REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. CAMPEONES EUROLIGA y SUPERCOPA. Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Marciulonis]

¿Cómo van a ser ambas opciones mínimamente comparables? En baloncesto hablamos de tener una plantilla con 15 efectivos + 2 jugadores que tardarán en estar listos (si lo llegan a estar) para la alta competición, con más de 2 jugadores de nivel por puesto y en fútbol hablamos de que sólo hay 3 jugadores realmente nivel Madrid, para 3 puestos y Mbappé tiene toda una carrera por delante, cuando el Facu puede que ya haya dado lo mejor.

Son comparables porque si Facu es un posible fichaje con un sueldo presuntamente alto, que podría desestabilizar el vestuario y que dejó tirado al Madrid, eso mismo elevado a la enésima potencia es Mbappé. Pero, como se puede ver, para uno no representa ningún problema y para el otro sí.

¿Cómo se va a comparar a un exjugador del club, que ya ha dado lo mejor y volvería al club, con alguien que tiene todavía por dar lo mejor y que nunca ha sido jugador del Madrid? En serio, no se parecen ni en haber dicho no al Madrid, el Facu nunca lo hizo, ni lo ha hecho, y Mbappé ha preferido 2 veces seguidas a otro club, por más que lo pienso, sigo sin ver similitudes. Ya si ves las plantillas y carencias de unas y otras, menos aún.

Aunque claro, eso no tiene relación con que quiera, o no, que vuelva el Facu. En mi caso, ya lo comenté, y sólo tiene relación con el hecho de ya contar con 17 jugadores y con todo más que cubierto. En otro momento o con la plantilla configurada de otra manera, sin dudar.

Pero no comparo jugadores, comparo situaciones porque se argumenta que el problema para que venga Facu es: 1) el encaje en el vestuario y/o gestión de roles, 2) los desplantes al Madrid y 3) el sueldo. En los tres casos, los argumentos son muchos más fuertes contra Mbappé y, sin embargo, no parece que pesen tanto.

En cuanto al número de jugadores en plantilla, creo que está más que hablado y explicado y seguir diciendo que son 17 es hacerse trampas al solitario.

Como yo no llevo las cuentas del Madrid me preocupan, básicamente dos cosas, ¿está disponible? ¿es mejor que nuestros jugadores que juegan en ese puesto? Lo demás lo tendrá que organizar Mateo que, por cierto, no parece hacerle ascos tampoco.

[pontevedres]

Por otra parte, se habla en el artículo de Marca que tanto Chacho COMO LLULL, firmaron 1+1.
Y me da que Causeur también.

Supongo que Rudy también habrá firmado un 1+1

[jotapiquer]

Es razonable que el neto esté en torno a los 1’6M€ o 1’8M€. También es razonable condonarle parte de la deuda a cambio de un contrato largo (aunque a mí esto me genera más dudas) un 3+1 a razón de 1,8M€ netos y bajar la deuda a 1,6M€. Más que razonable.

Es cierto que nos vendría de lujo, pero cuanto más tiempo pasa y se alarga esto, más fría y reposadamente se valoran las cosas.

Lo estamos pasando mal con los bases, pero se está consiguiendo desorbitar el juego en torno a los bases y se orbita en varias posiciones del equipo. Por otra parte, ninguna de los bases están asegurados para la temporada que viene, parece claro que los tres no van a seguir, y hay jugadores como Lorenzo Brown o Luca Vildoza danzando por Europa… y alguno más.

Entiendo que Facu tenga sus intereses, pero es que un Madrid sin urgencias deportivas no se tiene que mover de ahí.

Por último, los mejores años ya los ha dado y bien que los hemos disfrutado, pero ha perdido explosividad, y gradualmente irá decayendo. Un base de 1,78cm requiere que sus capacidades estén al máximo para rendir, y quizá esa circunstancia no dure más de año y medio.

[RED RONIN]

Hugo González, la perla del Madrid que arrasa en Liga EBA

35 de valoración para el canterano blanco en el triunfo ante CB Aridane. Con tan solo 16 años, está siendo una sensación a nivel nacional

Hugo González es la sensación en la Liga EBA. El canterano del Real Madrid dejó un partido para el recuerdo ante el CB Aridane. 27 puntos, 6 asistencias, 5 rebotes, 4 robos y un sorprendente 35 de valoración. El alero se ha convertido en uno de los jóvenes con más proyección del panorama internacional.

Hugo González es la sensación en la Liga EBA. El canterano del Real Madrid dejó un partido para el recuerdo ante el CB Aridane. 27 puntos, 6 asistencias, 5 rebotes, 4 robos y un sorprendente 35 de valoración. El alero se ha convertido en uno de los jóvenes con más proyección del panorama internacional.

