REAL MADRID 2021-2022 ERA LOLASA AÑO XI SUPER DE COPAS Y CAMPEONES.
Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

Avatar de Usuario
Berlin
Mensajes: 6661
Registrado: 07 Ene 2019, 20:37

Re: REAL MADRID 2021-2022 ERA LOLASA AÑO XI - 20 DE ENERO EN BERLIN 20 H.

por Berlin » 18 Ene 2022, 11:19

VittorioGassman escribió:Joder, es que yo nohe dicho que no se les forme. Pero se les forma para lo que a esa franquicia le interesa. Aquí la formación es más global, es una formación más dinamica.

Aquí, generalmente, se intentará que un jugador mejore en todo y sea un jugador q pueda tener un 8 en todo. Allí, si un tio es un 10 tirando, lo van a formar para q lea salidas d bloqueo, cath&shoot, etc y si no sabe tirar un balón al suelo, no pasa nada. Puede ganarse la vida tan ricamente como un especialista. A eso me refiero.

Estais sacando conclusiones de mis palabras de ideas preconcebidas con otros foreros por el mismo tema. Pero yo no tengo ninguna duda en que la nba si que forma, pero forma para ellos, para su juego. Y paciencia tienen mucha con los proyectos. Más que aquí, porque pueden planear temporadas enteras que no sirvan para nada o incluso para perder. Es otro deporte y otro concepto.
Es que yo tampoco creo que eso sea así. Otra cosa es que a un jugador aquí le de para ser el puto amo y allí no, y tenga que ser un jugador más de rol porque el de al lado es mejor que el, pero eso no creo que tenga que ver con la formación sino como con el nivel.
Pero anda que no hay ejemplos de jugadores allí que hacen de todo y son completísimos.

De hecho el rumbo actual de jugar con 3 o 4 aleros que sepan hacer de todo y puedan cambiar todos (3 tíos de 2.10 en Cavs por ejemplo); tíos de 2.20 que igual tiran triples que ponen tapones; bases de 2m, pívots que generan y asisten más que los bases...
Si eso no es una formación global y dinámica ya me dirás.

VittorioGassman
Mensajes: 2986
Registrado: 11 Abr 2002, 17:57
Ubicación: Sagunto

Re: REAL MADRID 2021-2022 ERA LOLASA AÑO XI - 20 DE ENERO EN BERLIN 20 H.

por VittorioGassman » 18 Ene 2022, 11:59

Berlin escribió:
VittorioGassman escribió:Joder, es que yo nohe dicho que no se les forme. Pero se les forma para lo que a esa franquicia le interesa. Aquí la formación es más global, es una formación más dinamica.

Aquí, generalmente, se intentará que un jugador mejore en todo y sea un jugador q pueda tener un 8 en todo. Allí, si un tio es un 10 tirando, lo van a formar para q lea salidas d bloqueo, cath&shoot, etc y si no sabe tirar un balón al suelo, no pasa nada. Puede ganarse la vida tan ricamente como un especialista. A eso me refiero.

Estais sacando conclusiones de mis palabras de ideas preconcebidas con otros foreros por el mismo tema. Pero yo no tengo ninguna duda en que la nba si que forma, pero forma para ellos, para su juego. Y paciencia tienen mucha con los proyectos. Más que aquí, porque pueden planear temporadas enteras que no sirvan para nada o incluso para perder. Es otro deporte y otro concepto.
Es que yo tampoco creo que eso sea así. Otra cosa es que a un jugador aquí le de para ser el puto amo y allí no, y tenga que ser un jugador más de rol porque el de al lado es mejor que el, pero eso no creo que tenga que ver con la formación sino como con el nivel.
Pero anda que no hay ejemplos de jugadores allí que hacen de todo y son completísimos.

De hecho el rumbo actual de jugar con 3 o 4 aleros que sepan hacer de todo y puedan cambiar todos (3 tíos de 2.10 en Cavs por ejemplo); tíos de 2.20 que igual tiran triples que ponen tapones; bases de 2m, pívots que generan y asisten más que los bases...
Si eso no es una formación global y dinámica ya me dirás.
Si están los mejores jugadores del mundo, claro que van a estar los mejores y los mas completos. Pero yo no hablo de todos los jugadores, hablo de jugadores de basket fiba que se van o se plantean irse sin hacer. Si tu me lo generalizas y lo llevas donde a ti te interesa, yo no puedo hacer nada.
Pero bueno, que lo dejo aquí. No tengo ni tiempo ni ganas para entrar en discusiones eternas que no van a tener un final nunca. Tu tienes una opinión y yo otra, lo que me había molestado es que pusieras en mi debe palabras que yo no he dicho, como que allí no se forma.

japi
Mensajes: 6131
Registrado: 22 Nov 2005, 17:59

Re: REAL MADRID 2021-2022 ERA LOLASA AÑO XI - 20 DE ENERO EN BERLIN 20 H.

por japi » 18 Ene 2022, 11:59

Berlin escribió:
VittorioGassman escribió:Joder, es que yo nohe dicho que no se les forme. Pero se les forma para lo que a esa franquicia le interesa. Aquí la formación es más global, es una formación más dinamica.

