REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. CAMPEONES EUROLIGA y SUPERCOPA.
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Migalo
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. VS Betis (24/05 20:30) ¡CAMPEONES EUROLIGA!

por Migalo » 26 May 2023, 11:16

besx escribió:
Migalo escribió:
Ianderson escribió:
Es que esa es la clave que la gente no quiere ver. Creo recordar que le ofrecen 45 millones por 3 años que son 15 anuales, y renuncia a ellos para cobrar 10 de media en Barsa, pero no para cobrar 3 brutos. Y el Madrid decide no entrar en esas cifras, porque las ve una locura, que el tiempo le ha dado la razón.

Pero niko se vino con unas condiciones definidas no con lo que ahora le ofrecen, que quizás lo que le ofrecen ahora, si se lo ofrecía el madrid, y desde luego por la oferta actual se habría quedado en USA
Vamos a ver como acaba la cosa, pero es que parece que no aprenden los jugadores, esa es la forma de actuar del Barcelona.
Te hago una oferta de contrato increíble, el jugador viene, y amm amigo cuando pasan 2 años y ya no me convence tanto lo que te pago porque igual no puedo pagarlo pues nada, campaña de acoso, que se baje el sueldo, la prensa y público contra él, pero es que les sigue funcionando.
En fútbol se lo han hecho a varios jugadores sin ir mas lejos a De jonk y va Lewandosky y firma con ellos exactamente igual, un dinero que igual este año medio vale pero ya el que viene no, y vamos ni cotiza que va a pasar la temporada que viene ...
Yo de Mirotic no bajaba ni un céntimo de sueldo pero todos sabemos que acaba con una bajada de pantalones por pate del jugador fijo.
Las cosas funcionan hasta que dejan de funcionar.

Lewandoski firma con ellos, entre otras cosas, porque pagan 45 kilos por un tío de 34 años y le ofrecen cuatro temporadas muy bien pagadas. Que sí, que veremos si las cumple, pero lo fichan porque pagan un güevo de traspaso y dos güevos de ficha y contrato. Normal que así lo firmen, vaya.

Ya se ha filtrado alguna historia de jugadores que han firmado con cláusulas de 'desconfianza'. A mí su forma de hacer las cosas me parece una locura y querer cambiarse con ellos, visto cómo está de estado general su club y el nuestro, un disparate.

Pero bueno, cada uno es libre de envidiar lo que quiera. El césped del vecino siempre parece más verde.
Envidia cero, todo lo contrario es que no entiendo porque sigue picando la gente, si lo que quiero es que falle esa forma de hacer las cosas.
Es una mini mafia legalizada, sabes que te la van a hacer antes o después y aún así hay gente que va como locos a firmar, aunque luego se pongan cláusulas de lo que sea.
No intentarlo es de Cobardes, Fracasar de Perdedores.

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viniuales
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. VS Betis (24/05 20:30) ¡CAMPEONES EUROLIGA!

por viniuales » 26 May 2023, 11:19

el mc escribió:
viniuales escribió:
Ray escribió:
Pues pagandoles por que se vayan o alargandoles el contrato a cambio de menos salario.

Son malas soluciones pero no hay otra opcion. Con Mirotic puede funcionar, pero con Higgins es complicado porque con la lesion es complicado que otro equipo le haga una oferta que le compense y dudo que el Barcelona quiera alargarle el contrato en esas condiciones fisicas.
Sí, si la solución es fácil, lo que no lo es tanto es que los jugadores quieran aceptarla, porque es de lo que va esto. ¿Porqué Mirotic o Higgins deben aceptar eso ahora? Ellos tienen un contrato firmado que les vincula por X dinero y X años, sino me quieres en el equipo págame lo que me debes y me voy.

Esas soluciones que dais están guays e igual te las aceptan jugadores como Lapro, pero Mirotic y Higgins? Me gustaría a mi ver eso…

Edit: edito que vuelto a leer igual crea confusión, me refiero a la solución de diferir el salario en más años o en irse a otros clubs y pagarles la diferencia. Si la solución es pagarles lo que les deben para que se vayan, están en las mismas que si se quedan con su salario.
Por curiosidad, ¿cómo funcionan los despidos en los contratos de deportistas profesionales? ¿Hay alguna posibilidad de despido improcedente con indemnización inferior a lo que le queda por cobrar? Creo que no.

