REAL MADRID 2020-21, HILO OFICIAL: Gloria y honor para El Gran Felipe. Hasta siempre, capitán.
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Ray
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Re: REAL MADRID 2020-21, HILO OFICIAL: Lolaso 2023... por ahora

por Ray » 24 Feb 2021, 19:18

viniuales escribió:

Tanto Laso y su cuerpo técnico como la DT son los que deben poner los roles/importancia que deben tener cada jugador en este equipo y llevan muchos años sin fallar como para pensar que lo vayan a hacer ahora...probablemente será duro para ellos darles un rol menos importante a estos dos jugadorazos pero tarde o temprano iba a pasar y además contarán con que ambos jugadores van a poner de su parte para ello, porque ellos son los primeros que lo saben.

PD: De todas maneras Llull aún puede aportar algo más que un papel residual que muchos queréis darle. Que hasta su lesión que le hizo estar un mes fuera estábamos viendo un buen Llull y no creo que eso cambie cuando por fin deje de tener esas molestias.
Soy un fan de la gestion de nuestros dirigentes y han conseguido mucho credito con lo que han hecho durante muchos años, pero ojo, tampoco se puede negar que llevan 2-3 temporadas consumiendo parte de ese credito. Se puede discutir si son operaciones equivocadas, culpa del entrenador o del jugador por no encontrar su encaje o simplemente mala suerte, pero van acumulandose errores con Lapro a la cabeza, sin olvidarnos de un Prepelic que nunca tuvo hueco, un Mickey cuyo pasaporte era el que era desde un principio, un Mejri al que pagamos para aplaudir, posiciones mal cubiertas (base y pivot) en una plantilla de 16 jugadores y un Tyus que parece que va a sumarse a la lista.

Se han ganado que confiemos en ellos, pero la confianza tampoco puede ser eterna.

Alberto Caviar Herreros
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Re: REAL MADRID 2020-21, HILO OFICIAL: Lolaso 2023... por ahora

por Alberto Caviar Herreros » 24 Feb 2021, 19:26

Ray escribió:
viniuales escribió:

Tanto Laso y su cuerpo técnico como la DT son los que deben poner los roles/importancia que deben tener cada jugador en este equipo y llevan muchos años sin fallar como para pensar que lo vayan a hacer ahora...probablemente será duro para ellos darles un rol menos importante a estos dos jugadorazos pero tarde o temprano iba a pasar y además contarán con que ambos jugadores van a poner de su parte para ello, porque ellos son los primeros que lo saben.

PD: De todas maneras Llull aún puede aportar algo más que un papel residual que muchos queréis darle. Que hasta su lesión que le hizo estar un mes fuera estábamos viendo un buen Llull y no creo que eso cambie cuando por fin deje de tener esas molestias.
Soy un fan de la gestion de nuestros dirigentes y han conseguido mucho credito con lo que han hecho durante muchos años, pero ojo, tampoco se puede negar que llevan 2-3 temporadas consumiendo parte de ese credito. Se puede discutir si son operaciones equivocadas, culpa del entrenador o del jugador por no encontrar su encaje o simplemente mala suerte, pero van acumulandose errores con Lapro a la cabeza, sin olvidarnos de un Prepelic que nunca tuvo hueco, un Mickey cuyo pasaporte era el que era desde un principio, un Mejri al que pagamos para aplaudir, posiciones mal cubiertas (base y pivot) en una plantilla de 16 jugadores y un Tyus que parece que va a sumarse a la lista.

Se han ganado que confiemos en ellos, pero la confianza tampoco puede ser eterna.
Como bien dices, en los ultimos años estamos acumulando demasiados fails que han debilitado a la plantilla, es por eso que decia el otro dia que este verano es imprescindible acertar, porque de lo contrario la distancia con el Barça se hara insalvable para intentar luchar por los titulos.
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Berlin
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Re: REAL MADRID 2020-21, HILO OFICIAL: Lolaso 2023... por ahora

por Berlin » 24 Feb 2021, 19:34

Ray escribió:
viniuales escribió: Tanto Laso y su cuerpo técnico como la DT son los que deben poner los roles/importancia que deben tener cada jugador en este equipo y llevan muchos años sin fallar como para pensar que lo vayan a hacer ahora...probablemente será duro para ellos darles un rol menos importante a estos dos jugadorazos pero tarde o temprano iba a pasar y además contarán con que ambos jugadores van a poner de su parte para ello, porque ellos son los primeros que lo saben.

PD: De todas maneras Llull aún puede aportar algo más que un papel residual que muchos queréis darle. Que hasta su lesión que le hizo estar un mes fuera estábamos viendo un buen Llull y no creo que eso cambie cuando por fin deje de tener esas molestias.
Soy un fan de la gestion de nuestros dirigentes y han conseguido mucho credito con lo que han hecho durante muchos años, pero ojo, tampoco se puede negar que llevan 2-3 temporadas consumiendo parte de ese credito. Se puede discutir si son operaciones equivocadas, culpa del entrenador o del jugador por no encontrar su encaje o simplemente mala suerte, pero van acumulandose errores con Lapro a la cabeza, sin olvidarnos de un Prepelic que nunca tuvo hueco, un Mickey cuyo pasaporte era el que era desde un principio, un Mejri al que pagamos para aplaudir, posiciones mal cubiertas (base y pivot) en una plantilla de 16 jugadores y un Tyus que parece que va a sumarse a la lista.

