Tienes razón en que la historia del club no sirve para valorar el nivel del jugador, pero no compares al Joventut con el Estudiantes. La Penya ha sido campeona de Europa y equipo grande en España durante décadas y el Estudiantes ni siquiera ha ganado nunca la liga.Ray escribió:Upiro escribió:Ray escribió:
¿En que tipo de equipos?
Este jugador ha demostrado que no vale para equipos grandes. Si se ha tenido la opcion de largarlo gratis, es un sinsentido mantenerlo. Veria mucho mas logico, en una temporada que tal vez ni termine, darle minutos a Alocen. Lapro es un jugador que no tiene presente ni futuro en el equipo. Darle minutos a el es asumir errores de infantil sin ninguna inversion a futuro.
La unica duda es si volvera a ser el base con mayor ratio de perdidas por minuto en euroliga, en caso de disputarse.
En el juventud que creo que es un equipo historico( que parece que aquí solo juegan madrid y barca) como MVP de la liga acb(doblando en votos a campazzo ese año), y en la seleeccion argentina que tampoco creo que sea moco de pavo.Y por cierto en los Spurs que tampoco creo que sean un equipo de eba
Ah, que ahora ser un equipo historico es sinonimo a ser un grande. Pues vamos a por el base titular del Estudiantes, que seguro que vale entonces para el Madrid. Curiosamente Prepelic se ha salido este año en ese mismo equipo.
De la seleccion ya ha escrito por aqui algun compañero de Argentina sobre su rendimiento habitual. Y sobre los Spurs, pues chico...creo que a estas alturas todos sabemos que el hecho de llegar a la nba no implica que puedas tener nivel para un equipo top en Europa. Y ejemplos los hay a patadas.
Mocker escribió:Mudiay no tiene ningun sentido macho, es bastante trospido eh
Melton va a sacarse casi 10 kilos al año y McLaughlin van a firmarle contrato real del primer equipo, no va a venirse a Europa
jotapiquer escribió:Por cierto, dos preguntas para quienes lo lean y sepan.
¿Trey Burke de los Mavs es imposible?
¿Si la liga de desarrollo no se juega este año... que hay ahí?
Ray escribió:Upiro escribió:Ray escribió:
Ah, que ahora ser un equipo historico es sinonimo a ser un grande. Pues vamos a por el base titular del Estudiantes, que seguro que vale entonces para el Madrid. Curiosamente Prepelic se ha salido este año en ese mismo equipo.
De la seleccion ya ha escrito por aqui algun compañero de Argentina sobre su rendimiento habitual. Y sobre los Spurs, pues chico...creo que a estas alturas todos sabemos que el hecho de llegar a la nba no implica que puedas tener nivel para un equipo top en Europa. Y ejemplos los hay a patadas.
Estamos hablando del tercer base , asi que si necesitas algo más para tercer base aqui hay un problema.Dado que de momento los mejores bases del continente nos han dado calabazas, o directamente no los hemos querido o podido pagar , y el que teníamos se nos va a la NBA, vete pensando a quien propones como tercer base , barato y que supere a lapro, en curriculum y en precio mas barato y nos iluminas.Si el segundo base de Argentina(plata), titular y MVP de la ACB en el juventud y ex NBA(que segun tu puede ir cualquiera) no nos vale de tercer base , ya me dirás quien te vale de primero, que tengo una ENORME CURIOSIDAD POR SABERLO y como lo piensas pagar
Lapro viene de tercer base, aceptado por Laso(y aceptado esta temporada de nuevo) sobradamente conocido por lo bueno y lo malo.El seleccionador de Argentina, seguro que tampoco tiene ni idea y por eso lo selecciono y fueron plata.A los Spurs por supuesto va hasta mi gato 18 partidos con un promedio de 3,3 puntos y 1,6 asistencias en 9,7 minutos por juego
En liga ACB promediando 17,2 puntos, 6,4 asistencias y 2,5 rebotes para un 17,2 de valoración.tambien lo supera mi gato, y lo ha hecho de casualidad(36 partidos a 31 mpp).Record de valoracion en copa ante un equipo PEQUEÑO(el Baskonia) 50 (antes 47). Sus registros en ese partido fueron: 36 puntos, 7 asistencias, 4 rebotes y 4 recuperaciones
Pero claro, saben mas tus colegas de Argentina que todos estos datos
En cuanto a equipos grandes , los acertados fichajes e inversiones, los correctos jugadores, el entrenador y la aficion son los que los definen.La historia esta plagada de jugadores que no nos valian, nos hemos deshecho de ellos y han triunfado en otros equipos.Ojala sigamos siendo grandes despues de esta temporada.Desde luego si tenemos uno de los mayores presupuestos de Europa, ya podemos demostrar que lo somos, que otros equipos , como el Burgos, el Andorra y alguno mas nos han sobado los morros esta temporada, y eso con nuestro base titular y el tercero sin jugar(sera culpa suya, seguro)
Uf, vaya nivel. No sé ni por dónde empezar.
