REAL MADRID 2021-2022 ERA LOLASA AÑO XI SUPER DE COPAS Y CAMPEONES. Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[RED RONIN]

Será casualidad pero en el TOP 10 ACB de jugadas de la temporada, no hay ni una sola que haga el Madrid pero por contra si aparece como víctima en 3: los mates de Exum y otro de Jordan Davids;

https://youtu.be/2E_WZ9620QY

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[romualdoelandroide]

Si Causeur se sube mucho con la renovación, pues adiós y gracias por los servicios prestados, no se pueden hacer locuras económicas por un jugador de 35 años, lo lógico es que el club le ofrezca un contrato por un año o quizá un 1+1, todo ello con su rebaja salarial correspondiente en consonancia con la edad que tiene.

[KriLiN]

Para mí la no renovación de Causeur tiene un nombre: Abalde.
Si este tío no demuestra que puede ser importante habrá que ir pensando que nos confundimos con él.

[yugos_lavo]

Yo propongo renovar a Causeur, pero creo que lo que aportará no es lo mismo que ha hecho hasta ahora, por cuestión de los nuevos fichajes. El tema está en si los minutos que tenga Causeur, que teoricamente no serían ya los mas importantes, no estarían mejor utilizados en la formación de, por ejemplo, Spagnolo, que podría ser un apuesta de futuro, cosa que Causeur no.
Si se hubiera tratado de poner en este año a Spagnolo por Causeur, habría sido de locos. Si no hubiéramos fichado a Musa y tuviéramos que tirar de la plantilla actual, también sería de locos apostar por Spagnolo, pero si hablamos de minutos mas residuales, ya no sería tanto de locos.
En todo esto de la conformación de plantillas, todo depende y depende, no solo del jugador que puedas o quieras fichar, sino de lo que tengas a su lado. A mi, la clave de pensar que no viene Campazo, me la da el fichaje de El Chacho, este último cuadra mucho mejor como acompañamiento de NWG o de Pierria, que aportan un juego más físico y menos preciosista, con Campazo tenemos dos preciosistas pero menos físico, para jugar, por ejemplo con cambios en defensa.
Lo diré otra vez. Estoy por la renovación de Causeur, pero no por la necesidad de su aportación en los partidos, que creo que irá disminuyendo, sino poruqe ha pasado esa línea que diferencia al jugador estrictamente profesional y ha entrado en esa categoría nuestra del "Uno di noi"

Si, pero en esa ecuación también debes meter que un tío como Causeur a sus años y con todo lo que ya ha ganado no va a poner ni un pero a si tiene que jugar 10 o 15 minutos, Spagnolo ahora mismo debe jugar más de 20, y no en un ACB sino en equipo que juegue competición Europea. Para tenerle aquí jugando 5 minutos no nos vale, ni a él ni a nosotros.

Exactamente, los jóvenes necesitan minutos y responsabilidad y aquí por el nivel que hoy tienen no te van a dar ni lo uno ni lo otro.

Claro... lo que pasa que también te puede pasar como con Bogdanovic que lo cedes a Murcía ahí ni la huele... 0 oportunidades en el Madrid y después de triunfar en Turquía ahora titular en la NBA. Y veremos si con Nakic no pasa algo parecido o con Spagnolo...

[joananton]

Si, pero en esa ecuación también debes meter que un tío como Causeur a sus años y con todo lo que ya ha ganado no va a poner ni un pero a si tiene que jugar 10 o 15 minutos, Spagnolo ahora mismo debe jugar más de 20, y no en un ACB sino en equipo que juegue competición Europea. Para tenerle aquí jugando 5 minutos no nos vale, ni a él ni a nosotros.

Exactamente, los jóvenes necesitan minutos y responsabilidad y aquí por el nivel que hoy tienen no te van a dar ni lo uno ni lo otro.

Claro... lo que pasa que también te puede pasar como con Bogdanovic que lo cedes a Murcía ahí ni la huele... 0 oportunidades en el Madrid y después de triunfar en Turquía ahora titular en la NBA. Y veremos si con Nakic no pasa algo parecido o con Spagnolo...