Se han ganado que confiemos en ellos, pero la confianza tampoco puede ser eterna.
En mi opinión hay una gran diferencia entre que una operación salga mal pero tuviera sentido y otra que también salga mal pero se viera desde el principio que no tenía mucho sentido. Para mi los fichajes de Mickey o Prepelic entran más en la primera categoría, mientras que el de Lapro está totalmente en la segunda.

giricek
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Re: REAL MADRID 2020-21, HILO OFICIAL: Lolaso 2023... por ahora

por giricek » 24 Feb 2021, 19:47

Después de unos días de pajiplantillas para la temporada que viene, en las que también he participado, voy a centrarme en lo que queda de temporada, que ni mucho menos está acabada. Coincido con la mayoría de que estamos un paso por detrás del Barcelona. Creo que a un partido somos perfectamente capaces de ganarles, pero en una serie larga lo veo complicado. Ahora bien, coincidiendo con la renovación de Laso, que me parece una grandísima noticia, tengo curiosidad por ver cómo gestiona la plantilla lo que queda de temporada. Porque si vemos otras temporadas, después de la Copa Laso va perfilando una rotación mucho más definida, cambiando poco hasta el final de emporada.

En el 1, ¿pasará Alocén definitivamente a Lapro en la rotación? Aquí yo lo veo claro. Con el nivel que ha dado Laprovittola, con Llull sano, me la jugaba con Llull y Alocén, Ya no sólo mirando hacia el futuro, sino que el nivel actual de Alocén ya me parece superior. No lo borraba del todo de la rotación, porque sabemos que la continuidad de Llull es dudosa, pero sí que lo dejaba claramente como tercer base.

En la rotación exterior tenemos: Carroll, Causer, Rudy, Abalde, Taylor y Deck. Ojo aquí porque, con todos sanos, es difícil, por no decir imposible, rotar a los 6. Me estoy refiriendo al momento final de la temporada, donde nos juguemos cosas, porque habrán partidos ACB para todos. En las mejores condiciones de cada uno mostradas hasta ahora en la temporada, para mí el que menos rendimiento ha dado es Abalde. Pero también es la apuesta de futuro y dejarlo fuera es matarlo. A mí hasta ahora me está generando dudas Abalde, me esperaba bastante más, aunque tampoco puedo decir que su temporada sea mala. Pero en cuanto a roles, Caroll como especialista tirador imprescindible, Taylor con el nivel defensivo de nuestros bases, igual. Rudy sano para mí es indiscutible. Deck hasta ahora es el mejor exterior en lo que va de temporada, y su perfil es diferente al resto. Y me quedarían Causer y Abalde, que sí los veo mucho más parecidos. Ambos exteriores generadores, que penetran y que pueden tirar. Hasta ahora el rendimiento mostrado por Causer me parece superior.

Y en el interior, tenemos claro que Thomkins y Tavares son los que tienen el rol de titulares. Garuba me tiene un poco desconcertado, está muy irregular, pero vamos, es normal con 18 años. Pero hay días que lo ves aportar y parece que está en todos lados, y otros días que pasa absolutamente desapercibido. Aun así, ahora mismo imprescindible por la intensidad que aporta. Y lego está el tema de la rotación del 5. El nivel de Tyus está siendo horrible. Y se le ve que le pone voluntad, pero físicamente está muy mal, y tácticamente muy perdido. ¿Mejorará para llegar a ser útil? Luego Felipe tuvo unos minutos en la Copa que hace pensar que igual no está tan acabado como pensábamos, por lo menos para dar unos minutos de rotación. ¿Podría tener continuidad en esto, dando unos 10 minutillos por partido o es ser muy iluso a estas alturas? ¿Vamos parcheando con Garuba al 5 y con Deck al 4? Veo muchas opciones, pero todo son probaturas porque nada ha salido bien como para consolidar una rotación interior de garantías.

¿Cómo lo veis?

joananton
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Re: REAL MADRID 2020-21, HILO OFICIAL: Lolaso 2023... por ahora

por joananton » 24 Feb 2021, 20:43

Ray escribió:
viniuales escribió:

Tanto Laso y su cuerpo técnico como la DT son los que deben poner los roles/importancia que deben tener cada jugador en este equipo y llevan muchos años sin fallar como para pensar que lo vayan a hacer ahora...probablemente será duro para ellos darles un rol menos importante a estos dos jugadorazos pero tarde o temprano iba a pasar y además contarán con que ambos jugadores van a poner de su parte para ello, porque ellos son los primeros que lo saben.