14.5 puntos, 4.8 rebotes y cerca de las tres asistencias por encuentro en esta temporada en 25 minutos por partido. Su participación con la selección española el pasado verano le ayudó a madurar su juego. Es una de las grandes promesas del Real Madrid, una de las mejores canteras de toda Europa.

Tal es su proyección que Jonathan Givony, experto en scouting internacional para ESPN, lo ha destacado como uno de los mayores talentos fuera de las fronteras de Estados Unidos de la generación de 2006. El primer tramo de temporada no ha podido ser mejor para él. Evoluciona a pasos agigantados y, si sigue así, tendrá oportunidades con el primer equipo antes de lo esperado.

https://as.com/baloncesto/mas_baloncest ... iga-eba-n/

https://twitter.com/i/status/1599683354126782464

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[maestro.saolin]

Por otra parte, se habla en el artículo de Marca que tanto Chacho COMO LLULL, firmaron 1+1.
Y me da que Causeur también.

Supongo que Rudy también habrá firmado un 1+1

Rudy acaba contrato este año

[v_fone]

Son comparables porque si Facu es un posible fichaje con un sueldo presuntamente alto, que podría desestabilizar el vestuario y que dejó tirado al Madrid, eso mismo elevado a la enésima potencia es Mbappé. Pero, como se puede ver, para uno no representa ningún problema y para el otro sí.

¿Cómo se va a comparar a un exjugador del club, que ya ha dado lo mejor y volvería al club, con alguien que tiene todavía por dar lo mejor y que nunca ha sido jugador del Madrid? En serio, no se parecen ni en haber dicho no al Madrid, el Facu nunca lo hizo, ni lo ha hecho, y Mbappé ha preferido 2 veces seguidas a otro club, por más que lo pienso, sigo sin ver similitudes. Ya si ves las plantillas y carencias de unas y otras, menos aún.

Aunque claro, eso no tiene relación con que quiera, o no, que vuelva el Facu. En mi caso, ya lo comenté, y sólo tiene relación con el hecho de ya contar con 17 jugadores y con todo más que cubierto. En otro momento o con la plantilla configurada de otra manera, sin dudar.

Pero no comparo jugadores, comparo situaciones porque se argumenta que el problema para que venga Facu es: 1) el encaje en el vestuario y/o gestión de roles, 2) los desplantes al Madrid y 3) el sueldo. En los tres casos, los argumentos son muchos más fuertes contra Mbappé y, sin embargo, no parece que pesen tanto.

En cuanto al número de jugadores en plantilla, creo que está más que hablado y explicado y seguir diciendo que son 17 es hacerse trampas al solitario.

Como yo no llevo las cuentas del Madrid me preocupan, básicamente dos cosas, ¿está disponible? ¿es mejor que nuestros jugadores que juegan en ese puesto? Lo demás lo tendrá que organizar Mateo que, por cierto, no parece hacerle ascos tampoco.

Comparo jugadores y situaciones, ninguna iguales, Campazzo viene de haber jugado aquí, teniendo una deuda con el club, y Mbappé jamás ha tenido nada y su decisión de venir aquí ha sido de forma libre y no quiso de forma libre (que parece que no queremos ver que quizás el Facu acabe aquí sin realmente estar aquí, esa deuda pesa demasiado).

Bueno, trampas no es, tenemos 15 +2, si quieres 14 + 3, y con el Facu, estaríamos hablando de 15 + 3, salvo rescisiones (no habituales en el club) o traspasos a estas alturas de la temporada (no imposibles, aunque complicados).

Como dices, sí, está disponible y si es mejor que los actuales, pues puede que ahora mismo la respuesta no sea tan clara, porque hablamos de un jugador que en nada tiene 32 años y se ha tirado 2 años prácticamente parado, por lo que el periodo de aclimatación te lo vas a tener que comer con la temporada en marcha y puede que nos llevemos una sorpresa desagradable al final.

Y no, Mateo no le hace ascos, claro, lo cual veo normal por lo que ha demostrado el Facu en Europa y se espera que rinda de la misma manera, la cuestión es, ¿lo hará? ¿Merecería la pena quitar minutos a NWG o Hanga al base para él, tras 2 años ko?

[RED RONIN]

¿Cómo se va a comparar a un exjugador del club, que ya ha dado lo mejor y volvería al club, con alguien que tiene todavía por dar lo mejor y que nunca ha sido jugador del Madrid? En serio, no se parecen ni en haber dicho no al Madrid, el Facu nunca lo hizo, ni lo ha hecho, y Mbappé ha preferido 2 veces seguidas a otro club, por más que lo pienso, sigo sin ver similitudes. Ya si ves las plantillas y carencias de unas y otras, menos aún.

Aunque claro, eso no tiene relación con que quiera, o no, que vuelva el Facu. En mi caso, ya lo comenté, y sólo tiene relación con el hecho de ya contar con 17 jugadores y con todo más que cubierto. En otro momento o con la plantilla configurada de otra manera, sin dudar.