Efectivamente. Lo de las cesiones no siempre funciona, depende muy mucho de que jugador sea o como sea. Pones el ejemplo de Bogdanovich, pero a Mirotic le pudo pasar algo parecido en Palencia. Poner a jugar minutos importantes en clubs que necesitan resultados para asegurar su supervivencia, interrumpe absolutamente el desarrollo. a jugadores como Juan Nuñez. Un entrenador que se juegue un descenso, jamás permitiría a Nuñez ninguna de sus genialidades. Ponerse a competir como profesional, inmediatamente hace que el jugadsor deje de hacer lo que no domina y se circunscriba a lo que domina. Esto es el desarrollo lógico de la mayor parte de los jugadores, pero si lo haces en una edad muy temprana, estableces un techo bajo al jugador.
Este peligro es mucho mayor con jugadores creativos y mucho menor con los físicos y también depende mucho de la cabeza y de la constancia, pero lo cierto es que no existen recetas universales

[viniuales]

Si, pero en esa ecuación también debes meter que un tío como Causeur a sus años y con todo lo que ya ha ganado no va a poner ni un pero a si tiene que jugar 10 o 15 minutos, Spagnolo ahora mismo debe jugar más de 20, y no en un ACB sino en equipo que juegue competición Europea. Para tenerle aquí jugando 5 minutos no nos vale, ni a él ni a nosotros.

Exactamente, los jóvenes necesitan minutos y responsabilidad y aquí por el nivel que hoy tienen no te van a dar ni lo uno ni lo otro.

Claro... lo que pasa que también te puede pasar como con Bogdanovic que lo cedes a Murcía ahí ni la huele... 0 oportunidades en el Madrid y después de triunfar en Turquía ahora titular en la NBA. Y veremos si con Nakic no pasa algo parecido o con Spagnolo...

Por eso tienes que buscar un equipo que te pueda asegurar que los chicos vayan a tener minutos y responsabilidades. Tienes que estudiar sus plantillas y su entrenador, como trabajan, etc.. para ver si lo cedes al mejor sitio posible.

Y el ejemplo contrario a los que dices lo tienes con el mismo Spagnolo, este año en Cremona ha jugado mucho y con responsabilidad en un equipo que se estaba jugando mantenerse en la Lega.

[tmac_jugon]

Trey cambió de agente hace unas semanas, y durante la final ACB se le vio en muletas.

Tan gran jugador como que en ningún otro sitio le van a esperar como le hemos esperado nosotros cada temporada, entre unas cosas (muy tristes) y otras (menos tristes). AL lolaso, lo que es del Lolaso.

Jefris, todo lo contrario, mucho menos talento y mucho más compromiso. Gran jugador de rol.


Pero vamos, que ya hemos sobrevivido a las marchas de Mirotic, KC Rivers, Nocioni, Slaughter, Chacho, Maciulis, Ayón, Doncic, Campazzo, Felipe, Jacinto...
Confianza ciega en Cagancho, Horrores y coach L As always

[viniuales]

Declaraciones de Heurtel en el AS con toda la movida. Vamos, explica más o menos lo que ya se sabía y se le nota arrepentimiento. Una pena.

Una vez más Laso tuvo razón en lo que hizo.

https://as.com/baloncesto/heurtel-rompe ... ui-todo-n/

[gonzaga]

No se si Laso tuvo razon o le salio bien, que es lo importante.
Salen 3 y se quita de enmedio a 2 y solo una sancion para Yabusele. Esta claro que habia un problema con varios jugadores y se uso esta salida para hacer lo que era necesario para el equipo
Pero que se tuvo un trato distinto con los jugadores es un hecho...

[viniuales]

No se si Laso tuvo razon o le salio bien, que es lo importante.
Salen 3 y se quita de enmedio a 2 y solo una sancion para Yabusele. Esta claro que habia un problema con varios jugadores y se uso esta salida para hacer lo que era necesario para el equipo
Pero que se tuvo un trato distinto con los jugadores es un hecho...

Hombre que le salió bien por descontado, no? A partir de entonces el equipo empezó a carburar mejor y se terminó ganando la liga... si eso no es darle la razón o salirle bien.

Y en cuanto a lo de trato distinto con jugadores por el tema Yabusele, es que nadie puede saber a ciencia cierta si Yabusele fue uno de los jugadores que salió o no, por lo que hablar de que tuvo un trato distinto con jugadores sea un hecho es algo atrevido cuanto menos...