Si no es así, pagarle lo que le queda para que se vaya a otro sitio sería absurdo para el club.

Esto es lo que pasa cuando firmas contratos totalmente fuera de mercado pensando en joder al rival. Mirotić es muy bueno, pero no vale lo que cuesta, que es el salario de 3 jugadores de los mejores de Europa.
maestro.saolin escribió:Si a Mirotic le quedan unos 22 mm brutos por cobrar (el contrato es creciente, así que igual son 23), quizás él pueda aceptar rebaja de contrato, pero a la mitad no se lo cree nadie.
Quizás le ofrezcan en Turquía mucha pasta, pero no creo que pase de 4 mm brutos (serían unos 3 netos). Sería perder mucho dinero.
Y aunque sea bueno, lleva aparejada ya la leyenda de no ganar nada y no hacer buenos partidos en finales.
Unir a eso que tiene 32 años (no es mayor, pero ya no es un chaval). Y su físico lo nota. Ejemplo: tavares tiene 31, pero un físico mejor cada año.
Todas estas son razones para querer hacer cumplir su contrato y no irse a ningún sitio.

Hay algunas cláusulas que permitirían al club desprenderse de un jugador con un finiquito/indemnización muy menor al que le correspondería por un despido normal. Sin ir mas lejos tuve un compañero en cantera de un club ACB que le echaron debiéndole bastante dinero porque era muy asiduo a las fiestas de recortes de toros, hasta que le pillaron...

No creo que Mirotic llegue nunca a incumplir con ninguna de esas cláusulas, por eso me sorprendía que Ray viera tan fácil el hecho de que Nikola quiera llegar a un acuerdo para "rebajar" su salario.

Hombre, la comparación con Calathes que hizo no me parece muy acertada, Nick no era un tío que cobrase 11M, sino habría que ver si hubiera llegado a un acuerdo. Es más el griego tuvo bastantes problemas a la hora de salir del Barça precisamente porque él pedía más dinero que lo que el club en primer momento le ofrecía para dejarle salir.
Equipos con historia hay muchos, que la escriban solo uno.

Ray
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. VS Betis (24/05 20:30) ¡CAMPEONES EUROLIGA!

por Ray » 26 May 2023, 11:26

viniuales escribió:
el mc escribió:
viniuales escribió:
Sí, si la solución es fácil, lo que no lo es tanto es que los jugadores quieran aceptarla, porque es de lo que va esto. ¿Porqué Mirotic o Higgins deben aceptar eso ahora? Ellos tienen un contrato firmado que les vincula por X dinero y X años, sino me quieres en el equipo págame lo que me debes y me voy.

Esas soluciones que dais están guays e igual te las aceptan jugadores como Lapro, pero Mirotic y Higgins? Me gustaría a mi ver eso…

Edit: edito que vuelto a leer igual crea confusión, me refiero a la solución de diferir el salario en más años o en irse a otros clubs y pagarles la diferencia. Si la solución es pagarles lo que les deben para que se vayan, están en las mismas que si se quedan con su salario.
Por curiosidad, ¿cómo funcionan los despidos en los contratos de deportistas profesionales? ¿Hay alguna posibilidad de despido improcedente con indemnización inferior a lo que le queda por cobrar? Creo que no.

Si no es así, pagarle lo que le queda para que se vaya a otro sitio sería absurdo para el club.

Esto es lo que pasa cuando firmas contratos totalmente fuera de mercado pensando en joder al rival. Mirotić es muy bueno, pero no vale lo que cuesta, que es el salario de 3 jugadores de los mejores de Europa.
maestro.saolin escribió:Si a Mirotic le quedan unos 22 mm brutos por cobrar (el contrato es creciente, así que igual son 23), quizás él pueda aceptar rebaja de contrato, pero a la mitad no se lo cree nadie.
Quizás le ofrezcan en Turquía mucha pasta, pero no creo que pase de 4 mm brutos (serían unos 3 netos). Sería perder mucho dinero.
Y aunque sea bueno, lleva aparejada ya la leyenda de no ganar nada y no hacer buenos partidos en finales.
Unir a eso que tiene 32 años (no es mayor, pero ya no es un chaval). Y su físico lo nota. Ejemplo: tavares tiene 31, pero un físico mejor cada año.
Todas estas son razones para querer hacer cumplir su contrato y no irse a ningún sitio.