Aquí, generalmente, se intentará que un jugador mejore en todo y sea un jugador q pueda tener un 8 en todo. Allí, si un tio es un 10 tirando, lo van a formar para q lea salidas d bloqueo, cath&shoot, etc y si no sabe tirar un balón al suelo, no pasa nada. Puede ganarse la vida tan ricamente como un especialista. A eso me refiero.

Estais sacando conclusiones de mis palabras de ideas preconcebidas con otros foreros por el mismo tema. Pero yo no tengo ninguna duda en que la nba si que forma, pero forma para ellos, para su juego. Y paciencia tienen mucha con los proyectos. Más que aquí, porque pueden planear temporadas enteras que no sirvan para nada o incluso para perder. Es otro deporte y otro concepto.
Es que yo tampoco creo que eso sea así. Otra cosa es que a un jugador aquí le de para ser el puto amo y allí no, y tenga que ser un jugador más de rol porque el de al lado es mejor que el, pero eso no creo que tenga que ver con la formación sino como con el nivel.
Pero anda que no hay ejemplos de jugadores allí que hacen de todo y son completísimos.

De hecho el rumbo actual de jugar con 3 o 4 aleros que sepan hacer de todo y puedan cambiar todos (3 tíos de 2.10 en Cavs por ejemplo); tíos de 2.20 que igual tiran triples que ponen tapones; bases de 2m, pívots que generan y asisten más que los bases...
Si eso no es una formación global y dinámica ya me dirás.
Yo estoy con Vittorio en esto por supuesto que hay jugadores completísimos pero eso suelen ser las estrellas y no nos engañemos a Usman no le da para ese nivel, una vez que te clasifican como jugador de rotación ahí es donde te van a intentar superespecializar. Creo que es algo malo para la formación de un jugador con unas aptitudes que le permitirían ser "bastante bueno" en muchas facetas como Garuba pero no un jugadorazo del carajo en una en concreto.

Avatar de Usuario
Berlin
Mensajes: 6661
Registrado: 07 Ene 2019, 20:37

Re: REAL MADRID 2021-2022 ERA LOLASA AÑO XI - 20 DE ENERO EN BERLIN 20 H.

por Berlin » 18 Ene 2022, 12:53

japi escribió:Yo estoy con Vittorio en esto por supuesto que hay jugadores completísimos pero eso suelen ser las estrellas y no nos engañemos a Usman no le da para ese nivel, una vez que te clasifican como jugador de rotación ahí es donde te van a intentar superespecializar. Creo que es algo malo para la formación de un jugador con unas aptitudes que le permitirían ser "bastante bueno" en muchas facetas como Garuba pero no un jugadorazo del carajo en una en concreto.
Yo creo que no es así, la verdad. Al menos no siempre, claro. Hay jugadores con los que sí hacen eso y otros con los que no. Igual que aquí, en realidad.
A uno como Willy tampoco le da para estrella allí y ha mejorado muchas cosas que no tenía antes, parecido Ibaka que se fue siendo poco más que un especialista intimidador y ha acabado haciendo muchas otras cosas.
Por no hablar de casos como el de Ingles, que en Europa ni de broma se atisbaba el potencial tirador, pasador y generador que ha sacado allí.

Como decía antes, creo que más que una forma diferente de hacer las cosas (que también habrá algo, aunque creo que poco) es un tema de nivel.
Es tan sencillo como que si a un jugador aquí le da para ser top pero allí no, obviamente tendrá que coger un rol más secundario.
Pero es que es exactamente lo mismo que ha pasado aquí con gente como Taylor, Slaughter, Draper o muchos otros, que anda que no los hemos tenido especializados nosotros.
Taylor iba con Suecia y era el máximo anotador de su equipo; veías a Slaughter en Brose y hacía muchísimas más cosas, Draper en Cedevita venía de ser MVP de Eurocup...

mbenga
Mensajes: 17852
Registrado: 09 Mar 2007, 13:09

Re: REAL MADRID 2021-2022 ERA LOLASA AÑO XI - 20 DE ENERO EN BERLIN 20 H.

por mbenga » 18 Ene 2022, 13:13

Lo que es cierto es que podían esperar a estar formados, como Tarlac :P

Ray
Mensajes: 8940
Registrado: 18 Jul 2002, 21:07

Re: REAL MADRID 2021-2022 ERA LOLASA AÑO XI - 20 DE ENERO EN BERLIN 20 H.

por Ray » 18 Ene 2022, 14:46

Otro debate interesante sería no solo la formación física o técnica del jugador, sino la mental. Hasta qué punto influye en el desarrollo de un jugador el hecho de curtirse compitiendo con la presión que puede dar estar en un gran club europeo disputando títulos y finales en ligas en los que cada partido cuenta en comparación con estar en una liga de desarrollo o en equipos nba que se pasan la mitad de la temporada jugando partidos intrascendentes o incluso aspirando a perder lo más posible para mejorar la posición en el draft.