[yugos_lavo]

Exactamente, los jóvenes necesitan minutos y responsabilidad y aquí por el nivel que hoy tienen no te van a dar ni lo uno ni lo otro.

Claro... lo que pasa que también te puede pasar como con Bogdanovic que lo cedes a Murcía ahí ni la huele... 0 oportunidades en el Madrid y después de triunfar en Turquía ahora titular en la NBA. Y veremos si con Nakic no pasa algo parecido o con Spagnolo...

Por eso tienes que buscar un equipo que te pueda asegurar que los chicos vayan a tener minutos y responsabilidades. Tienes que estudiar sus plantillas y su entrenador, como trabajan, etc.. para ver si lo cedes al mejor sitio posible.

Y el ejemplo contrario a los que dices lo tienes con el mismo Spagnolo, este año en Cremona ha jugado mucho y con responsabilidad en un equipo que se estaba jugando mantenerse en la Lega.

Exacto, hay que tener mucho cuidado.

Y justo por lo que comentas, pondría más en valor la temporada de Spagnolo, porque no es fácil hacerte hueco en un equipo que se juega las castañas y más siendo joven y cedido.

[RED RONIN]

En su momento ya expresé mi opinión el comportamiento de los jugadores me pareció propio de descerebrados. ¿En qué cabeza cabe de jugador profesional irse de marcha justo antes de un partido trascendental y encima en plena crisis de resultados en esa competición?

Que luego al final todo eso diese igual para el devenir de la clasificación final no exime de ningún tipo de falta de responsabilidad ni sirve como disculpa.

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[viniuales]

Claro... lo que pasa que también te puede pasar como con Bogdanovic que lo cedes a Murcía ahí ni la huele... 0 oportunidades en el Madrid y después de triunfar en Turquía ahora titular en la NBA. Y veremos si con Nakic no pasa algo parecido o con Spagnolo...

Por eso tienes que buscar un equipo que te pueda asegurar que los chicos vayan a tener minutos y responsabilidades. Tienes que estudiar sus plantillas y su entrenador, como trabajan, etc.. para ver si lo cedes al mejor sitio posible.

Y el ejemplo contrario a los que dices lo tienes con el mismo Spagnolo, este año en Cremona ha jugado mucho y con responsabilidad en un equipo que se estaba jugando mantenerse en la Lega.

Exacto, hay que tener mucho cuidado.

Y justo por lo que comentas, pondría más en valor la temporada de Spagnolo, porque no es fácil hacerte hueco en un equipo que se juega las castañas y más siendo joven y cedido.

Sí, sí.. a mi la temporada de Matteo me ha parecido tremendamente buena, no sólo por los números sino por el entorno en los que lo ha hecho, que no es fácil.

La verdad es que con gente así no es fácil saber como vas a acertar, puedes jugártela a darle la última ficha de exterior y que tire la puerta abajo y se convierta en un jugadorazo aquí. O puedes cederle a otro equipo donde juegue mucho y pase lo contrario... es complicado.

[Ray]

Me ha dado penilla leer las declaraciones de Heurtel. Se le ve arrepentido de verdad y en su favor hay que decir que no ha dicho ni pio hasta el final, en el que ademas lo hace elegantemente hacia el club y el propio Laso. No asi con Jasikevicius.

La famosa juerga vino a demostrar que no estabamos muertos, estabamos de parranda. Esta claro que es poco profesional hacer lo que hicieron encima en un momento tan malo del equipo, pero si ese fue un acto aislado tal vez la medida fue un tanto desproporcionada. Curiosamente tanto TT como Heurtel se lesionaron al final. Y curiosamente sus relevos naturales (NWG y Randolph) acabaron lesionandose de gravedad. Nunca sabremos si Laso les habria perdonado en el final de liga.
Lo que sí parece claro es que el resto de la plantilla estaba con ellos, asi que no creo que fueran figuras desestabilizadoras dentro del vestuario.

En fin, podemos decir que Laso acerto por el rendimiento que dio el equipo a partir de ese momento. Pero tampoco podemos saber si realmente es causa-efecto o casualidad. Y tampoco podemos saber si con Heurtel tendriamos una euroliga mas en el bolsillo.

[jotapiquer]

¿Ganga o negociación?

Sigue en España, en ACB y en Euroliga. Y con playa, como buen sueco busca en España.