Hay algunas cláusulas que permitirían al club desprenderse de un jugador con un finiquito/indemnización muy menor al que le correspondería por un despido normal. Sin ir mas lejos tuve un compañero en cantera de un club ACB que le echaron debiéndole bastante dinero porque era muy asiduo a las fiestas de recortes de toros, hasta que le pillaron...

No creo que Mirotic llegue nunca a incumplir con ninguna de esas cláusulas, por eso me sorprendía que Ray viera tan fácil el hecho de que Nikola quiera llegar a un acuerdo para "rebajar" su salario.

Hombre, la comparación con Calathes que hizo no me parece muy acertada, Nick no era un tío que cobrase 11M, sino habría que ver si hubiera llegado a un acuerdo. Es más el griego tuvo bastantes problemas a la hora de salir del Barça precisamente porque él pedía más dinero que lo que el club en primer momento le ofrecía para dejarle salir.
No comparo el caso de Calathes con el Mirotic. De Mirotic ya he dicho que el Barcelona lo tiene dificil por lo que cobra y porque le quedan dos años de contrato (inasumible para cualquier equipo). Lo comparaba con el de Higgins, que tiene una ficha mas terrenal y solo un año más.

juanbp
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. VS Betis (24/05 20:30) ¡CAMPEONES EUROLIGA!

por juanbp » 26 May 2023, 11:44

gusloira escribió:Bueno tras un sanción que ni al pobre de Yabusele por hacer volar a un agresor de su compañero, estoy de vuelta por el foro en el cual alguien grita "el fin del mundo en 5 minutos" cada minuto.

¿ya nos han eliminado de algo?
¿nos han retirado los titulos de años anteriores?
¿Lllul a fichado por el Barça? A no eso no que aqui se celebraría aquí hace unas semanas

Disfrutemos de estos play offs con mas respeto al Real Madrid y sus jugadores , me reitero aquí a veces no lo hay.

Saudos y mucho napalmmmmmmmmm
Te informo yo, rápidamente, de cómo está el foro a fecha de hoy.

Se ha ganado la Euroliga, pero eso ya es pasado.
Si se pierde la Liga, la temporada será un fracaso, y Chusma 'al carrer', y media plantilla fuera, Llull el primero.
A modo de resumen :mrgreen:
"El todo es mente, el universo es mental".

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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. VS Betis (24/05 20:30) ¡CAMPEONES EUROLIGA!

por el mc » 26 May 2023, 11:57

viniuales escribió:
el mc escribió:
viniuales escribió:
Sí, si la solución es fácil, lo que no lo es tanto es que los jugadores quieran aceptarla, porque es de lo que va esto. ¿Porqué Mirotic o Higgins deben aceptar eso ahora? Ellos tienen un contrato firmado que les vincula por X dinero y X años, sino me quieres en el equipo págame lo que me debes y me voy.

Esas soluciones que dais están guays e igual te las aceptan jugadores como Lapro, pero Mirotic y Higgins? Me gustaría a mi ver eso…

Edit: edito que vuelto a leer igual crea confusión, me refiero a la solución de diferir el salario en más años o en irse a otros clubs y pagarles la diferencia. Si la solución es pagarles lo que les deben para que se vayan, están en las mismas que si se quedan con su salario.
Por curiosidad, ¿cómo funcionan los despidos en los contratos de deportistas profesionales? ¿Hay alguna posibilidad de despido improcedente con indemnización inferior a lo que le queda por cobrar? Creo que no.

Si no es así, pagarle lo que le queda para que se vaya a otro sitio sería absurdo para el club.