¿El líder nace o se hace?

Avatar de Usuario
RED RONIN
Mensajes: 20272
Registrado: 26 May 2007, 18:58
Ubicación: CHAMBERI

Re: REAL MADRID 2021-2022 ERA LOLASA AÑO XI - 20 DE ENERO EN BERLIN 20 H.

por RED RONIN » 18 Ene 2022, 15:10

Cambios en los estatutos de la Euroliga. Te explicamos en qué afecta


Tras reunirse el pasado 3 de enero, la Euroliga ha anunciado este martes dos cambios en los estatutos de la competición. Por un lado, se amplía el periodo de fichajes para los equipos de Euroliga. Además, los jugadores no vacunados contarán como disponibles para el mínimo de ocho jugadores.

Se podrá fichar hasta el 23/02

Como medida excepcional, y solo para esta temporada, los equipos de la Euroliga podrán fichar hasta el 23 de febrero a las 18h, antes de la Jornada 27. La fecha límite hasta ahora expiraba antes de la Jornada 26 (9 de febrero). Se amplía, pues, la ventana para fichar.
IMPORTANTE: No se puede fichar ya a un jugador que esté en otro equipo de la misma competición (esta ventana expiró en diciembre).

Los no vacunados contarán como disponibles

Asimismo, se ha modificado el artículo 2 del Reglamento Especial, añadiendo lo siguiente:
“En caso de que las legislaciones nacionales/locales impongan restricciones al viaje y/o participación en un partido a jugadores no vacunados, este jugador se considerará disponible para el número mínimo de ocho jugadores. Esta modificación se aplica tanto a la Turkish Airlines EuroLeague como a la 7DAYS EuroCup”.

O lo que es lo mismo: si un jugador de un equipo no está vacunado y no puede viajar a otro país, contará como disponible para la convocatoria

https://www.gigantes.com/euroliga/cambi ... ue-afecta/



Enviado desde mi SM-A127F mediante Tapatalk

Avatar de Usuario
RED RONIN
Mensajes: 20272
Registrado: 26 May 2007, 18:58
Ubicación: CHAMBERI

Re: REAL MADRID 2021-2022 ERA LOLASA AÑO XI - 20 DE ENERO EN BERLIN 20 H.

por RED RONIN » 18 Ene 2022, 15:31

Muere a los 84 años Lorenzo Alocén, el zaragozano que cambió las reglas del baloncesto

El pívot aragonés es el autor de la última autocanasta. La firmó hace justo 60 años, en Varesese, con el Real Madrid. A partir de entonces, la FIBA las castigó. 

Ha muerto Lorenzo Alocén. El pívot zaragozano que cambió las reglas del baloncesto, el autor de la última autocanasta, nos dejó la pasada madrugada a los 84 años. Su corazón ha dejado de latir en su casa de Barcelona esta madrugada, justo 60 años después de aquel 18 de enero de 1962 en el que protagonizó una de las jugadas más recordadas en la historia del deporte. Alocén jugaba con el Real Madrid los octavos de final de la Copa de Europa en Varese. A falta de dos segundos y tras completar una gran remontada, los locales empataron a 80 puntos. La prórroga parecía inevitable como perjudicial para los españoles. Y entonces vino la acción que se recordará siempre.

Con Hightower lesionado, y Morrison y Sevillano eliminados por cinco faltas, Pedro Ferrándiz, entrenador del Madrid, pidió tiempo muerto para dar entrada a Alocén. Lluís sacó, el gigante de San José recibió el balón debajo de su propia canasta y lo introdujo en el aro para que el partido concluyera con 82-80 en el marcador. Sus compañeros se lanzaron sobre él para aparentar que se había vuelto loco y los colegiados no señalasen técnica, pero en realidad era una treta preparada.

El público italiano lo percibió y, entre gritos de “Lorenzini, Lorenzini”, empezó a lanzar objetos a los jugadores. Daba igual. El Real Madrid se había salido con la suya. Pronto se supo que Ferrándiz había previsto todo antes del partido: mejor perder por sólo 2 puntos que arriesgarse a una derrota más abultada en la prórroga. Y el tiempo acabó dándole la razón: los blancos ganaron con autoridad el encuentro de vuelta (83-62) y se clasificaron para la siguiente ronda.

La canasta de Alocén había cambiado el baloncesto. A partir de aquel 18 de enero de 1962, la FIBA castigó las autocanastas voluntarias con una multa de 1.000 dólares y la expulsión de la competición. “He perdido la cuenta de las veces que he contado la autocanasta. Lo llevo con naturalidad y humor, especialmente cuando se cumple algún aniversario con número redondo. Es algo que me ha acompañado y seguirá siendo así. Pero es solo una anécdota de todo lo que viví como jugador”, explicaba el jugador aragonés en el 55 aniversario de la autocanasta. 