[Berlin]

Tener a Spagnolo, Nuñez o Alocen el año proximo, es conseguir que jamas consigan tener el nivel Real Madrid, que no todos son Doncic, no todos rompen la puerta y desde el primer minuto demuestran que tienen nivel para 15 min en todo un Real Madrid, Alocen esta mas echo que Nuñez y no tiene ninguno nivel para jugar 15 minutos en nuestro equipo, necesitan fogearse, tener minutos pulir sus fallos y cuando se hayan horneado volver y ser 1º o 2º base de nuestro equipo, pero tenerlos ahi sin jugar apenas solo tendriamos un Roberto Nuñez o similar, ya que aportarian lo que aporto este... Spagnolo pues mas de lo mismo, si en tus planes es que juege 5 minutos cada 3 partidos y ahorrar en fichas, pues si, pero si en tu planificación es tenerlo con minutos importantes en 1 o 2 años, lo tienes que ceder para que coja minutos, que la rompe pues NBA pero que lo hace bien pero no como para cruzar el charco pues lo traes para ocupar ya un rol de mas peso para sustituir a los Rudy o Llull, que por Cupo (es canterano ocupara como cupo no?) lo necesitaremos y no para jugar 5 minutos cada 2 partidos sino para jugar 15 cada noche.

Fabian hay que renovarlo, voy a dar mi opinión... y es bien sencilla, Mario tiene una cabeza inestable, Musa no sabemos como va a reaccionar en un grande y en un aspirante a Euroliga, Llull tiene una edad y secuelas fisicas, Hanga lo mismo tiene que hacer de base, Rudy con su edad y secuelas fisicas, Abalde es el unico seguro aunque no termina de ser estable en rendimiento, en cambio Fabian ha demostrado en Semis F4, en la temporada regular y en el playoff de este año que si algo pasa tienes a un tio de 1º nivel, ahora por supuesto no a cualquier precio ni a muchos años vista, pero si por una temporada por lo mismo que cobra o algo menos, por que es tener un seguro de vida a que cualquier contratiempo ocurra ¿en los dos ultimos años no hubo contratiempos?

DeW

Alocén estando sano ya ha sido capaz de jugar 15 minutos sin problema ninguno, e incluso jugando muy bien el equipo con él. Núñez ha sido capaz de dar 5 o 10 minutos de refresco al equipo estos PO contra el Barça, imagínate contra los 8 o 10 peores equipos de la liga jugando en casa y demás. Y Spagnolo viene de jugar casi 30 en Lega, que tampoco es la liga de Rumanía.
Claro, hay que aceptar que hablamos de jugadores jóvenes, que se van a equivocar, van a tener errores, etc. Pero con el número de partidos que se juegan, anda que no hay posibilidad de darle minutos a todos.

Por no hablar de la importancia de la LR que ya hemos visto este año. Más vale llegar al final descansados y en ritmo aunque cueste perder algún partido más de la cuenta, que líderes y quemados como le ha pasado al Barça.

[v_fone]

¿Ganga o negociación?

Sigue en España, en ACB y en Euroliga. Y con playa, como buen sueco busca en España.

Me sorprendería mucho que Valencia aceptase tan poco dinero, si al final se hace así, gran éxito del barsa.
Mucha suerte para Jeff en su nueva etapa, por él habrá que seguir también al Valencia.

[v_fone]

Cuando estaba sano, yo si veía a Alocén con nivel de jugar aquí. Me gustaba más el equipo con el en la dirección que con Heurtel o NWG.

Opino lo mismo, a mí Alocén sí me ha demostrado que vale para estar aquí, lo malo es que no ha llegado a tener la continuidad necesaria.

[palitroke]

Será casualidad pero en el TOP 10 ACB de jugadas de la temporada, no hay ni una sola que haga el Madrid pero por contra si aparece como víctima en 3: los mates de Exum y otro de Jordan Davids;

https://youtu.be/2E_WZ9620QY

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Suele ocurrir. No será tan casual....

[jotapiquer]

Será casualidad pero en el TOP 10 ACB de jugadas de la temporada, no hay ni una sola que haga el Madrid pero por contra si aparece como víctima en 3: los mates de Exum y otro de Jordan Davids;

https://youtu.be/2E_WZ9620QY

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Suele ocurrir. No será tan casual....

Lleva sin ser casual desde que la ACB es ACB.