotipo de cachocarne europeo.



Como acaba de comentar el anterior compi, ni que el barémo de lo que se juegue en la NBA sea determinante para saber si alguien tiene nivel o no. Y hay muchos más ejemplos que Ayon y Tavares.
Equipos con historia hay muchos, que la escriban solo uno.

Berlin
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Re: Re: REAL MADRID 2019/2020 = LOLASO 9.0: A SEGUIR EVOLUCIONANDO, SUMANDO COPAS, ALEGRÍAS Y OTRAS EXPERIENCIAS

por Berlin » 11 Dic 2019, 13:36

Volter escribió:
viniuales escribió:
Volter escribió:
Pero Willy tiene para aportar realmente en ataque !?

Porque NBA no veo, pero el mundial lo vi entero y no me parecio que tuviera recursos ofensivos como para mirar para otro lado con su no-defensa.



Willy tiene más calidad ofensiva que la mitad de pufos en su posición en la NBA... ya no te digo aquí en EL.

Será un tío que en defensa aporta entre 0 y nada, pero en ataque aquí le daría de sobra para irse a 12-15 puntos por partido con la minga.


Pues deberias ponere en contacto con los entrenadores de esos pufos y explicarselo, porque no parece que guste por los USA.

Y eso que cumple de sobra con el estereotipo de cachocarne europeo.


Willy tiene el gran problema de que actualmente en la NBA lo que se les pide a los interiores es prácticamente lo opuesto a lo que da él: intimidación, buena defensa, capacidad de quedarte con pequeños... y a no ser que seas un crack tipo Jokic es difícil que te den galones con esas características.

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Re: Re: REAL MADRID 2019/2020 = LOLASO 9.0: A SEGUIR EVOLUCIONANDO, SUMANDO COPAS, ALEGRÍAS Y OTRAS EXPERIENCIAS

por Volter » 11 Dic 2019, 13:41

viniuales escribió:
Volter escribió:
viniuales escribió:

Willy tiene más calidad ofensiva que la mitad de pufos en su posición en la NBA... ya no te digo aquí en EL.

Será un tío que en defensa aporta entre 0 y nada, pero en ataque aquí le daría de sobra para irse a 12-15 puntos por partido con la minga.


Pues deberias ponere en contacto con los entrenadores de esos pufos y explicarselo, porque no parece que guste por los USA.

Y eso que cumple de sobra con el estereotipo de cachocarne europeo.



Como acaba de comentar el anterior compi, ni que el barémo de lo que se juegue en la NBA sea determinante para saber si alguien tiene nivel o no. Y hay muchos más ejemplos que Ayon y Tavares.
ç

Claro que los hay, Spanoulis, Navarro, De colo, Vesely, con la salvedad que estos ya se fueron "aprendidos" de aqui siendo jugadores muy importantes, pero por el motivo que sea no funcionaron en la NBA como se esperaba.

Willy se fue sin ser nadie aqui, a ver que pasa, y desconozco si volveria con ese aprendizaje para ser alguien importante, cosa que repito, no era cuando se fue.

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