Esto es lo que pasa cuando firmas contratos totalmente fuera de mercado pensando en joder al rival. Mirotić es muy bueno, pero no vale lo que cuesta, que es el salario de 3 jugadores de los mejores de Europa.
maestro.saolin escribió:Si a Mirotic le quedan unos 22 mm brutos por cobrar (el contrato es creciente, así que igual son 23), quizás él pueda aceptar rebaja de contrato, pero a la mitad no se lo cree nadie.
Quizás le ofrezcan en Turquía mucha pasta, pero no creo que pase de 4 mm brutos (serían unos 3 netos). Sería perder mucho dinero.
Y aunque sea bueno, lleva aparejada ya la leyenda de no ganar nada y no hacer buenos partidos en finales.
Unir a eso que tiene 32 años (no es mayor, pero ya no es un chaval). Y su físico lo nota. Ejemplo: tavares tiene 31, pero un físico mejor cada año.
Todas estas son razones para querer hacer cumplir su contrato y no irse a ningún sitio.

Hay algunas cláusulas que permitirían al club desprenderse de un jugador con un finiquito/indemnización muy menor al que le correspondería por un despido normal. Sin ir mas lejos tuve un compañero en cantera de un club ACB que le echaron debiéndole bastante dinero porque era muy asiduo a las fiestas de recortes de toros, hasta que le pillaron...

No creo que Mirotic llegue nunca a incumplir con ninguna de esas cláusulas, por eso me sorprendía que Ray viera tan fácil el hecho de que Nikola quiera llegar a un acuerdo para "rebajar" su salario.

Hombre, la comparación con Calathes que hizo no me parece muy acertada, Nick no era un tío que cobrase 11M, sino habría que ver si hubiera llegado a un acuerdo. Es más el griego tuvo bastantes problemas a la hora de salir del Barça precisamente porque él pedía más dinero que lo que el club en primer momento le ofrecía para dejarle salir.
Pero eso que comentas es otro tema, por eso preguntaba por si existía algo como el despido improcedente de un trabajador "normal", pero entiendo que no.

Ray hablaba de Higgins. Mirotić me sorprendería que aceptase rebajas de sueldo o salidas (no creo que nadie le pague siquiera la mitad de lo que tiene firmado). Solo lo veo si le hacen una campaña de acoso que sea insufrible, lo cual me parecería lamentable (pero les veo capaces) o si le dicen que si no se baja el sueldo se pueden declarar en concurso de acreedores y quizás no cobra, o algo así. Quizás si le ofrecen algún cargo en el futuro... pero yo no me fiaría.

Se fue allí por dinero, no porque era culé desde chiquitito y prefiere ayudar al club que ganarse una reputación por ello como Piqué. Si no aceptó la rebaja de sueldo durante la pandemia, cuando estaba mucho más justificada, no entiendo que la aceptase ahora.

el mc
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. VS Betis (24/05 20:30) ¡CAMPEONES EUROLIGA!

por el mc » 26 May 2023, 12:02

Migalo escribió:
besx escribió:
Migalo escribió:
Vamos a ver como acaba la cosa, pero es que parece que no aprenden los jugadores, esa es la forma de actuar del Barcelona.
Te hago una oferta de contrato increíble, el jugador viene, y amm amigo cuando pasan 2 años y ya no me convence tanto lo que te pago porque igual no puedo pagarlo pues nada, campaña de acoso, que se baje el sueldo, la prensa y público contra él, pero es que les sigue funcionando.
En fútbol se lo han hecho a varios jugadores sin ir mas lejos a De jonk y va Lewandosky y firma con ellos exactamente igual, un dinero que igual este año medio vale pero ya el que viene no, y vamos ni cotiza que va a pasar la temporada que viene ...
Yo de Mirotic no bajaba ni un céntimo de sueldo pero todos sabemos que acaba con una bajada de pantalones por pate del jugador fijo.
Las cosas funcionan hasta que dejan de funcionar.

Lewandoski firma con ellos, entre otras cosas, porque pagan 45 kilos por un tío de 34 años y le ofrecen cuatro temporadas muy bien pagadas. Que sí, que veremos si las cumple, pero lo fichan porque pagan un güevo de traspaso y dos güevos de ficha y contrato. Normal que así lo firmen, vaya.