Pero no comparo jugadores, comparo situaciones porque se argumenta que el problema para que venga Facu es: 1) el encaje en el vestuario y/o gestión de roles, 2) los desplantes al Madrid y 3) el sueldo. En los tres casos, los argumentos son muchos más fuertes contra Mbappé y, sin embargo, no parece que pesen tanto.

En cuanto al número de jugadores en plantilla, creo que está más que hablado y explicado y seguir diciendo que son 17 es hacerse trampas al solitario.

Como yo no llevo las cuentas del Madrid me preocupan, básicamente dos cosas, ¿está disponible? ¿es mejor que nuestros jugadores que juegan en ese puesto? Lo demás lo tendrá que organizar Mateo que, por cierto, no parece hacerle ascos tampoco.

Comparo jugadores y situaciones, ninguna iguales, Campazzo viene de haber jugado aquí, teniendo una deuda con el club, y Mbappé jamás ha tenido nada y su decisión de venir aquí ha sido de forma libre y no quiso de forma libre (que parece que no queremos ver que quizás el Facu acabe aquí sin realmente estar aquí, esa deuda pesa demasiado).

Bueno, trampas no es, tenemos 15 +2, si quieres 14 + 3, y con el Facu, estaríamos hablando de 15 + 3, salvo rescisiones (no habituales en el club) o traspasos a estas alturas de la temporada (no imposibles, aunque complicados).

Como dices, sí, está disponible y si es mejor que los actuales, pues puede que ahora mismo la respuesta no sea tan clara, porque hablamos de un jugador que en nada tiene 32 años y se ha tirado 2 años prácticamente parado, por lo que el periodo de aclimatación te lo vas a tener que comer con la temporada en marcha y puede que nos llevemos una sorpresa desagradable al final.

Y no, Mateo no le hace ascos, claro, lo cual veo normal por lo que ha demostrado el Facu en Europa y se espera que rinda de la misma manera, la cuestión es, ¿lo hará? ¿Merecería la pena quitar minutos a NWG o Hanga al base para él, tras 2 años ko?

Tanto como prácticamente parado pues no me parece. En Denver ha jugado 65 partidos cada temporada con medias de 21,5 minutos el primer año y 18,3 el segundo. Otra cosa es que hayan sido minutos de chichinabo sin excesiva carga de responsabilidad y se tenga que redaptar a otra competición, pero como les pasa a todos los retornados.

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[Ray]

Pues dicen que la oferta euroliga que tiene es del Estrella Roja, club que de momento tiene prohibido inscribir jugadores por impagos.

[Berlin]

¿Cómo se va a comparar a un exjugador del club, que ya ha dado lo mejor y volvería al club, con alguien que tiene todavía por dar lo mejor y que nunca ha sido jugador del Madrid? En serio, no se parecen ni en haber dicho no al Madrid, el Facu nunca lo hizo, ni lo ha hecho, y Mbappé ha preferido 2 veces seguidas a otro club, por más que lo pienso, sigo sin ver similitudes. Ya si ves las plantillas y carencias de unas y otras, menos aún.

Aunque claro, eso no tiene relación con que quiera, o no, que vuelva el Facu. En mi caso, ya lo comenté, y sólo tiene relación con el hecho de ya contar con 17 jugadores y con todo más que cubierto. En otro momento o con la plantilla configurada de otra manera, sin dudar.

Pero no comparo jugadores, comparo situaciones porque se argumenta que el problema para que venga Facu es: 1) el encaje en el vestuario y/o gestión de roles, 2) los desplantes al Madrid y 3) el sueldo. En los tres casos, los argumentos son muchos más fuertes contra Mbappé y, sin embargo, no parece que pesen tanto.

En cuanto al número de jugadores en plantilla, creo que está más que hablado y explicado y seguir diciendo que son 17 es hacerse trampas al solitario.

Como yo no llevo las cuentas del Madrid me preocupan, básicamente dos cosas, ¿está disponible? ¿es mejor que nuestros jugadores que juegan en ese puesto? Lo demás lo tendrá que organizar Mateo que, por cierto, no parece hacerle ascos tampoco.

A mi esto me suena un poco a Deck 2.0, que no iba a volver porque había sentado fatal su marcha. 1 año después ya estaba aquí, con todo el mundo encantado y a día dde hoy no sólo ni dios se acuerda de aquello, sino que vuelve a ser uno de los jugadores más queridos de la plantilla.
Respecto a los desplantes. De verdad, si decir que tu prioridad es la NBA y cosas similares os parecen desplantes al Madrid no se libra ni dios.