Lorenzo Alocén se crió en el barrio de San José en plena posguerra. Estudió en el colegio La Salle Montemolín y su infancia transitó alejada del baloncesto hasta un encuentro casual. Antonio Burillo, jugador del Helios impresionado por sus dimensiones, le propuso en plena calle que fuese a probar con el club zaragozano. Su vida había cambiado.

Rodeado de jugadores como Burillo, Lorente, Oliete, Palacios, Martínez, Anoro o Querol, tuvo una progresión meteórica. Se esforzó por compaginar los entrenamientos con el trabajo de soldador y, tras pasar por el Real Zaragoza, acabó despertando el interés del Madrid de Raimundo Saporta y Pedro Ferrándiz. “Saporta me llamó y posteriormente lo hizo Ferrándiz. Se puso mi padre Lorenzo y le dijo: ‘Soy el padre y mi hijo quiere ir con vosotros si le dais tanto dinero’. Ferrándiz le contestó: ‘Pues ya puede venir a firmar la ficha’. Jamás firmé un contrato, siempre fue todo de palabra», recordaba Alocén en la citada entrevista.

En sus dos temporadas en la capital de España, conquistó dos ligas, una Copa y fue subcampeón de Europa, precisamente el mismo año en que protagonizó la famosa autocanasta. Aquella fue una etapa repleta de éxito que terminó por cuestiones familiares. El fallecimiento de su padre le hizo volver a Zaragoza, de nuevo al Helios, para estar más cerca de su madre. Y a orillas del Ebro prosiguió su ascensión.
En 1964 llegó a ser el máximo anotador de la ACB. Cualquier club suspiraba por contar con el potente pívot, de 194 centímetros, que acabó apostando por viajar a Barcelona en 1967 para enrolarse en el Picadero, que por aquel entonces conformaba la terna de grandes equipos catalanes junto al Joventut de Badalona y el Círculo Católico. Precisamente, el Círculo Católico fue el club en el que se retiró en la temporada 1973-74, tras cumplir el sueño de ser olímpico en México 1968.
Este martes nos ha dejado una auténtica leyenda del baloncesto. Había sufrido varios ictus y su corazón se ha parado definitivamente en su casa de Barcelona, ciudad en la que permaneció al retirarse. El cielo recibe al hombre que cambió las reglas del juego. 

https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 47022.html




Enviado desde mi SM-A127F mediante Tapatalk

Antón
Mensajes: 18911
Registrado: 13 Sep 2005, 19:28
Ubicación: SCQ/O Milladoiro

Re: REAL MADRID 2021-2022 ERA LOLASA AÑO XI - 20 DE ENERO EN BERLIN 20 H.

por Antón » 18 Ene 2022, 15:52

Dep. Historia del baloncesto. Dia muy triste para el madridismo
http://santiagodecompostela.gal/
https://www.concellodeames.gal/

Avatar de Usuario
arvydasbiriukov
Mensajes: 729
Registrado: 04 Ene 2015, 13:17

Re: REAL MADRID 2021-2022 ERA LOLASA AÑO XI - 20 DE ENERO EN BERLIN 20 H.

por arvydasbiriukov » 18 Ene 2022, 16:38

Ya ves, un día pésimo para la familia madridista.

D.E.P. Lorenzo Alocén y Paco Gento

Louis El Grande
Mensajes: 7654
Registrado: 27 Jun 2005, 13:35

Re: REAL MADRID 2021-2022 ERA LOLASA AÑO XI - 20 DE ENERO EN BERLIN 20 H.

por Louis El Grande » 18 Ene 2022, 19:03

Ray escribió:Otro debate interesante sería no solo la formación física o técnica del jugador, sino la mental. Hasta qué punto influye en el desarrollo de un jugador el hecho de curtirse compitiendo con la presión que puede dar estar en un gran club europeo disputando títulos y finales en ligas en los que cada partido cuenta en comparación con estar en una liga de desarrollo o en equipos nba que se pasan la mitad de la temporada jugando partidos intrascendentes o incluso aspirando a perder lo más posible para mejorar la posición en el draft.

¿El líder nace o se hace?
Yo creo que el jugador, al igual que cualquier persona, aprende a base de meter la pata. Por hacerte un paralelismo un poco chorras, yo me puedo pasar dos horas viendo un video de Youtube de como hacer una tarta de queso que hasta que no la haga mal varias veces no voy a aprender a hacerla. Pues el jugador que se va a la NBA a agitar la toalla o a jugar en la liga de desarrollo cuatro partidos no va a evolucionar nada por mucho que entrene con Kevin Durant y James Harden. Más que nada porque en un entrenamiento no creo que le dejen defenderlos como si estuviesen en un séptimo partido de las finales. Si vemos el caso de Garuba, se puede hacer un paralelismo con Mirotic que cuando se marchó de aquí fue directamente a jugar minutos de calidad, haciéndolo bien y en un equipo de zona alta. Es más, es que Mirotic fue número 23 del draft por Houston, casualidades de la vida igual que Garuba, solo que se marchó tres años después de ser elegido.