Pensaba que lo de sacar el curriculum y estadísticas pasadas de Laprovittola ya lo habíamos superado y el debate estaba en otro nivel. Ya se ha comentado varias veces que Lapro se encuentra cómodo siendo cabeza de ratón, pero ha demostrado (y esta temporada pasada ha sido un ejemplo más) que en equipos top (que no históricos) naufraga. Cuestión de mentalidad, supongo. Pero en este caso además se da la circunstancia de que es un jugador que por estilo de juego no encaja en este equipo ni encaja con su compañero de posición.
Por otra parte, el problema es que piensas que lo que necesitamos es un tercer base. Ya es debatible pensar que el año pasado viniera como tercer base, considerando que el primer tramo de la temporada lo jugamos con Campazzo y Lapro como bases y Llull de escolta. No es otra cosa que el naufragio del equipo con Lapro a los mandos lo que obliga a Laso volver a tirar de Llull como base. Eso sin contar con que no es lógico pensar que se fichó un MVP de la acb por un millón de euros + indemnización al Joventut como tercer base.
Pero para esta temporada la cosa es más sangrante aún. Con una dupla Llull - Alocén, ¿de verdad consideras que lo que se necesita es un tercer base?. Como ha comentado alguien esta tarde, el Madrid cuenta con 3 buenos segundos/terceros bases. Y ahí radica precisamente el problema.
Me preguntas que a quién ficharía yo (como tercer base). No controlo yo los mercados. Lo que sí te puedo decir, y esto es una opinión personal, que puestos a tirar la temporada con esa tripleta de bases, y, en concreto con Lapro, preferiría hacerlo con un Spagnolo o Núñez, que al menos serían una inversión de futuro. O bien, jugármela con cualquier melón por abrir a lo Chason Randle. Más vale un melón por abrir que un melón podrido abierto.
Y si quieres vuelve a poner sus estadísticas con el Joventut y vuelve a recordar su exitoso paso por la enbiei. Tal vez si lo veo por decimoquinta vez desde que lo fichamos, me convenzas.
Un saludo
viniuales escribió:Alano escribió:DRA`P escribió:Supongo que un puñado de victorias más en finales apretados. Pero que yo lo veo en el mejor quinteto hace mucho tiempo.
No es facil porque exteriores, ademas de los tres nominados, están KD, SC, Weatbrook, y un puñado de bases.
Es raro pero se esta jugando un Torneo con muchos partidos para ver quien es el 8º de una conferencia, y el favorito para ganar esta repesca tiene de base a Lilard, para entrar entre los 16 bases; escoltas y treses un sinfín.
RR, MVP de un mundial no va a entrar.
Pero si KD y Curry han jugado o nada o poco este año. Y Luka tiene mejor stats que Westbrook y Lillard. Ricky Rubio no va a entrar porque está a años luz del nivel del resto de bases que has indicado. Ricky es muy bueno, buenísimo cuando tienen confianza en el tiro, pero está mínimo un escalón por debajo de los Curry, West, Lillard o Doncic.
Yo si veo a Doncic en el mejor 5 de la liga, junto a los 3 nominados al MVP. Donde se me generan mas dudas es en el puesto de 5 para ese quinteto pero los otros 4 creo que están claros.
Mocker escribió:Gente que para mi tiene un pie fuera de NBA y creo que podria plantearse Europa y podrian acabar rindiendo a alto nivel aqui, por talento y coco;
Treveon Graham
Skal Labissiere
Semi Ojeleye
Brad Wannamaker
Theo Pinson
Shaq Harrison
Troy Daniels
Michael Frazier
JaKarr Sampson
Raulzinho Neto
Caleb Swanigan
Gary Clark Jr.
Luego esta gente como Evan Turner, que tiene 32 palos y no le da en NBA pero es posible que como parche un año o dos, te diese cosas claro, dificil de decir, igual se retira o se va a China antes de plantearse Europa tambien, Wannamaker estoy seguro que quiere cumplir el 3º año en NBA para asegurarse la pension pero es posible que se vea fuera le guste o no.