PD: De todas maneras Llull aún puede aportar algo más que un papel residual que muchos queréis darle. Que hasta su lesión que le hizo estar un mes fuera estábamos viendo un buen Llull y no creo que eso cambie cuando por fin deje de tener esas molestias.
Soy un fan de la gestion de nuestros dirigentes y han conseguido mucho credito con lo que han hecho durante muchos años, pero ojo, tampoco se puede negar que llevan 2-3 temporadas consumiendo parte de ese credito. Se puede discutir si son operaciones equivocadas, culpa del entrenador o del jugador por no encontrar su encaje o simplemente mala suerte, pero van acumulandose errores con Lapro a la cabeza, sin olvidarnos de un Prepelic que nunca tuvo hueco, un Mickey cuyo pasaporte era el que era desde un principio, un Mejri al que pagamos para aplaudir, posiciones mal cubiertas (base y pivot) en una plantilla de 16 jugadores y un Tyus que parece que va a sumarse a la lista.

Se han ganado que confiemos en ellos, pero la confianza tampoco puede ser eterna.
Prepelic era el seguro por si se iba Carroll, como este siguió a buen nivel, Prepelic se quedó sin sitio, Eso lo ha declarado el propio Prepelic, Mickey fue una apuesta, parece ser que la primera idea era Davis (éste sí con pasaporte), pero falló la paciencia de Mikey y el no pasaporte de Deck. Ojo, que a mi Mickey me gustaba bastante, pero cuando salía él el rebote era un problema. Lapro no era mala solución teniendo a Campazzo y habiendo fichado a Alocén.

Strul
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Re: REAL MADRID 2020-21, HILO OFICIAL: Lolaso 2023... por ahora

por Strul » 24 Feb 2021, 21:28

Siguen fijo, pero en caso de salir Rudy/Llull, quien veis como capitan, y líder en los vestuarios?

Ray
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Re: REAL MADRID 2020-21, HILO OFICIAL: Lolaso 2023... por ahora

por Ray » 24 Feb 2021, 22:18

Berlin escribió:
Ray escribió:
viniuales escribió: Tanto Laso y su cuerpo técnico como la DT son los que deben poner los roles/importancia que deben tener cada jugador en este equipo y llevan muchos años sin fallar como para pensar que lo vayan a hacer ahora...probablemente será duro para ellos darles un rol menos importante a estos dos jugadorazos pero tarde o temprano iba a pasar y además contarán con que ambos jugadores van a poner de su parte para ello, porque ellos son los primeros que lo saben.

PD: De todas maneras Llull aún puede aportar algo más que un papel residual que muchos queréis darle. Que hasta su lesión que le hizo estar un mes fuera estábamos viendo un buen Llull y no creo que eso cambie cuando por fin deje de tener esas molestias.
Soy un fan de la gestion de nuestros dirigentes y han conseguido mucho credito con lo que han hecho durante muchos años, pero ojo, tampoco se puede negar que llevan 2-3 temporadas consumiendo parte de ese credito. Se puede discutir si son operaciones equivocadas, culpa del entrenador o del jugador por no encontrar su encaje o simplemente mala suerte, pero van acumulandose errores con Lapro a la cabeza, sin olvidarnos de un Prepelic que nunca tuvo hueco, un Mickey cuyo pasaporte era el que era desde un principio, un Mejri al que pagamos para aplaudir, posiciones mal cubiertas (base y pivot) en una plantilla de 16 jugadores y un Tyus que parece que va a sumarse a la lista.

Se han ganado que confiemos en ellos, pero la confianza tampoco puede ser eterna.
En mi opinión hay una gran diferencia entre que una operación salga mal pero tuviera sentido y otra que también salga mal pero se viera desde el principio que no tenía mucho sentido. Para mi los fichajes de Mickey o Prepelic entran más en la primera categoría, mientras que el de Lapro está totalmente en la segunda.
Todo depende del prisma con el que se mire.

Siendo ambos dos perfiles de jugadores interesantes, ambos fracasaron por la falta de hueco en la plantilla. Bajo ese prisma, creo que pueden considerarse fichajes erroneos.

Prepelic vino en un momento de sobreplacion en el puesto de escolta para acabar jugando de base. Si la idea era sustituir a Carroll en un futuro, es un jugador tan diferente a JC que hubieramos dejado igualmente el rol de tirador puro huerfano. Al final tuvimos que pagarle para que jugara en el Joventut.

Mickey me parecia un jugadorazo y en una edad perfecta para seguir evolucionando, muy lolaso ademas. Pero sin pasaporte y teniendo a TT y Deck como imprescindibles en los esquemas de juego, nos quedo un juego interior tan escaso en acb que se tuvo que traer a Mejri a pesar de tener 15 jugadores en el roster. Y de Mejri mejor ni hablar, claro. No puede considerarse que Mickey fuera un fichaje muy acertado, sobre todo teniendo en cuenta que encima hubo que pagarle para que se fuera.