[Marciulonis]

¿Cómo se va a comparar a un exjugador del club, que ya ha dado lo mejor y volvería al club, con alguien que tiene todavía por dar lo mejor y que nunca ha sido jugador del Madrid? En serio, no se parecen ni en haber dicho no al Madrid, el Facu nunca lo hizo, ni lo ha hecho, y Mbappé ha preferido 2 veces seguidas a otro club, por más que lo pienso, sigo sin ver similitudes. Ya si ves las plantillas y carencias de unas y otras, menos aún.

Aunque claro, eso no tiene relación con que quiera, o no, que vuelva el Facu. En mi caso, ya lo comenté, y sólo tiene relación con el hecho de ya contar con 17 jugadores y con todo más que cubierto. En otro momento o con la plantilla configurada de otra manera, sin dudar.

Pero no comparo jugadores, comparo situaciones porque se argumenta que el problema para que venga Facu es: 1) el encaje en el vestuario y/o gestión de roles, 2) los desplantes al Madrid y 3) el sueldo. En los tres casos, los argumentos son muchos más fuertes contra Mbappé y, sin embargo, no parece que pesen tanto.

En cuanto al número de jugadores en plantilla, creo que está más que hablado y explicado y seguir diciendo que son 17 es hacerse trampas al solitario.

Como yo no llevo las cuentas del Madrid me preocupan, básicamente dos cosas, ¿está disponible? ¿es mejor que nuestros jugadores que juegan en ese puesto? Lo demás lo tendrá que organizar Mateo que, por cierto, no parece hacerle ascos tampoco.

Comparo jugadores y situaciones, ninguna iguales, Campazzo viene de haber jugado aquí, teniendo una deuda con el club, y Mbappé jamás ha tenido nada y su decisión de venir aquí ha sido de forma libre y no quiso de forma libre (que parece que no queremos ver que quizás el Facu acabe aquí sin realmente estar aquí, esa deuda pesa demasiado).

Bueno, trampas no es, tenemos 15 +2, si quieres 14 + 3, y con el Facu, estaríamos hablando de 15 + 3, salvo rescisiones (no habituales en el club) o traspasos a estas alturas de la temporada (no imposibles, aunque complicados).

Como dices, sí, está disponible y si es mejor que los actuales, pues puede que ahora mismo la respuesta no sea tan clara, porque hablamos de un jugador que en nada tiene 32 años y se ha tirado 2 años prácticamente parado, por lo que el periodo de aclimatación te lo vas a tener que comer con la temporada en marcha y puede que nos llevemos una sorpresa desagradable al final.

Y no, Mateo no le hace ascos, claro, lo cual veo normal por lo que ha demostrado el Facu en Europa y se espera que rinda de la misma manera, la cuestión es, ¿lo hará? ¿Merecería la pena quitar minutos a NWG o Hanga al base para él, tras 2 años ko?

¿Dos años ko? ¿Se ha roto el cruzado como los que sí cuentan para conformar plantilla? Un periodo de aclimatación como el que está necesitando Chacho, con 6 años más, Goss o necesitará Alocén.

Hombre, es un poco trampa desde que en el otro caso decimos "y en fútbol hablamos de que sólo hay 3 jugadores realmente nivel Madrid, para 3 puestos". Igual para el base tampoco hay ningún jugador nivel Madrid porque los que lo tuvieron, Chacho y Llull, ya no lo pueden ofrecer de forma consistente.

El Facu mejora la plantilla y, además, haría que los partidos fueran más entretenidos. Que esto va de ganar pero también de disfrutar. Que no viene pues a muerte con los que están.

[viniuales]

A mi es que me hacen mucha gracia los que intentan minusvalorar al Facu para reforzar su opinión de que no se le debería fichar:

-Que si lleva 2 años parado, cuando no es cierto. Si acaso se podría decir que jugó poco el último mes de Denver y este mes y algo con Dallas, el resto ha jugado, con mayor o menor importancia pero ha jugado. Y eso por no hablar de su verano con la Selección Argentina, teniendo partidos excelentes a un nivel muy bueno.

-Que si en unos meses hace 32 años, como si no se hubiera comprobado ya que actualmente los jugadores pueden dar un nivel muy alto hasta los 35-36 fácil, y en nuestro mismo equipo tenemos varios ejemplos. Y que además esos mismos que opinan esto alegando un bajón físico son los mismos que dicen que se ha tirado “2 años sin jugar”, no sería entonces eso positivo para alargar aún mas su carrera? Porque 2 años sin jugar es mucho menos achaque a su cuerpo como para poder alargar la carrera, pero eso no lo dicen…solo resaltan los puntos negativos.

-Que habría que ver que nivel tiene Facu…por Dios, Facu en Europa sería top2 bases, sólo por detrás de Micic y como mucho igual a Larkin pero habrá que ver como vuelve este de su lesión. Adaptación y vuelta a su rol y tal, perfecto, pero una vez esto Facu aún está para ser top2 bases en Europa este y los próximos 2-3 años sino pasa nada raro claro, sin duda.