Comentando Foros ACB
Mensajes: 8012
Registrado: 05 Ene 2014, 11:43

Re: REAL MADRID 2021-2022 ERA LOLASA AÑO XI - 20 DE ENERO EN BERLIN 20 H.

por Comentando Foros ACB » 18 Ene 2022, 20:02

Después de Paco Gento, otro palo al Madrid, Lorenzo Alocén:
Comunicado Oficial: fallecimiento de Lorenzo Alocén

El Real Madrid C. F., su presidente y su Junta Directiva lamentan profundamente el fallecimiento de Lorenzo Alocén, que vistió la camiseta de nuestro club entre los años 1961 y 1963, en los que ganó 2 Ligas y 1 Copa de España. Fue internacional en 69 ocasiones.

El Real Madrid quiere expresar sus condolencias y su cariño y afecto a todos sus familiares, sus compañeros y seres queridos.

Lorenzo Alocén ha fallecido a los 84 años de edad. El Real Madrid hace extensivas sus condolencias a todo el madridismo.
https://www.realmadrid.com/noticias/202 ... nzo-alocen
Muere a los 84 años Lorenzo Alocén, el zaragozano que cambió las reglas del baloncesto

El pívot aragonés es el autor de la última autocanasta. La firmó hace justo 60 años, en Varesese, con el Real Madrid. A partir de entonces, la FIBA las castigó.
https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 47022.html

La paz os dejo, mi paz os doy, seguid rezando que yo me voy.

http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1& ... #p26006030

taibumu
Mensajes: 1265
Registrado: 30 Oct 2015, 20:24

Re: REAL MADRID 2021-2022 ERA LOLASA AÑO XI - 20 DE ENERO EN BERLIN 20 H.

por taibumu » 18 Ene 2022, 22:35

Sí tantos entrenadores, especialistas y formación hay en Estados Unidos, a qué achacáis que todo el mundo diga que es mucho más serio en cuanto a rigor táctico, intensidad y planteamientos un partido de Euroliga que uno de NBA?

Enviado desde mi Mi 10 mediante Tapatalk

FANBASKET
Mensajes: 427
Registrado: 31 Ago 2015, 23:18

Re: REAL MADRID 2021-2022 ERA LOLASA AÑO XI - 20 DE ENERO EN BERLIN 20 H.

por FANBASKET » 18 Ene 2022, 23:35

RED RONIN escribió:Muere a los 84 años Lorenzo Alocén, el zaragozano que cambió las reglas del baloncesto

El pívot aragonés es el autor de la última autocanasta. La firmó hace justo 60 años, en Varesese, con el Real Madrid. A partir de entonces, la FIBA las castigó. 

Ha muerto Lorenzo Alocén. El pívot zaragozano que cambió las reglas del baloncesto, el autor de la última autocanasta, nos dejó la pasada madrugada a los 84 años. Su corazón ha dejado de latir en su casa de Barcelona esta madrugada, justo 60 años después de aquel 18 de enero de 1962 en el que protagonizó una de las jugadas más recordadas en la historia del deporte. Alocén jugaba con el Real Madrid los octavos de final de la Copa de Europa en Varese. A falta de dos segundos y tras completar una gran remontada, los locales empataron a 80 puntos. La prórroga parecía inevitable como perjudicial para los españoles. Y entonces vino la acción que se recordará siempre.

Con Hightower lesionado, y Morrison y Sevillano eliminados por cinco faltas, Pedro Ferrándiz, entrenador del Madrid, pidió tiempo muerto para dar entrada a Alocén. Lluís sacó, el gigante de San José recibió el balón debajo de su propia canasta y lo introdujo en el aro para que el partido concluyera con 82-80 en el marcador. Sus compañeros se lanzaron sobre él para aparentar que se había vuelto loco y los colegiados no señalasen técnica, pero en realidad era una treta preparada.

El público italiano lo percibió y, entre gritos de “Lorenzini, Lorenzini”, empezó a lanzar objetos a los jugadores. Daba igual. El Real Madrid se había salido con la suya. Pronto se supo que Ferrándiz había previsto todo antes del partido: mejor perder por sólo 2 puntos que arriesgarse a una derrota más abultada en la prórroga. Y el tiempo acabó dándole la razón: los blancos ganaron con autoridad el encuentro de vuelta (83-62) y se clasificaron para la siguiente ronda.