Ya se ha filtrado alguna historia de jugadores que han firmado con cláusulas de 'desconfianza'. A mí su forma de hacer las cosas me parece una locura y querer cambiarse con ellos, visto cómo está de estado general su club y el nuestro, un disparate.

Pero bueno, cada uno es libre de envidiar lo que quiera. El césped del vecino siempre parece más verde.
Envidia cero, todo lo contrario es que no entiendo porque sigue picando la gente, si lo que quiero es que falle esa forma de hacer las cosas.
Es una mini mafia legalizada, sabes que te la van a hacer antes o después y aún así hay gente que va como locos a firmar, aunque luego se pongan cláusulas de lo que sea.
A mí lo que me parece alucinante es que con estas artes, y con lo que se sabe del caso Negreira y teniendo un conflicto de interés palmario con el VAR de la liga de fútbol, en el imaginario colectivo de muchos españoles el Barça es un equipo guay, con valores y moderno (el bien) mientras que el Madrid es el mal, el que solo tiene dinero, el que corrompe todo con tal de ganar.

Hay que reconocer que tienen un marketing cojonudo.

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Migalo
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. VS Betis (24/05 20:30) ¡CAMPEONES EUROLIGA!

por Migalo » 26 May 2023, 12:13

el mc escribió:
Migalo escribió:
besx escribió:
Las cosas funcionan hasta que dejan de funcionar.

Lewandoski firma con ellos, entre otras cosas, porque pagan 45 kilos por un tío de 34 años y le ofrecen cuatro temporadas muy bien pagadas. Que sí, que veremos si las cumple, pero lo fichan porque pagan un güevo de traspaso y dos güevos de ficha y contrato. Normal que así lo firmen, vaya.

Ya se ha filtrado alguna historia de jugadores que han firmado con cláusulas de 'desconfianza'. A mí su forma de hacer las cosas me parece una locura y querer cambiarse con ellos, visto cómo está de estado general su club y el nuestro, un disparate.

Pero bueno, cada uno es libre de envidiar lo que quiera. El césped del vecino siempre parece más verde.
Envidia cero, todo lo contrario es que no entiendo porque sigue picando la gente, si lo que quiero es que falle esa forma de hacer las cosas.
Es una mini mafia legalizada, sabes que te la van a hacer antes o después y aún así hay gente que va como locos a firmar, aunque luego se pongan cláusulas de lo que sea.
A mí lo que me parece alucinante es que con estas artes, y con lo que se sabe del caso Negreira y teniendo un conflicto de interés palmario con el VAR de la liga de fútbol, en el imaginario colectivo de muchos españoles el Barça es un equipo guay, con valores y moderno (el bien) mientras que el Madrid es el mal, el que solo tiene dinero, el que corrompe todo con tal de ganar.

Hay que reconocer que tienen un marketing cojonudo.
Eso es!!! Como leches meten 10 kilos en publicidad y se los pagan tan agusto una empresa, después de todo lo que tienen y les puede venir. Esta claro que el discurso lo venden de lujo.
No intentarlo es de Cobardes, Fracasar de Perdedores.

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VittorioGassman
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. VS Betis (24/05 20:30) ¡CAMPEONES EUROLIGA!

por VittorioGassman » 26 May 2023, 13:00

Lo de Mirotic ya lo dije en plena pandemia: esta en su total derecho de no aceptar una bajada de sueldo y si yo fuera del Barça lo entendería perfectamente aunque me tocara las pelotas.
El se va al Barça porque le ofrecen un sueldo descomunal, sabiendo que eso le va a traer consecuencias con su pasado (incluso el dijo en alguna entrevista que le costó amistades) pero prioriza el dinero (cosa que tambien me parece muy legitima por su parte).
Pero claro, el arriesga otras muchas cosas. Y sería absolutamente normal que el no aceptase esa rebaja porque si al final en lugar de cobrar X millones que firmó por el Barça acaba cobrando Y, igual por esos Y si que hubiera podido volver a Madrid y tener una vida más placida que estar siempre en el ojo del huracán por la "traición" que le hizo a su antigua afición que no se lo ha perdonado.
Y quien dice al Madrid, dice a un tercero en discordia llamese Efes, Fener, Milan...que le hubiera sido también mucho más fácil.

kaisersose
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. VS Betis (24/05 20:30) ¡CAMPEONES EUROLIGA!

por kaisersose » 26 May 2023, 13:33

¿cuanto les va a costar al final la broma de Mirotic? ¿somos todos conscientes de que la principal razón de ese fichaje es el complejo total y absoluto de ese club con el nuestro no?