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Berlin
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Re: REAL MADRID 2020-21, HILO OFICIAL: Lolaso 2023... por ahora

por Berlin » 24 Feb 2021, 22:50

Ray escribió: Todo depende del prisma con el que se mire.

Siendo ambos dos perfiles de jugadores interesantes, ambos fracasaron por la falta de hueco en la plantilla. Bajo ese prisma, creo que pueden considerarse fichajes erroneos.

Prepelic vino en un momento de sobreplacion en el puesto de escolta para acabar jugando de base. Si la idea era sustituir a Carroll en un futuro, es un jugador tan diferente a JC que hubieramos dejado igualmente el rol de tirador puro huerfano. Al final tuvimos que pagarle para que jugara en el Joventut.

Mickey me parecia un jugadorazo y en una edad perfecta para seguir evolucionando, muy lolaso ademas. Pero sin pasaporte y teniendo a TT y Deck como imprescindibles en los esquemas de juego, nos quedo un juego interior tan escaso en acb que se tuvo que traer a Mejri a pesar de tener 15 jugadores en el roster. Y de Mejri mejor ni hablar, claro. No puede considerarse que Mickey fuera un fichaje muy acertado, sobre todo teniendo en cuenta que encima hubo que pagarle para que se fuera.
Es que creo que mirar las cosas en función de los resultados es erróneo.
Por poner un ejemplo claro, si analizamos el fichaje de Kuzmic en función de los resultados obviamente fue un fracaso de fichaje. Ahora bien, yo nunca lo consideraría así.
Ocurre parecido con Prepelic y Mickey.
Klemen fue una oportunidad de mercado barata (estaba en un equipo de medio pelo francés), en buena edad y de un perfil interesante que venía a cubrir una posible bajada de nivel de Carroll, lo que no parecía descartable teniendo en cuenta su edad (una de las cosas que se les suele pedir a los GM es adelantarse a los hechos y éste creo que era uno de estos movimientos). Si Jaycee finalmente no baja el nivel y le cierra los minutos, bienvenido sea, pero eso no quita para que la operación fuese buena.
Con Mickey un poco lo mismo. Era y es un jugador que encaja perfectamente tanto en el juego de Laso como en lo que le podemos pedir al suplente de Edy: se complementa de lujo con él, es buen intimidador, tiene buena mano... Es cierto que tenía cierto riesgo por ser extra, pero creo que se podía haber gestionado mejor teniendo en cuenta la exigencia ACB.
En lo que sí estoy totalmente de acuerdo contigo es en que rescindirle fue un error (aún sin conocer las cuentas, porque igual sin rescindirle no se hubiera podido fichar a Abalde).

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Re: REAL MADRID 2020-21, HILO OFICIAL: Lolaso 2023... por ahora

por maestro.saolin » 24 Feb 2021, 23:31

Yo creo que la cagada del verano ha sido que sabiendo que el Facu se iba antes o después, no dejes marchar a Lapro y fiches a un base en condiciones, y tengas a Llull y Alocen de 2os bases en EL y Acb.
De quién hablo, pues por ejemplo Sloukas, que tardó mucho en firmar.
Incluso un Dee Bost que está en Monaco (pasaporte búlgaro) me hubiera valido.

FANBASKET
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Re: REAL MADRID 2020-21, HILO OFICIAL: Lolaso 2023... por ahora

por FANBASKET » 25 Feb 2021, 00:48

Me acabo de enterar de la continuidad de Coah Laso.
Para mi, una grandísima noticia y una alegría.
De Pau, me parece bien lo que hace, es inteligente y demuestra agradecimiento a su club.(Ya podían aprender otros...)
Luego ya veremos como le sale, con su edad y 2 años sin jugar... A ver si no se rompe a las primeras de cambio...
Veremos...
Saludos
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Ray
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Re: REAL MADRID 2020-21, HILO OFICIAL: Lolaso 2023... por ahora

por Ray » 25 Feb 2021, 02:09

Berlin escribió:
Ray escribió: Todo depende del prisma con el que se mire.

Siendo ambos dos perfiles de jugadores interesantes, ambos fracasaron por la falta de hueco en la plantilla. Bajo ese prisma, creo que pueden considerarse fichajes erroneos.

Prepelic vino en un momento de sobreplacion en el puesto de escolta para acabar jugando de base. Si la idea era sustituir a Carroll en un futuro, es un jugador tan diferente a JC que hubieramos dejado igualmente el rol de tirador puro huerfano. Al final tuvimos que pagarle para que jugara en el Joventut.