Yo entiendo a los que quieren reforzar el Musa-Deck-Tavares, y estoy de acuerdo en que los mayores esfuerzos del club ahora debe ser renovar a Musa, pero creo que una cosa no debería quitar la otra. Si puedes fichar a Facu debes hacerlo, aparte de la renovación de Musa. Y de ahí entiendo el contrato multianual que le está ofreciendo el club a Facu, el año que viene acaba contrato NWG y tenemos la opción de seguir con Chacho y Llull que firmaron 1+1. Si fichas a Facu por 3-4 años, a poco que Alocén coja ritmo y confianza de nuevo tienes ya 2 bases de nivel suficiente y puedes permitirte que el 3 pueda ser un Chacho o un Llull (incluso el +1 a los dos si Llull va al escolta al 100%).

Facu es top, y habrá que llegar a un acuerdo con él para que acabe aquí este año y el resto de su carrera si él también lo quiere. Esto es así. Los mejores que estén aquí.

[campaleches]

Es festivo y estoy aburrido, así que solamente por jugar. Un futuro así cuando se apaguen los últimos grandes exponentes de la década gloriosa del lolaso no estaría mal:

Facun-NWG-Alocén
Musa-Hanga-Spagnolo
Deck-Hezonja-Hugo
Yabu-Cornelie-Ndiaye
Tavares-Poirier

[v_fone]

Habrá que explicar las cosas mejor porque parece que no he explicado bien mis ideas
- en otra situación, a muerte por su retorno, con la situación actual, no lo veo tan claro como muchos para esta temporada.
- cuando hablo de estar parado me refiero a que no ha competido por nada, no ha estado realmente en situaciones que se viven aquí cada poco tiempo y su papel y rol allí no ha sido, ni de lejos, el que tenía aquí y el que podría volver a tener si vuelve.
- más no es siempre mejor y ese rol que tendría aquí implicaría impacto directo en el que tienen Deck, Musa y Tavares, esto es algo que parece que nadie menciona.
- la edad es relevante a medias, el contrato que firme puede que sea su último gran contrato
- el periodo de adaptación te lo vas a tener que comer sí o sí, ¿cuántas semanas o meses? Ni idea, sin embargo esto es algo de lo que no se libra nadie.

Espero que ahora se entienda mejor lo que pretendo explicar.

[v_fone]

Pero no comparo jugadores, comparo situaciones porque se argumenta que el problema para que venga Facu es: 1) el encaje en el vestuario y/o gestión de roles, 2) los desplantes al Madrid y 3) el sueldo. En los tres casos, los argumentos son muchos más fuertes contra Mbappé y, sin embargo, no parece que pesen tanto.

En cuanto al número de jugadores en plantilla, creo que está más que hablado y explicado y seguir diciendo que son 17 es hacerse trampas al solitario.

Como yo no llevo las cuentas del Madrid me preocupan, básicamente dos cosas, ¿está disponible? ¿es mejor que nuestros jugadores que juegan en ese puesto? Lo demás lo tendrá que organizar Mateo que, por cierto, no parece hacerle ascos tampoco.

Comparo jugadores y situaciones, ninguna iguales, Campazzo viene de haber jugado aquí, teniendo una deuda con el club, y Mbappé jamás ha tenido nada y su decisión de venir aquí ha sido de forma libre y no quiso de forma libre (que parece que no queremos ver que quizás el Facu acabe aquí sin realmente estar aquí, esa deuda pesa demasiado).

Bueno, trampas no es, tenemos 15 +2, si quieres 14 + 3, y con el Facu, estaríamos hablando de 15 + 3, salvo rescisiones (no habituales en el club) o traspasos a estas alturas de la temporada (no imposibles, aunque complicados).

Como dices, sí, está disponible y si es mejor que los actuales, pues puede que ahora mismo la respuesta no sea tan clara, porque hablamos de un jugador que en nada tiene 32 años y se ha tirado 2 años prácticamente parado, por lo que el periodo de aclimatación te lo vas a tener que comer con la temporada en marcha y puede que nos llevemos una sorpresa desagradable al final.

Y no, Mateo no le hace ascos, claro, lo cual veo normal por lo que ha demostrado el Facu en Europa y se espera que rinda de la misma manera, la cuestión es, ¿lo hará? ¿Merecería la pena quitar minutos a NWG o Hanga al base para él, tras 2 años ko?

¿Dos años ko? ¿Se ha roto el cruzado como los que sí cuentan para conformar plantilla? Un periodo de aclimatación como el que está necesitando Chacho, con 6 años más, Goss o necesitará Alocén.