Muy interesado en saber la opinión del obispo de Barcelona.

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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. VS Betis (24/05 20:30) ¡CAMPEONES EUROLIGA!

por Strul » 26 May 2023, 14:12

Musa y Tavares quinteto ideal

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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. VS Betis (24/05 20:30) ¡CAMPEONES EUROLIGA!

por v_fone » 26 May 2023, 14:13

kaisersose escribió:¿cuanto les va a costar al final la broma de Mirotic? ¿somos todos conscientes de que la principal razón de ese fichaje es el complejo total y absoluto de ese club con el nuestro no?

Muy interesado en saber la opinión del obispo de Barcelona.
No lo veo de la misma forma, creo que la principal fue "asegurarse" ganar la EL pensando que habían firmado a un jugador completamente diferencial en Europa y claro, la realidad les ha explotado en la cara y ahora deben cumplir con lo firmado, salvo acuerdo con el jugador.
Mejores documentales
https://youtu.be/4lwn5CKe9Ts
Y su segunda parte

el mc
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. VS Betis (24/05 20:30) ¡CAMPEONES EUROLIGA!

por el mc » 26 May 2023, 15:21

v_fone escribió:
kaisersose escribió:¿cuanto les va a costar al final la broma de Mirotic? ¿somos todos conscientes de que la principal razón de ese fichaje es el complejo total y absoluto de ese club con el nuestro no?

Muy interesado en saber la opinión del obispo de Barcelona.
No lo veo de la misma forma, creo que la principal fue "asegurarse" ganar la EL pensando que habían firmado a un jugador completamente diferencial en Europa y claro, la realidad les ha explotado en la cara y ahora deben cumplir con lo firmado, salvo acuerdo con el jugador.
Yo creo que esa fue la razón principal, pero lo otro también pesó un poco, además de la atención mediática que implicaba el fichaje.

Nadie te asegura él solo la Euroliga: el día que hizo un auténtico partidazo en F4 acabaron perdiendo.

Ituitu
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. VS Betis (24/05 20:30) ¡CAMPEONES EUROLIGA!

por Ituitu » 26 May 2023, 15:46

el mc escribió:
viniuales escribió:
el mc escribió:
Por curiosidad, ¿cómo funcionan los despidos en los contratos de deportistas profesionales? ¿Hay alguna posibilidad de despido improcedente con indemnización inferior a lo que le queda por cobrar? Creo que no.

Si no es así, pagarle lo que le queda para que se vaya a otro sitio sería absurdo para el club.

Esto es lo que pasa cuando firmas contratos totalmente fuera de mercado pensando en joder al rival. Mirotić es muy bueno, pero no vale lo que cuesta, que es el salario de 3 jugadores de los mejores de Europa.



Todas estas son razones para querer hacer cumplir su contrato y no irse a ningún sitio.

Hay algunas cláusulas que permitirían al club desprenderse de un jugador con un finiquito/indemnización muy menor al que le correspondería por un despido normal. Sin ir mas lejos tuve un compañero en cantera de un club ACB que le echaron debiéndole bastante dinero porque era muy asiduo a las fiestas de recortes de toros, hasta que le pillaron...

No creo que Mirotic llegue nunca a incumplir con ninguna de esas cláusulas, por eso me sorprendía que Ray viera tan fácil el hecho de que Nikola quiera llegar a un acuerdo para "rebajar" su salario.

Hombre, la comparación con Calathes que hizo no me parece muy acertada, Nick no era un tío que cobrase 11M, sino habría que ver si hubiera llegado a un acuerdo. Es más el griego tuvo bastantes problemas a la hora de salir del Barça precisamente porque él pedía más dinero que lo que el club en primer momento le ofrecía para dejarle salir.
Pero eso que comentas es otro tema, por eso preguntaba por si existía algo como el despido improcedente de un trabajador "normal", pero entiendo que no.