Mickey me parecia un jugadorazo y en una edad perfecta para seguir evolucionando, muy lolaso ademas. Pero sin pasaporte y teniendo a TT y Deck como imprescindibles en los esquemas de juego, nos quedo un juego interior tan escaso en acb que se tuvo que traer a Mejri a pesar de tener 15 jugadores en el roster. Y de Mejri mejor ni hablar, claro. No puede considerarse que Mickey fuera un fichaje muy acertado, sobre todo teniendo en cuenta que encima hubo que pagarle para que se fuera.
Es que creo que mirar las cosas en función de los resultados es erróneo.
Por poner un ejemplo claro, si analizamos el fichaje de Kuzmic en función de los resultados obviamente fue un fracaso de fichaje. Ahora bien, yo nunca lo consideraría así.
Ocurre parecido con Prepelic y Mickey.
Klemen fue una oportunidad de mercado barata (estaba en un equipo de medio pelo francés), en buena edad y de un perfil interesante que venía a cubrir una posible bajada de nivel de Carroll, lo que no parecía descartable teniendo en cuenta su edad (una de las cosas que se les suele pedir a los GM es adelantarse a los hechos y éste creo que era uno de estos movimientos). Si Jaycee finalmente no baja el nivel y le cierra los minutos, bienvenido sea, pero eso no quita para que la operación fuese buena.
Con Mickey un poco lo mismo. Era y es un jugador que encaja perfectamente tanto en el juego de Laso como en lo que le podemos pedir al suplente de Edy: se complementa de lujo con él, es buen intimidador, tiene buena mano... Es cierto que tenía cierto riesgo por ser extra, pero creo que se podía haber gestionado mejor teniendo en cuenta la exigencia ACB.
En lo que sí estoy totalmente de acuerdo contigo es en que rescindirle fue un error (aún sin conocer las cuentas, porque igual sin rescindirle no se hubiera podido fichar a Abalde).
Hombre no, analizar el exito o fracaso de algo solo puede hacerse en funcion de los resultados.

Otra cosa es que un fracaso sea por un motivo totalmente inesperado e incontrolable (caso de Kuzmic por lesion) o por algo que se veia venir y que se asumio un % de riesgo que a la postre se ha concretado en fracaso (que Lapro no vale para equipos grandes ni encaja por estilo, que Prepelic no tenia hueco en un roster exterior sobrepoblado y que no es un tirador o que Mickey era extra).

Y es por eso por lo que digo que en las ultimas temporadas hemos acumulado varios movimientos de riesgo que han salido mal que estan lastrando la plantilla y que estan muy relacionadas con el batacazo de temporada que se esta viendo venir (comernos a Lapro como base titular o ausencia de un recambio para Tavares, como dos de los principales puntos flacos de este equipo).

Y de eso JCS y AH son los principales responsables.

pontevedres
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Re: REAL MADRID 2020-21, HILO OFICIAL: Lolaso 2023... por ahora

por pontevedres » 25 Feb 2021, 02:10

Strul escribió:Siguen fijo, pero en caso de salir Rudy/Llull, quien veis como capitan, y líder en los vestuarios?
Capitán serían Trey o Taylor, que son los que llevan más tiempo

Galis show
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Re: REAL MADRID 2020-21, HILO OFICIAL: Quedan dos títulos por disputar (mero recordatorio)

por Galis show » 25 Feb 2021, 02:17

Migalo escribió:
sergeycm escribió:Laso tampoco lo esta haciendo bien, Tavares jugando los últimos minutos con el partido perdido.

Nada, temporada en blanco, completamente de acuerdo con los últimos mensajes del foro , nada que añadir.

Rudy , Llul, Reyes , Lapro, Tyus y Carrol deben salir, por lesiones, edad etc pero es incluso beneficioso para ellos, no están para jugar no es normal tantas lesiones.
Rudy tiene contrato olvídate.
Lull debe seguir eso sí, le pongo como máximo 1 kilo en la mesa, si no quiere gracias y hasta luego
Carroll idem que Llull 0,5 kilos si quiere bien sino muchas gracias y hasta luego
Los demás están fuera, ya dije aquí hace 2 meses que Tyus era una basura y me dieron palos, igual que dije que me reía de Garuba en el top 5 de la NBA (eso lo dije en verano) y más de lo mismo.
Aquí ocurre como con el Rey desnudo, si dices los errores eres mal madridista, cuando damos la hostia vaya es que no se podía saber.
Y digo lo mismo si el fichaje de base titular el año que viene es Heurtel no ganamos nada, sino se ficha un 5 suplente pero que a la vez sea muy fiable no ganamos nada (AR va a ser medio ex jugador cuando vuelva) y sino se ficha un exterior top y un base top para el año que viene no ganamos nada.
Pero no porque tengamos mala plantilla que no la tenemos sino que España tienes un equipo que es el Barcelona que tiene dinero infinito y te puede pagar 4,5 kilos por Mirotic, 2 por Calathes y Higgins y lo que cobre el resto que no es barato y no pasa nada, por tanto o llegas a sus niveles de gasto más o menos o no puedes competir contra ellos.
Tienes razón y así seguira un par de años mas......lo mejor es que dejes de seguir a este equipo (aprovecha y gana dinero de general manager de algún equipo de baloncesto con lo clarividente que eres) así no te amargas y sobre todo no nos amargas a los demas. Que una cosa es decir que opinas y otra es ser cansino.
Adiós y cierra al salir que entran trolls
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viniuales
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Re: REAL MADRID 2020-21, HILO OFICIAL: Lolaso 2023... por ahora

por viniuales » 25 Feb 2021, 08:51

Ray escribió:
viniuales escribió:

Tanto Laso y su cuerpo técnico como la DT son los que deben poner los roles/importancia que deben tener cada jugador en este equipo y llevan muchos años sin fallar como para pensar que lo vayan a hacer ahora...probablemente será duro para ellos darles un rol menos importante a estos dos jugadorazos pero tarde o temprano iba a pasar y además contarán con que ambos jugadores van a poner de su parte para ello, porque ellos son los primeros que lo saben.