Hombre, es un poco trampa desde que en el otro caso decimos "y en fútbol hablamos de que sólo hay 3 jugadores realmente nivel Madrid, para 3 puestos". Igual para el base tampoco hay ningún jugador nivel Madrid porque los que lo tuvieron, Chacho y Llull, ya no lo pueden ofrecer de forma consistente.

El Facu mejora la plantilla y, además, haría que los partidos fueran más entretenidos. Que esto va de ganar pero también de disfrutar. Que no viene pues a muerte con los que están.

Más no es siempre mejor y, para mí, el puesto de base, con
NWG - Hanga -SR - Llull
está más que cubierto nivel Madrid, si quieres, vamos al baloncesto de pies y hablamos si está perfectamente cubierto con lo que hay.

[campaleches]

Habrá que explicar las cosas mejor porque parece que no he explicado bien mis ideas
- en otra situación, a muerte por su retorno, con la situación actual, no lo veo tan claro como muchos para esta temporada.
- cuando hablo de estar parado me refiero a que no ha competido por nada, no ha estado realmente en situaciones que se viven aquí cada poco tiempo y su papel y rol allí no ha sido, ni de lejos, el que tenía aquí y el que podría volver a tener si vuelve.
- más no es siempre mejor y ese rol que tendría aquí implicaría impacto directo en el que tienen Deck, Musa y Tavares, esto es algo que parece que nadie menciona.
- la edad es relevante a medias, el contrato que firme puede que sea su último gran contrato
- el periodo de adaptación te lo vas a tener que comer sí o sí, ¿cuántas semanas o meses? Ni idea, sin embargo esto es algo de lo que no se libra nadie.

Espero que ahora se entienda mejor lo que pretendo explicar.

Yo no tengo claro lo que dices sobre su impacto en otros jugadores. Personalmente, creo que Tavares y Deck (entre otros) darían palmas con las orejas de tener a Facu, que seguro que sabría encontrarlos en situaciones favorables. Otro tema es Musa, que consume más balón y genera mucho en solitario. Pero Facun demostró ya aquí que mezclaba bien con jugadores que necesitaban bastante balón.

Las dudas, más que por ese lado, tienen que ver con la evidencia de que tenemos una plantilla larguísima, particularmente en el juego exterior, y tendría que salir gente. Y, relacionado con ello, el encaje contractual/presupuestario, y cómo afectaría a movimientos futuros. Pero en la cancha, por mi parte, cero dudas a medio plazo.

En lo que estoy de acuerdo es en que ahora mismo no lo necesitamos, tenemos un plantillón sin él, y conviene tener la cabeza fría y no hacer locuras. Pero si hay una posibilidad de ficharlo en términos razonables, creo que habría que aprovecharla.

[viniuales]

Habrá que explicar las cosas mejor porque parece que no he explicado bien mis ideas
- en otra situación, a muerte por su retorno, con la situación actual, no lo veo tan claro como muchos para esta temporada.
- cuando hablo de estar parado me refiero a que no ha competido por nada, no ha estado realmente en situaciones que se viven aquí cada poco tiempo y su papel y rol allí no ha sido, ni de lejos, el que tenía aquí y el que podría volver a tener si vuelve.
- más no es siempre mejor y ese rol que tendría aquí implicaría impacto directo en el que tienen Deck, Musa y Tavares, esto es algo que parece que nadie menciona.
- la edad es relevante a medias, el contrato que firme puede que sea su último gran contrato
- el periodo de adaptación te lo vas a tener que comer sí o sí, ¿cuántas semanas o meses? Ni idea, sin embargo esto es algo de lo que no se libra nadie.

Espero que ahora se entienda mejor lo que pretendo explicar.

Sino es que no se te entienda v_fone, lo que pasa es que hay cosas que están cogidas con pinzas:

-La situación actual para ficharle es que es mejor que el resto de jugadores en su posición y nos mejoraría la posición más débil del equipo.

-Su papel y rol aquí debe cambiar y volver al de antes, de acuerdo. Allí no ha tenido la competitividad diaria que se puede tener en Europa, pero esa adaptación es relativamente fácil de volver a conseguir en unos meses. Sobre todo porque no llega de nuevas al equipo.

-Mas no siempre es mejor, pero ya te dije que mejor siempre es mejor. Y en este caso Facu es mejor que cualquier base de nuestro equipo. Sin duda. Con Deck y Tavares ya compartió equipo y fue fenomenal, sólo tendría dudas con su adaptación con Musa y estoy seguro que acabarán por entenderse, al final los buenos siempre pueden jugar juntos. Sólo recordar que Musa está siendo el mejor jugador en catch&shoot de la liga y tendría que mirar si de Euroliga, eso podría aumentarlo con Facu a su lado.

-El periodo de adaptación tiene que comérselo, sí. Antes de la Copa ya lo tienes, seguro. Como digo no es lo mismo que si viniera de nuevas o a un sitio en el que nunca has estado o jugado. Su adaptación será mas sencilla.