Varios de esos se quedaran en G-League o cosas asi, pero alguno deberia ser posible, bases como tal solo son Wannamaker, combo, Neto, y luego Pinson y Harrison son 1-2s que pueden generar algo y defender, Frazier medira 1.91 pero es un tirador puro, Daniels igual
Swanigan es rollo Dubi, Sampson me recuerda mucho a Gist, es probable que aun pueda seguir en IND, Ojeyele es cotonou, Skal diria que tambien
Upiro escribió:Ray escribió:Upiro escribió:Estamos hablando del tercer base , asi que si necesitas algo más para tercer base aqui hay un problema.Dado que de momento los mejores bases del continente nos han dado calabazas, o directamente no los hemos querido o podido pagar , y el que teníamos se nos va a la NBA, vete pensando a quien propones como tercer base , barato y que supere a lapro, en curriculum y en precio mas barato y nos iluminas.Si el segundo base de Argentina(plata), titular y MVP de la ACB en el juventud y ex NBA(que segun tu puede ir cualquiera) no nos vale de tercer base , ya me dirás quien te vale de primero, que tengo una ENORME CURIOSIDAD POR SABERLO y como lo piensas pagar
Lapro viene de tercer base, aceptado por Laso(y aceptado esta temporada de nuevo) sobradamente conocido por lo bueno y lo malo.El seleccionador de Argentina, seguro que tampoco tiene ni idea y por eso lo selecciono y fueron plata.A los Spurs por supuesto va hasta mi gato 18 partidos con un promedio de 3,3 puntos y 1,6 asistencias en 9,7 minutos por juego
En liga ACB promediando 17,2 puntos, 6,4 asistencias y 2,5 rebotes para un 17,2 de valoración.tambien lo supera mi gato, y lo ha hecho de casualidad(36 partidos a 31 mpp).Record de valoracion en copa ante un equipo PEQUEÑO(el Baskonia) 50 (antes 47). Sus registros en ese partido fueron: 36 puntos, 7 asistencias, 4 rebotes y 4 recuperaciones
Pero claro, saben mas tus colegas de Argentina que todos estos datos
En cuanto a equipos grandes , los acertados fichajes e inversiones, los correctos jugadores, el entrenador y la aficion son los que los definen.La historia esta plagada de jugadores que no nos valian, nos hemos deshecho de ellos y han triunfado en otros equipos.Ojala sigamos siendo grandes despues de esta temporada.Desde luego si tenemos uno de los mayores presupuestos de Europa, ya podemos demostrar que lo somos, que otros equipos , como el Burgos, el Andorra y alguno mas nos han sobado los morros esta temporada, y eso con nuestro base titular y el tercero sin jugar(sera culpa suya, seguro)
Uf, vaya nivel. No sé ni por dónde empezar.
Pensaba que lo de sacar el curriculum y estadísticas pasadas de Laprovittola ya lo habíamos superado y el debate estaba en otro nivel. Ya se ha comentado varias veces que Lapro se encuentra cómodo siendo cabeza de ratón, pero ha demostrado (y esta temporada pasada ha sido un ejemplo más) que en equipos top (que no históricos) naufraga. Cuestión de mentalidad, supongo. Pero en este caso además se da la circunstancia de que es un jugador que por estilo de juego no encaja en este equipo ni encaja con su compañero de posición.
Por otra parte, el problema es que piensas que lo que necesitamos es un tercer base. Ya es debatible pensar que el año pasado viniera como tercer base, considerando que el primer tramo de la temporada lo jugamos con Campazzo y Lapro como bases y Llull de escolta. No es otra cosa que el naufragio del equipo con Lapro a los mandos lo que obliga a Laso volver a tirar de Llull como base. Eso sin contar con que no es lógico pensar que se fichó un MVP de la acb por un millón de euros + indemnización al Joventut como tercer base.
Pero para esta temporada la cosa es más sangrante aún. Con una dupla Llull - Alocén, ¿de verdad consideras que lo que se necesita es un tercer base?. Como ha comentado alguien esta tarde, el Madrid cuenta con 3 buenos segundos/terceros bases. Y ahí radica precisamente el problema.
Me preguntas que a quién ficharía yo (como tercer base). No controlo yo los mercados. Lo que sí te puedo decir, y esto es una opinión personal, que puestos a tirar la temporada con esa tripleta de bases, y, en concreto con Lapro, preferiría hacerlo con un Spagnolo o Núñez, que al menos serían una inversión de futuro. O bien, jugármela con cualquier melón por abrir a lo Chason Randle. Más vale un melón por abrir que un melón podrido abierto.