PD: De todas maneras Llull aún puede aportar algo más que un papel residual que muchos queréis darle. Que hasta su lesión que le hizo estar un mes fuera estábamos viendo un buen Llull y no creo que eso cambie cuando por fin deje de tener esas molestias.
Soy un fan de la gestion de nuestros dirigentes y han conseguido mucho credito con lo que han hecho durante muchos años, pero ojo, tampoco se puede negar que llevan 2-3 temporadas consumiendo parte de ese credito. Se puede discutir si son operaciones equivocadas, culpa del entrenador o del jugador por no encontrar su encaje o simplemente mala suerte, pero van acumulandose errores con Lapro a la cabeza, sin olvidarnos de un Prepelic que nunca tuvo hueco, un Mickey cuyo pasaporte era el que era desde un principio, un Mejri al que pagamos para aplaudir, posiciones mal cubiertas (base y pivot) en una plantilla de 16 jugadores y un Tyus que parece que va a sumarse a la lista.

Se han ganado que confiemos en ellos, pero la confianza tampoco puede ser eterna.

Así que 5 fichajes acaban con el crédito de 10 años de acierto?

Poco bajo le damos el crédito entonces...

Y además que opino como Berlín, no contaría a Prepelic o Mickey como errores. Incluso si me pongo exquisito Lapro tampoco, porque entiendo la situación y el rol en el que se le fichaba...otra cosa es que esas situaciones y roles hayan tenido que cambiar por las circunstancias. Pero bueno acepto barco con Lapro. A Tyus todavía le doy el margen de que acabe la temporada.

Prepelic o Mickey no me parecieron errores para nada. Eran fichajes bien tirados y que luego por H o por B no han salido, pero eso no quiere decir que sean errores. Por ponerlo desde el otro lado cuando se fichó a Tavares había que leer lo que se escribía por aquí de Edy y luego se ha visto en lo que se ha convertido...

En fin, que este verano los que mandan tendrán trabajo y nosotros desde aquí tendremos cada uno nuestra opinión de lo que nos parece pero que tienen confianza absoluta para su trabajo, desde luego.
Equipos con historia hay muchos, que la escriban solo uno.

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Berlin
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Re: REAL MADRID 2020-21, HILO OFICIAL: Lolaso 2023... por ahora

por Berlin » 25 Feb 2021, 09:43

Ray escribió: Hombre no, analizar el exito o fracaso de algo solo puede hacerse en funcion de los resultados.

Otra cosa es que un fracaso sea por un motivo totalmente inesperado e incontrolable (caso de Kuzmic por lesion) o por algo que se veia venir y que se asumio un % de riesgo que a la postre se ha concretado en fracaso (que Lapro no vale para equipos grandes ni encaja por estilo, que Prepelic no tenia hueco en un roster exterior sobrepoblado y que no es un tirador o que Mickey era extra).

Y es por eso por lo que digo que en las ultimas temporadas hemos acumulado varios movimientos de riesgo que han salido mal que estan lastrando la plantilla y que estan muy relacionadas con el batacazo de temporada que se esta viendo venir (comernos a Lapro como base titular o ausencia de un recambio para Tavares, como dos de los principales puntos flacos de este equipo).

Y de eso JCS y AH son los principales responsables.
Discrepo ampliamente compañero.
Si analizamos el éxito o el fracaso solo en función de los resultados muchísimas veces nos equivocaremos, pues los resultados no lo reflejan todo. Igual que se puede ganar y jugar mal, y perder y jugar bien; se puede ganar habiendo tomado malas decisiones y también perder y haberlas tomado buenas.

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Re: REAL MADRID 2020-21, HILO OFICIAL: Lolaso 2023... por ahora

por v_fone » 25 Feb 2021, 10:15

viniuales escribió:
Ray escribió:
viniuales escribió:

Tanto Laso y su cuerpo técnico como la DT son los que deben poner los roles/importancia que deben tener cada jugador en este equipo y llevan muchos años sin fallar como para pensar que lo vayan a hacer ahora...probablemente será duro para ellos darles un rol menos importante a estos dos jugadorazos pero tarde o temprano iba a pasar y además contarán con que ambos jugadores van a poner de su parte para ello, porque ellos son los primeros que lo saben.