La canasta de Alocén había cambiado el baloncesto. A partir de aquel 18 de enero de 1962, la FIBA castigó las autocanastas voluntarias con una multa de 1.000 dólares y la expulsión de la competición. “He perdido la cuenta de las veces que he contado la autocanasta. Lo llevo con naturalidad y humor, especialmente cuando se cumple algún aniversario con número redondo. Es algo que me ha acompañado y seguirá siendo así. Pero es solo una anécdota de todo lo que viví como jugador”, explicaba el jugador aragonés en el 55 aniversario de la autocanasta. 

Lorenzo Alocén se crió en el barrio de San José en plena posguerra. Estudió en el colegio La Salle Montemolín y su infancia transitó alejada del baloncesto hasta un encuentro casual. Antonio Burillo, jugador del Helios impresionado por sus dimensiones, le propuso en plena calle que fuese a probar con el club zaragozano. Su vida había cambiado.

Rodeado de jugadores como Burillo, Lorente, Oliete, Palacios, Martínez, Anoro o Querol, tuvo una progresión meteórica. Se esforzó por compaginar los entrenamientos con el trabajo de soldador y, tras pasar por el Real Zaragoza, acabó despertando el interés del Madrid de Raimundo Saporta y Pedro Ferrándiz. “Saporta me llamó y posteriormente lo hizo Ferrándiz. Se puso mi padre Lorenzo y le dijo: ‘Soy el padre y mi hijo quiere ir con vosotros si le dais tanto dinero’. Ferrándiz le contestó: ‘Pues ya puede venir a firmar la ficha’. Jamás firmé un contrato, siempre fue todo de palabra», recordaba Alocén en la citada entrevista.

En sus dos temporadas en la capital de España, conquistó dos ligas, una Copa y fue subcampeón de Europa, precisamente el mismo año en que protagonizó la famosa autocanasta. Aquella fue una etapa repleta de éxito que terminó por cuestiones familiares. El fallecimiento de su padre le hizo volver a Zaragoza, de nuevo al Helios, para estar más cerca de su madre. Y a orillas del Ebro prosiguió su ascensión.
En 1964 llegó a ser el máximo anotador de la ACB. Cualquier club suspiraba por contar con el potente pívot, de 194 centímetros, que acabó apostando por viajar a Barcelona en 1967 para enrolarse en el Picadero, que por aquel entonces conformaba la terna de grandes equipos catalanes junto al Joventut de Badalona y el Círculo Católico. Precisamente, el Círculo Católico fue el club en el que se retiró en la temporada 1973-74, tras cumplir el sueño de ser olímpico en México 1968.
Este martes nos ha dejado una auténtica leyenda del baloncesto. Había sufrido varios ictus y su corazón se ha parado definitivamente en su casa de Barcelona, ciudad en la que permaneció al retirarse. El cielo recibe al hombre que cambió las reglas del juego. 

https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 47022.html


Día muy triste: Gento y Alocén :llanto:
Que descansen en paz. Y muchos recuerdos y abrazos a sus familiares

Óscar Alocén: "Mi padre lamentaba que solo fuera recordado por la autocanasta"
Su hijo recuerda que el pívot aragonés jugó durante 15 años en la máxima categoría, fue máximo anotador de la Liga en la temporada 1964-65, dos veces campeón de Liga con el Real Madrid, dos de la Copa de España, y 69 veces internacional.
Óscar Alocén, el mayor de los cinco hijos de Lorenzo Alocén, fallecido este lunes 18 de enero, ha señalado que su padre lamentaba en cierta medida haber sido más conocido por la autocanasta que logró con el Real Madrid contra el Ignis italiano que por todos sus méritos deportivos.
El 18 de enero de 1962 el conjunto español visitaba al Ignis de Varese en la ida de los octavos de final de la Copa de Europa llegándose con el partido empatado a 80 puntos a falta de dos segundos, lo que mandaba prácticamente el partido a la prórroga porque entonces no se contemplaban los empates
MÁS INFORMACIÓN