Y si quieres vuelve a poner sus estadísticas con el Joventut y vuelve a recordar su exitoso paso por la enbiei. Tal vez si lo veo por decimoquinta vez desde que lo fichamos, me convenzas.
Un saludo
Gracias por lo del nivel,me alegro de que valores opiniones de categoría aunque no entiendas demasiado de lo que hablas,por lo menos tienes buen gusto
De todas formas estaría bien que leyeras un poco lo que pongo antes de criticarlo
Que lapro es compatible con los bases que teniamos/tenemos lo pensaba y lo sigue pensando Laso, que seguro los conoce a los 3 mejor que tu y que yo.El hecho de que no lo deje marchar¿significa algo para ti?El hecho de que lo quiera el Panathinaikos, otro equipo pequeño¿no te indica nada?Seguro que también su entrenador,como Laso sabe menos que tu
Que pondré en mis argumentos lo que me de la gana,pues también.Solo faltaría que me escribas tu las opiniones,que esto es un pais libre y un foro
¿convencerte? Me trae sin cuidado.Yo argumento con datos objetivos.Si eso no te convence,vaya pena.Tu lo que haces es contradecirte todo el rato y opinar "sin base".Tu mismo dices que no controlas los mercados, que llull es escolta, que prefieres un juvenil de base o un melon sin abrir cuando no tenemos ni primer base.¿Quien es el primer base para ti?¿Llull que dices que es escolta y que solo juega de base porque falla Nico(o sea que no vale)?¿Alocen que ha triunfado en selección, equipos importantes y NBA?
Como careces de compresión de lectura pones "que yo pienso que necesitamos un tercer base "cuando te estoy repitiendo que Lapro no viene como primer base,ni ahora ni el año pasado y no he puesto eso en ningún sitio
El problema de este equipo y de algunos aficionados es que se cree que solo pueden jugar aquí los mejores y rendir desde el primer segundo.Si no es así, fuera:En 1 año, ¿que digo en 1 mes? los grandes sabios del foro ya saben quien es bueno y el que no goza de su estima no vale ni para sacar la basura.Algunos ya lo saben antes(Campazzo solo valía para el murciá,Bogdanovic ni para la eba...)
En fin...es lo que hay.Eso si es nivel
merucovic escribió:Robe escribió:Lo que no se puede es condicionar la planificacion de la temporada por querer contentar a un jugador que tiene contrato en vigor
Ya hemos intentado ser buenos, le hemos ofrecido facilidades de pago de su clausula y hemos esperado lo que hemos podido. Ahora punto y final, amigo facu si te quieres ir trae cuando quieras los 6 kilos que tu mismo firmaste, y si no el año que viene hablamos...
Al final ni facu, ni zizic, y abalde esperate no tiremos del derecho de desestimiento
Joer...criticamos que condicione la temporada para luego decir "trae cuando quieras los 6 kilos". Ojalá los traiga el 1 de octubre y que te vea aplaudir pues los 6 kilos llegan.
viniuales escribió:Lo que seguro que no hay es rescisión a Causeur...dale la vuelta al trigo con querer echar al francés.
seisuefas escribió:Yo lo que no entiendo es de donde se saca eso de que con Argentina ha jugado bien, si siempre lo ha hecho de pena, incluyendo el último mundial.
Dicho lo anterior, está claro que con minutos y confianza mejorará. Calidad tiene y en ataque acabará aportando. El problema es que no creo que lo haga con la eficiencia que exige un equipo aspirante a Euroleague. Bueno, eso y que su defensa es un drama. Difícil imaginar dos bases que defiendan peor el 2x2 que Lapro y el actual Llull. Ahí Alocén va a tener que ser importante sí o sí.
Si la temporada acaba siendo medio normal no acabamos con esos tres bases seguro. Y si viene alguien más, sea ahora o en octubre, va a ser un lío rotar a diez tíos, ninguno de los cuales es un mero adorno. Tres fuera cada convocatoria, nada menos. Yo no veo que salida podría haber, pero se me hace raro que no hubiera ninguna.
kobethedagger escribió:jotapiquer escribió:Doncic acaba de batir dos récords. Sus números:
36 PTS, 14 RB, 19 AS
Jugador más joven de la historia en hacer 30-10-15 superando a Michael Jordan.
Jugador más joven de la historia de la NBA en liderar la clasificación de triples/dobles.
Y si clicas en el enlace de los mensajes de arriba, casi nadie confiaba en él dirigiendo al Madrid tras la lesión de Llull allá por 2017. 3 años después y es un jugador top 10 mundial con la gorra. Madre mía
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