PD: De todas maneras Llull aún puede aportar algo más que un papel residual que muchos queréis darle. Que hasta su lesión que le hizo estar un mes fuera estábamos viendo un buen Llull y no creo que eso cambie cuando por fin deje de tener esas molestias.
Soy un fan de la gestion de nuestros dirigentes y han conseguido mucho credito con lo que han hecho durante muchos años, pero ojo, tampoco se puede negar que llevan 2-3 temporadas consumiendo parte de ese credito. Se puede discutir si son operaciones equivocadas, culpa del entrenador o del jugador por no encontrar su encaje o simplemente mala suerte, pero van acumulandose errores con Lapro a la cabeza, sin olvidarnos de un Prepelic que nunca tuvo hueco, un Mickey cuyo pasaporte era el que era desde un principio, un Mejri al que pagamos para aplaudir, posiciones mal cubiertas (base y pivot) en una plantilla de 16 jugadores y un Tyus que parece que va a sumarse a la lista.

Se han ganado que confiemos en ellos, pero la confianza tampoco puede ser eterna.

Así que 5 fichajes acaban con el crédito de 10 años de acierto?

Poco bajo le damos el crédito entonces...

Y además que opino como Berlín, no contaría a Prepelic o Mickey como errores. Incluso si me pongo exquisito Lapro tampoco, porque entiendo la situación y el rol en el que se le fichaba...otra cosa es que esas situaciones y roles hayan tenido que cambiar por las circunstancias. Pero bueno acepto barco con Lapro. A Tyus todavía le doy el margen de que acabe la temporada.

Prepelic o Mickey no me parecieron errores para nada. Eran fichajes bien tirados y que luego por H o por B no han salido, pero eso no quiere decir que sean errores. Por ponerlo desde el otro lado cuando se fichó a Tavares había que leer lo que se escribía por aquí de Edy y luego se ha visto en lo que se ha convertido...

En fin, que este verano los que mandan tendrán trabajo y nosotros desde aquí tendremos cada uno nuestra opinión de lo que nos parece pero que tienen confianza absoluta para su trabajo, desde luego.
Vinuales, lo de Lapro se veía venir, fue un error desde el mismo momento en que para empezar costaba dinero sacarlo de Badalona y teniendo claro que su rendimiento en equipos de perfil similar ha sido, siendo suave, algo malo (por no decir que su estilo va contra lo que es el lolaso en sí). En todo lo demás, de acuerdo con lo que decís.
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Y su segunda parte

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El Chacho Chucho
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Re: REAL MADRID 2020-21, HILO OFICIAL: Lolaso 2023... por ahora

por El Chacho Chucho » 25 Feb 2021, 10:34

v_fone escribió:
viniuales escribió:
Ray escribió:
Soy un fan de la gestion de nuestros dirigentes y han conseguido mucho credito con lo que han hecho durante muchos años, pero ojo, tampoco se puede negar que llevan 2-3 temporadas consumiendo parte de ese credito. Se puede discutir si son operaciones equivocadas, culpa del entrenador o del jugador por no encontrar su encaje o simplemente mala suerte, pero van acumulandose errores con Lapro a la cabeza, sin olvidarnos de un Prepelic que nunca tuvo hueco, un Mickey cuyo pasaporte era el que era desde un principio, un Mejri al que pagamos para aplaudir, posiciones mal cubiertas (base y pivot) en una plantilla de 16 jugadores y un Tyus que parece que va a sumarse a la lista.

Se han ganado que confiemos en ellos, pero la confianza tampoco puede ser eterna.

Así que 5 fichajes acaban con el crédito de 10 años de acierto?

Poco bajo le damos el crédito entonces...

Y además que opino como Berlín, no contaría a Prepelic o Mickey como errores. Incluso si me pongo exquisito Lapro tampoco, porque entiendo la situación y el rol en el que se le fichaba...otra cosa es que esas situaciones y roles hayan tenido que cambiar por las circunstancias. Pero bueno acepto barco con Lapro. A Tyus todavía le doy el margen de que acabe la temporada.

Prepelic o Mickey no me parecieron errores para nada. Eran fichajes bien tirados y que luego por H o por B no han salido, pero eso no quiere decir que sean errores. Por ponerlo desde el otro lado cuando se fichó a Tavares había que leer lo que se escribía por aquí de Edy y luego se ha visto en lo que se ha convertido...

En fin, que este verano los que mandan tendrán trabajo y nosotros desde aquí tendremos cada uno nuestra opinión de lo que nos parece pero que tienen confianza absoluta para su trabajo, desde luego.
Vinuales, lo de Lapro se veía venir, fue un error desde el mismo momento en que para empezar costaba dinero sacarlo de Badalona y teniendo claro que su rendimiento en equipos de perfil similar ha sido, siendo suave, algo malo (por no decir que su estilo va contra lo que es el lolaso en sí). En todo lo demás, de acuerdo con lo que decís.
Asi es en estos ultimos años desde 2018:
Errores graves que se veian venir :
Lapro+Tyus+Moro Juanito aunque me imagino que este costo poco
Apuestas que no salieron pero que estaban razonablemente bien tiradas:
Prepe+Mickey, sobre todo a este se le dejo marchar precipitadamente aunque la lesion de Toñejo vino despues y al primero se le hizo jugar de base que no es su posicion.
Aciertos:
Abalde+Alocen+Deck no os olvideis de este ultimo
Como poco esta equilibrado el resultado, si bien creo que lo que se ha echado en falta es mas movimiento para rejuvenecer la plantilla