Muere a los 84 años Lorenzo Alocén, el zaragozano que cambió las reglas del baloncesto
El técnico madridista, Pedro Ferrándiz, ante la lesión de Hightower, máximo anotador con 27 puntos, y las eliminaciones de Morrison y Sevillano, se sacó de la manga una autocanasta para perder por dos pero haciendo ver que había sido un error del jugador, Alocén, que se había equivocado debido a los nervios y así no ir a una prórroga en la que podía acabar cayendo por una diferencia mayor.
"Al principio los aficionados se creyeron que había sido porque estaba nervioso y era el júnior. Le decían 'lorenzini' pero cuando se dieron cuenta del truco les cayó de todo. Les insultaban y les tiraban cajas de cerillas repletas de liras", comenta Oscar.
"Por un lado estaba orgulloso de haber logrado esa canasta que hizo que perdiera de su equipo porque permitió después superar la eliminatoria, pero por otro lamentaba que la gente sólo se iba a acordar de él por esa canasta", explica.
Nada más lejos de la realidad ya que el pívot aragonés jugó durante 15 años en la máxima categoría, fue máximo anotador de la Liga en la temporada 1964-65, dos veces campeón de Liga con el Real Madrid, dos de la Copa de España (una con el Real Madrid y otra con el Picadero), además de 69 veces internacional.
Con la selección disputó los eurobasket de 1961 (13ª posición) y 1969 (5ª posición, mejor puesto hasta entonces) mientras que en los Juegos Olímpicos de México'68 fue séptimo.
Óscar recuerda que su padre les había explicado a sus hijos esa cesta que obligó a la FIBA a cambiar las reglas del baloncesto y a prohibir las canastas en el propio aro para evitar picarescas como la que había ocurrido, pero que entonces todos eran pequeños y no eran conscientes de la repercusión que tuvo esa acción.
Óscar Alocén ha comentado a EFE que su padre había sido "muy buena persona y que era jugador muy noble".
"Una vez retirado, él siempre tenía a gala decir que era del Helios", explica su hijo, que recuerda que empezó a jugar en el club zaragozano con 21 años a la vez que trabajaba de soldador en el ferrocarril.
"Se iba por la mañana pronto a correr y luego a hacer tiro. En invierno, cuando acababa, rompía el hielo de la piscina para asearse lo que podía e ir a trabajar. Como calzaba un 45 ó 46 de pie y no había zapatillas de suela de goma, que eran de ruedas de coche, empezó jugando con alpargatas", comenta Óscar.
Lorenzo Alocén no tenía antecedentes familiares en el baloncesto y aunque probó el deporte de la canasta en el colegio no comenzó a practicarlo en serio hasta que Antonio Burillo lo vio por la calle y le ofreció jugar en Helios.
"Al principio era muy malo, podía romper el tablero pero tenía mucha garra y tesón. Cuando botaba la pelota casi la reventaba pero aprendió los movimientos y mejoró. Era un anotador, metía muchos puntos. Aprendió a jugar y tenía pocos movimientos pero muy efectivos", resalta su hijo.
Recuerda una anécdota en la que hubo un jugador que se rio de su padre y éste le dijo que en un año iba a estar en la selección en Eurobasket, algo que finalmente no pudo lograr porque se lesionó.
A pesar de que medir 1.96 metros, no parece que sea una altura para un pívot, en su época fue el jugador más alto del Real Madrid hasta que llegó Clyfford Luyk, recuerda Óscar.




Enviado desde mi SM-A127F mediante Tapatalk
Imagen
TEMPORADA 2014 – 2015: :campeon: ¡¡¡ CAMPEONES DE TODO !!! :brindo por eso:

alpe
Mensajes: 193
Registrado: 28 Mar 2014, 18:35

Re: REAL MADRID 2021-2022 ERA LOLASA AÑO XI - 20 DE ENERO EN BERLIN 20 H.

por alpe » 19 Ene 2022, 00:16

Se sabe cuándo debuta el Tortuga?

Avatar de Usuario
RED RONIN
Mensajes: 20272
Registrado: 26 May 2007, 18:58
Ubicación: CHAMBERI

Re: REAL MADRID 2021-2022 ERA LOLASA AÑO XI - 20 DE ENERO EN BERLIN 20 H.

por RED RONIN » 19 Ene 2022, 06:32

Los Celtics negocian el traspaso de Juancho Hernangómez a los Spurs: el Real Madrid está al acecho

Adrian Wojnarowski informa de un traspaso a tres bandas en la NBA en el que Boston mandaría a Juancho Hernangómez a los Spurs

Según la información que maneja la cadena ESPN sería un traspaso a tres bandas en el que participarían Denver, Boston y San Antonio.

En este traspaso Juancho acabaría en los Spurs, Bryn Forbes en los Nuggets y Bol Bol y PJ Dozier en los Celtics.

El futuro NBA de Juancho es una incógnita. El jugador madrileño tiene contrato firmado hasta finales de 2023, aunque éste no está garantizado más allá de esta temporada. Para cobrar los más de 7 millones de dólares que el español tiene firmado para el curso que viene tiene que ser confirmado por una franquicia NBA antes del 30 de junio.

https://www.marca.com/baloncesto/nba/20 ... b45da.html

Enviado desde mi SM-A127F mediante Tapatalk

jotapiquer
Mensajes: 8254
Registrado: 28 Jul 2010, 20:35

Re: REAL MADRID 2021-2022 ERA LOLASA AÑO XI - 20 DE ENERO EN BERLIN 20 H.

por jotapiquer » 19 Ene 2022, 06:47

La jugada de Usman Garuba te puede salir de Liga de Desarrollo, te puede salir un Biyombo, te puede salir Ibaka, te puede salir Sabonis, te puede salir Anthony Bennett… pero no lo sabes si no pruebas.

el mc
Mensajes: 12263
Registrado: 30 Jul 2003, 15:08
Ubicación: Madrid

Re: REAL MADRID 2021-2022 ERA LOLASA AÑO XI - 20 DE ENERO EN BERLIN 20 H.

por el mc » 19 Ene 2022, 09:11

Berlin escribió:
VittorioGassman escribió:Joder, es que yo nohe dicho que no se les forme. Pero se les forma para lo que a esa franquicia le interesa. Aquí la formación es más global, es una formación más dinamica.