[Berlin]

Habrá que explicar las cosas mejor porque parece que no he explicado bien mis ideas
- en otra situación, a muerte por su retorno, con la situación actual, no lo veo tan claro como muchos para esta temporada.
- cuando hablo de estar parado me refiero a que no ha competido por nada, no ha estado realmente en situaciones que se viven aquí cada poco tiempo y su papel y rol allí no ha sido, ni de lejos, el que tenía aquí y el que podría volver a tener si vuelve.
- más no es siempre mejor y ese rol que tendría aquí implicaría impacto directo en el que tienen Deck, Musa y Tavares, esto es algo que parece que nadie menciona.
- la edad es relevante a medias, el contrato que firme puede que sea su último gran contrato
- el periodo de adaptación te lo vas a tener que comer sí o sí, ¿cuántas semanas o meses? Ni idea, sin embargo esto es algo de lo que no se libra nadie.

Espero que ahora se entienda mejor lo que pretendo explicar.

Pero fone, aquí tampoco vamos a competir por nada hasta la Copa, y para eso faltan más de 2 meses.

Que yo no digo que no pueda tener problemas de adaptación Facu.
Pero si nos preocupa la adaptación que pueda tener un tío que ha jugado 4 años en el club y conoce a más de la mitad de la plantilla y a prácticamente todo el cuerpo técnico, casi mejor que no fichemos a nadie porque va a estar jodido encontrar a alguien con un aterrizaje más suave en el club.

[Marciulonis]

Comparo jugadores y situaciones, ninguna iguales, Campazzo viene de haber jugado aquí, teniendo una deuda con el club, y Mbappé jamás ha tenido nada y su decisión de venir aquí ha sido de forma libre y no quiso de forma libre (que parece que no queremos ver que quizás el Facu acabe aquí sin realmente estar aquí, esa deuda pesa demasiado).

Bueno, trampas no es, tenemos 15 +2, si quieres 14 + 3, y con el Facu, estaríamos hablando de 15 + 3, salvo rescisiones (no habituales en el club) o traspasos a estas alturas de la temporada (no imposibles, aunque complicados).

Como dices, sí, está disponible y si es mejor que los actuales, pues puede que ahora mismo la respuesta no sea tan clara, porque hablamos de un jugador que en nada tiene 32 años y se ha tirado 2 años prácticamente parado, por lo que el periodo de aclimatación te lo vas a tener que comer con la temporada en marcha y puede que nos llevemos una sorpresa desagradable al final.

Y no, Mateo no le hace ascos, claro, lo cual veo normal por lo que ha demostrado el Facu en Europa y se espera que rinda de la misma manera, la cuestión es, ¿lo hará? ¿Merecería la pena quitar minutos a NWG o Hanga al base para él, tras 2 años ko?

¿Dos años ko? ¿Se ha roto el cruzado como los que sí cuentan para conformar plantilla? Un periodo de aclimatación como el que está necesitando Chacho, con 6 años más, Goss o necesitará Alocén.

Hombre, es un poco trampa desde que en el otro caso decimos "y en fútbol hablamos de que sólo hay 3 jugadores realmente nivel Madrid, para 3 puestos". Igual para el base tampoco hay ningún jugador nivel Madrid porque los que lo tuvieron, Chacho y Llull, ya no lo pueden ofrecer de forma consistente.

El Facu mejora la plantilla y, además, haría que los partidos fueran más entretenidos. Que esto va de ganar pero también de disfrutar. Que no viene pues a muerte con los que están.

Más no es siempre mejor y, para mí, el puesto de base, con
NWG - Hanga -SR - Llull
está más que cubierto nivel Madrid, si quieres, vamos al baloncesto de pies y hablamos si está perfectamente cubierto con lo que hay.

Ok, parece que estamos de acuerdo en que los desplantes, sueldo y encaje no son argumentos de peso para la no llegada de Facu.

No parece que, en el pasado, Facu haya tenido muchos problemas con Deck o Tavares. Más bien al revés, es un tipo capaz de generarse sus canastas pero, sobre todo, de crear para el resto del equipo. En cuanto al tercer pilar, Musa, cada vez se está definiendo más como ejecutor y menos como "amasador". Contra el Valencia tuvo alguna perdida grosera en salida en bote que acabó en canasta fácil a la contra de su defensor. Por no hablar de la otra mitad de la cancha, donde Facu también es/era top, en defensa. Donde puede ayudar a minimizar los problemas defensivos de otros exteriores, por ejemplo, Dzanan.

Hablando de los bases actuales, Hanga no es base aunque haya parcheado ahí con erótico resultado. Chacho y Llull no están para llevar la manija del equipo durante una temporada. Goss, por unas cosas u otras, no ha podido demostrar si tiene nivel Madrid o no. Y Facu es notoriamente mejor que cualquiera de ellos. Y no hablamos de un fichaje para lo que queda de temporada sino para algún año más, hacer una transición post Sergios y aumentar núcleo duro.