desde Rusia con
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Re: REAL MADRID 2020-21, HILO OFICIAL: Lolaso 2023... por ahora

por desde Rusia con » 25 Feb 2021, 10:37

pontevedres escribió:
Strul escribió:Siguen fijo, pero en caso de salir Rudy/Llull, quien veis como capitan, y líder en los vestuarios?
Capitán serían Trey o Taylor, que son los que llevan más tiempo
Por más tiempo Jaycee está por delante de esos dos.
La verdad es que al equipo se le nota y le afecta muchísimo la ausencia de los líderes, de los que tiraban del carro hace poco. Y llenar este hueco no sé de quién es la tarea: ¿más del cuerpo técnico o de los propios jugadores?
Siempre nos queda la opción “optimista” que es que los ucranianos se acaben antes de que se le agoten las armas al Occidente y la opción “pesimista” es que se pacte la paz. Por muy callejón sin salida que parezca esa guerra.
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viniuales
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Re: REAL MADRID 2020-21, HILO OFICIAL: Lolaso 2023... por ahora

por viniuales » 25 Feb 2021, 10:55

v_fone escribió:
viniuales escribió:
Ray escribió:
Soy un fan de la gestion de nuestros dirigentes y han conseguido mucho credito con lo que han hecho durante muchos años, pero ojo, tampoco se puede negar que llevan 2-3 temporadas consumiendo parte de ese credito. Se puede discutir si son operaciones equivocadas, culpa del entrenador o del jugador por no encontrar su encaje o simplemente mala suerte, pero van acumulandose errores con Lapro a la cabeza, sin olvidarnos de un Prepelic que nunca tuvo hueco, un Mickey cuyo pasaporte era el que era desde un principio, un Mejri al que pagamos para aplaudir, posiciones mal cubiertas (base y pivot) en una plantilla de 16 jugadores y un Tyus que parece que va a sumarse a la lista.

Se han ganado que confiemos en ellos, pero la confianza tampoco puede ser eterna.

Así que 5 fichajes acaban con el crédito de 10 años de acierto?

Poco bajo le damos el crédito entonces...

Y además que opino como Berlín, no contaría a Prepelic o Mickey como errores. Incluso si me pongo exquisito Lapro tampoco, porque entiendo la situación y el rol en el que se le fichaba...otra cosa es que esas situaciones y roles hayan tenido que cambiar por las circunstancias. Pero bueno acepto barco con Lapro. A Tyus todavía le doy el margen de que acabe la temporada.

Prepelic o Mickey no me parecieron errores para nada. Eran fichajes bien tirados y que luego por H o por B no han salido, pero eso no quiere decir que sean errores. Por ponerlo desde el otro lado cuando se fichó a Tavares había que leer lo que se escribía por aquí de Edy y luego se ha visto en lo que se ha convertido...

En fin, que este verano los que mandan tendrán trabajo y nosotros desde aquí tendremos cada uno nuestra opinión de lo que nos parece pero que tienen confianza absoluta para su trabajo, desde luego.
Vinuales, lo de Lapro se veía venir, fue un error desde el mismo momento en que para empezar costaba dinero sacarlo de Badalona y teniendo claro que su rendimiento en equipos de perfil similar ha sido, siendo suave, algo malo (por no decir que su estilo va contra lo que es el lolaso en sí). En todo lo demás, de acuerdo con lo que decís.
Pero es que es un error pensar en un Lapro titular o en Lapro con galones en este equipo. Por supuesto. Pero es que Lapro vino para ser 2/3 base y en ese rol e importancia no era un mal fichaje. Antes de coger el covid al menos en ACB estaba haciendo buena temporada, es más es el 5 jugador más valorado de nuestro equipo promediando más de 10 de valoración y con porcentajes muy buenos tanto en tiros de 2 como en el triple.

Valora más que gente como Abalde, Carroll o Randolph, gente que por aquí todos pensamos que están haciendo (estaban en el caso de Randolph) buena temporada en su rol/importancia dentro del equipo.

Con Lapro se es injusto porque se le está mirando desde el prisma de un rol que no era por el que se le fichó.

Es como si me fichan a mi para ser el aguador y al final tengo que acabar siendo titular por las circunstancias X, pues evidentemente mi temporada como titular será una bazofia pero como aguador mi fichaje sería muy bueno...o eso creo :mrgreen:
Equipos con historia hay muchos, que la escriban solo uno.

Robe
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Re: REAL MADRID 2020-21, HILO OFICIAL: Lolaso 2023... por ahora

por Robe » 25 Feb 2021, 11:20

Que bien la renovación de Laso!!

A ver que tal se le da iniciar un segundo proyecto, confianza al 90% en él, AH y JCS

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