Aquí, generalmente, se intentará que un jugador mejore en todo y sea un jugador q pueda tener un 8 en todo. Allí, si un tio es un 10 tirando, lo van a formar para q lea salidas d bloqueo, cath&shoot, etc y si no sabe tirar un balón al suelo, no pasa nada. Puede ganarse la vida tan ricamente como un especialista. A eso me refiero.

Estais sacando conclusiones de mis palabras de ideas preconcebidas con otros foreros por el mismo tema. Pero yo no tengo ninguna duda en que la nba si que forma, pero forma para ellos, para su juego. Y paciencia tienen mucha con los proyectos. Más que aquí, porque pueden planear temporadas enteras que no sirvan para nada o incluso para perder. Es otro deporte y otro concepto.
Es que yo tampoco creo que eso sea así. Otra cosa es que a un jugador aquí le de para ser el puto amo y allí no, y tenga que ser un jugador más de rol porque el de al lado es mejor que el, pero eso no creo que tenga que ver con la formación sino como con el nivel.
Pero anda que no hay ejemplos de jugadores allí que hacen de todo y son completísimos.

De hecho el rumbo actual de jugar con 3 o 4 aleros que sepan hacer de todo y puedan cambiar todos (3 tíos de 2.10 en Cavs por ejemplo); tíos de 2.20 que igual tiran triples que ponen tapones; bases de 2m, pívots que generan y asisten más que los bases...
Si eso no es una formación global y dinámica ya me dirás.
La idea de que en la NBA se entrena menos que en Europa se extendió por un hecho simple y objetivo: se jugaban muchos más partidos que aquí y, por tanto, había menos tiempo para entrenar, sobre todo, para preparar los partidos. También era menos importante preparar los partidos hasta llegar a los play-off porque la gran cantidad de ellos hace que la relevancia de cada uno sea menor, y hay bastantes franquicias a las que les da igual perder porque no hay descensos e incluso quedar último tiene su premio. Ahora un equipo de Euroliga o Eurocup juega bastantes más partidos que entonces, aunque todavía menos que una franquicia NBA (incluyendo play-off), pero cada partido sigue siendo más importante.

Opiniones y ejemplos hay para todos los gustos. El propio Kobe Bryant dijo en alguna ocasión que en Europa se estaba formando mejor a los jugadores técnica y tácticamente (en categorías inferiores). Y jugadores que son útiles en la NBA y en Europa no también los hay. No solo es una cuestión de nivel entre equipos, también de las necesidades y urgencias de cada uno. Y esto se puede aplicar de forma general, no solo para comparar NBA o Europa.

En EEUU hay una mentalidad mayor de especializarse mucho en un tema específica que en Europa. No es que aquí se siga llevando ser hombres del Renacimiento, porque también tendemos a eso, pero lo hacemos todavía de forma menos extrema. Es muy probable que esa mentalidad se aplique también al mundo del baloncesto, como así le parece a bastante gente. Evidentemente, tanto allí como aquí tiene que haber algunas personas que tengan un conocimiento más amplio para que las cosas funcionen, pero hablamos de los complementos.

Otro tema interesante es el que apunta Ray de la exigencia mental de la competición, cosa que también forma.

viniuales
Mensajes: 8294
Registrado: 26 Jun 2010, 20:48

Re: REAL MADRID 2021-2022 ERA LOLASA AÑO XI - 20 DE ENERO EN BERLIN 20 H.

por viniuales » 19 Ene 2022, 10:07

taibumu escribió:Sí tantos entrenadores, especialistas y formación hay en Estados Unidos, a qué achacáis que todo el mundo diga que es mucho más serio en cuanto a rigor táctico, intensidad y planteamientos un partido de Euroliga que uno de NBA?

Enviado desde mi Mi 10 mediante Tapatalk

Porque no tiene nada que ver el rigor táctico intensidad y planteamientos de un PARTIDO de Euroliga, con la formación individual de un jugador.
Equipos con historia hay muchos, que la escriban solo uno.

Avatar de Usuario
señor dortmunder
Mensajes: 30348
Registrado: 08 Jun 2004, 18:04
Ubicación: en el mar

Re: REAL MADRID 2021-2022 ERA LOLASA AÑO XI - 20 DE ENERO EN BERLIN 20 H.

por señor dortmunder » 19 Ene 2022, 10:20

mala noticia juancho a spurs.
es literalmente el mejor sitio para el alli.
Hard row to hoe all by yourself

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados

Fecha actual 23 Abr 2024, 12:58