Ray hablaba de Higgins. Mirotić me sorprendería que aceptase rebajas de sueldo o salidas (no creo que nadie le pague siquiera la mitad de lo que tiene firmado). Solo lo veo si le hacen una campaña de acoso que sea insufrible, lo cual me parecería lamentable (pero les veo capaces) o si le dicen que si no se baja el sueldo se pueden declarar en concurso de acreedores y quizás no cobra, o algo así. Quizás si le ofrecen algún cargo en el futuro... pero yo no me fiaría.

Se fue allí por dinero, no porque era culé desde chiquitito y prefiere ayudar al club que ganarse una reputación por ello como Piqué. Si no aceptó la rebaja de sueldo durante la pandemia, cuando estaba mucho más justificada, no entiendo que la aceptase ahora.
Claro que hay despidos improcedentes, y hasta nulos. No suelen darse, porque pueden mediar arbitrajes de por medio y, sobre todo, porque se suele alcanzar acuerdos entre las partes.

Un ejemplo bastante reciente de como se actúa desde la casa de enfrente:

https://cadenaser.com/ser/2021/05/03/tr ... 63619.html

El bueno de Dorsey le sacó un pico al equipo de los valors

jotapiquer
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. VS Betis (24/05 20:30) ¡CAMPEONES EUROLIGA!

por jotapiquer » 26 May 2023, 15:53

VittorioGassman escribió:Lo de Mirotic ya lo dije en plena pandemia: esta en su total derecho de no aceptar una bajada de sueldo y si yo fuera del Barça lo entendería perfectamente aunque me tocara las pelotas.
El se va al Barça porque le ofrecen un sueldo descomunal, sabiendo que eso le va a traer consecuencias con su pasado (incluso el dijo en alguna entrevista que le costó amistades) pero prioriza el dinero (cosa que tambien me parece muy legitima por su parte).
Pero claro, el arriesga otras muchas cosas. Y sería absolutamente normal que el no aceptase esa rebaja porque si al final en lugar de cobrar X millones que firmó por el Barça acaba cobrando Y, igual por esos Y si que hubiera podido volver a Madrid y tener una vida más placida que estar siempre en el ojo del huracán por la "traición" que le hizo a su antigua afición que no se lo ha perdonado.
Y quien dice al Madrid, dice a un tercero en discordia llamese Efes, Fener, Milan...que le hubiera sido también mucho más fácil.
Esto es así. La única forma que tenía el Barcelona de hacer la jugada que hizo es esa.

Mirotic aceptó y asumió toda la mierda a costa única y exclusivamente de dinero. Ahora vienen con esto. Pues oiga.

v_fone
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. VS Betis (24/05 20:30) ¡CAMPEONES EUROLIGA!

por v_fone » 26 May 2023, 16:31

el mc escribió:
v_fone escribió:
kaisersose escribió:¿cuanto les va a costar al final la broma de Mirotic? ¿somos todos conscientes de que la principal razón de ese fichaje es el complejo total y absoluto de ese club con el nuestro no?

Muy interesado en saber la opinión del obispo de Barcelona.
No lo veo de la misma forma, creo que la principal fue "asegurarse" ganar la EL pensando que habían firmado a un jugador completamente diferencial en Europa y claro, la realidad les ha explotado en la cara y ahora deben cumplir con lo firmado, salvo acuerdo con el jugador.
Yo creo que esa fue la razón principal, pero lo otro también pesó un poco, además de la atención mediática que implicaba el fichaje.

Nadie te asegura él solo la Euroliga: el día que hizo un auténtico partidazo en F4 acabaron perdiendo.
Vamos a ver, que Gasol estuvo pico y pala con Mirotic hasta convencerlo de todo, de que iba a un proyecto estable y ganador, en el que iba a ganar casi lo mismo que allí, él siendo líder y con todo más o menos listo para ganar la EL, dando a entender que él iba a ser LA PIEZA que iba a conseguir encajar todo lo demás, vamos, que la principal razón está clara, por eso hacen ese all-in.