[v_fone]

Habrá que explicar las cosas mejor porque parece que no he explicado bien mis ideas
- en otra situación, a muerte por su retorno, con la situación actual, no lo veo tan claro como muchos para esta temporada.
- cuando hablo de estar parado me refiero a que no ha competido por nada, no ha estado realmente en situaciones que se viven aquí cada poco tiempo y su papel y rol allí no ha sido, ni de lejos, el que tenía aquí y el que podría volver a tener si vuelve.
- más no es siempre mejor y ese rol que tendría aquí implicaría impacto directo en el que tienen Deck, Musa y Tavares, esto es algo que parece que nadie menciona.
- la edad es relevante a medias, el contrato que firme puede que sea su último gran contrato
- el periodo de adaptación te lo vas a tener que comer sí o sí, ¿cuántas semanas o meses? Ni idea, sin embargo esto es algo de lo que no se libra nadie.

Espero que ahora se entienda mejor lo que pretendo explicar.

Pero fone, aquí tampoco vamos a competir por nada hasta la Copa, y para eso faltan más de 2 meses.

Que yo no digo que no pueda tener problemas de adaptación Facu.
Pero si nos preocupa la adaptación que pueda tener un tío que ha jugado 4 años en el club y conoce a más de la mitad de la plantilla y a prácticamente todo el cuerpo técnico, casi mejor que no fichemos a nadie porque va a estar jodido encontrar a alguien con un aterrizaje más suave en el club.

Adaptación al club no, al baloncesto europeo, a las exigencias y que cada partido se compite, más si juegas en el Madrid, no hay rival que nos ponga ningún partido fácil.
Lo vivió Deck y Tavares, cero dudas de que le pasará lo mismo al Facu.

[v_fone]

Habrá que explicar las cosas mejor porque parece que no he explicado bien mis ideas
- en otra situación, a muerte por su retorno, con la situación actual, no lo veo tan claro como muchos para esta temporada.
- cuando hablo de estar parado me refiero a que no ha competido por nada, no ha estado realmente en situaciones que se viven aquí cada poco tiempo y su papel y rol allí no ha sido, ni de lejos, el que tenía aquí y el que podría volver a tener si vuelve.
- más no es siempre mejor y ese rol que tendría aquí implicaría impacto directo en el que tienen Deck, Musa y Tavares, esto es algo que parece que nadie menciona.
- la edad es relevante a medias, el contrato que firme puede que sea su último gran contrato
- el periodo de adaptación te lo vas a tener que comer sí o sí, ¿cuántas semanas o meses? Ni idea, sin embargo esto es algo de lo que no se libra nadie.

Espero que ahora se entienda mejor lo que pretendo explicar.

Sino es que no se te entienda v_fone, lo que pasa es que hay cosas que están cogidas con pinzas:

-La situación actual para ficharle es que es mejor que el resto de jugadores en su posición y nos mejoraría la posición más débil del equipo.

-Su papel y rol aquí debe cambiar y volver al de antes, de acuerdo. Allí no ha tenido la competitividad diaria que se puede tener en Europa, pero esa adaptación es relativamente fácil de volver a conseguir en unos meses. Sobre todo porque no llega de nuevas al equipo.

-Mas no siempre es mejor, pero ya te dije que mejor siempre es mejor. Y en este caso Facu es mejor que cualquier base de nuestro equipo. Sin duda. Con Deck y Tavares ya compartió equipo y fue fenomenal, sólo tendría dudas con su adaptación con Musa y estoy seguro que acabarán por entenderse, al final los buenos siempre pueden jugar juntos. Sólo recordar que Musa está siendo el mejor jugador en catch&shoot de la liga y tendría que mirar si de Euroliga, eso podría aumentarlo con Facu a su lado.

-El periodo de adaptación tiene que comérselo, sí. Antes de la Copa ya lo tienes, seguro. Como digo no es lo mismo que si viniera de nuevas o a un sitio en el que nunca has estado o jugado. Su adaptación será mas sencilla.

Con pinzas no, viniuales, es cómo lo veo yo, eso no significa que sea ni verdad, es mi percepción y opinión, sólo eso.

Para mí la posición más débil es la de 4, porque si aquí se habla de Hanga como parche, Yabu y Cornelie no me parecen mejores que NWG-Lllull-SR.

Y esa adaptación no es fácil, sigo viendo a Cornelie sin enterarse a veces de dónde está y lo de Deck y Tavares no fue tan rápido como dices.

Es lo que digo, opiniones sólo, ocurra lo que ocurra, que sea lo mejor para el club y le haga ganarlo todo.