Si un presidente de un club cualquiera hace una inversión fuerísima de mercado con la principal intención de "dar en los morros al rival español" o "ganar publicidad" pues es alguien a tener lo más lejos posible de un bolígrafo.

Y sólo recalcar que él no llegó a un equipo malo o falta de talento, que llega a un equipazo, más razón para pensar "sumamos a Mirotic y ya, además de ser cupo de calidad". Lo más gracioso de todo es que pienso que, de haber fichado a otro jugador, sí hubieran ganado la EL, pero claro, no sabían realmente quién es Mirotic.
Mejores documentales
https://youtu.be/4lwn5CKe9Ts
Y su segunda parte

KriLiN
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. VS Betis (24/05 20:30) ¡CAMPEONES EUROLIGA!

por KriLiN » 26 May 2023, 16:45

A Mario le están saliendo muchas novias.

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Berlin
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. VS Betis (24/05 20:30) ¡CAMPEONES EUROLIGA!

por Berlin » 26 May 2023, 16:49

VittorioGassman escribió:Lo de Mirotic ya lo dije en plena pandemia: esta en su total derecho de no aceptar una bajada de sueldo y si yo fuera del Barça lo entendería perfectamente aunque me tocara las pelotas.
El se va al Barça porque le ofrecen un sueldo descomunal, sabiendo que eso le va a traer consecuencias con su pasado (incluso el dijo en alguna entrevista que le costó amistades) pero prioriza el dinero (cosa que tambien me parece muy legitima por su parte).
Pero claro, el arriesga otras muchas cosas. Y sería absolutamente normal que el no aceptase esa rebaja porque si al final en lugar de cobrar X millones que firmó por el Barça acaba cobrando Y, igual por esos Y si que hubiera podido volver a Madrid y tener una vida más placida que estar siempre en el ojo del huracán por la "traición" que le hizo a su antigua afición que no se lo ha perdonado.
Y quien dice al Madrid, dice a un tercero en discordia llamese Efes, Fener, Milan...que le hubiera sido también mucho más fácil.
No tengo el más mínimo interés en defender a Mirotic y estoy de acuerdo con lo que dices en la mayor parte, pero no creo que eso sea así.
Si hubiera priorizado el dinero se hubiera quedado en la NBA cobrando bastante más que aquí.
Si viene a Europa es justo porque lo que prioriza es otra cosa.

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Berlin
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. VS Betis (24/05 20:30) ¡CAMPEONES EUROLIGA!

por Berlin » 26 May 2023, 16:56

el mc escribió:
viniuales escribió: Hay algunas cláusulas que permitirían al club desprenderse de un jugador con un finiquito/indemnización muy menor al que le correspondería por un despido normal. Sin ir mas lejos tuve un compañero en cantera de un club ACB que le echaron debiéndole bastante dinero porque era muy asiduo a las fiestas de recortes de toros, hasta que le pillaron...

No creo que Mirotic llegue nunca a incumplir con ninguna de esas cláusulas, por eso me sorprendía que Ray viera tan fácil el hecho de que Nikola quiera llegar a un acuerdo para "rebajar" su salario.

Hombre, la comparación con Calathes que hizo no me parece muy acertada, Nick no era un tío que cobrase 11M, sino habría que ver si hubiera llegado a un acuerdo. Es más el griego tuvo bastantes problemas a la hora de salir del Barça precisamente porque él pedía más dinero que lo que el club en primer momento le ofrecía para dejarle salir.
Pero eso que comentas es otro tema, por eso preguntaba por si existía algo como el despido improcedente de un trabajador "normal", pero entiendo que no.



Ray hablaba de Higgins. Mirotić me sorprendería que aceptase rebajas de sueldo o salidas (no creo que nadie le pague siquiera la mitad de lo que tiene firmado). Solo lo veo si le hacen una campaña de acoso que sea insufrible, lo cual me parecería lamentable (pero les veo capaces) o si le dicen que si no se baja el sueldo se pueden declarar en concurso de acreedores y quizás no cobra, o algo así. Quizás si le ofrecen algún cargo en el futuro... pero yo no me fiaría.

Se fue allí por dinero, no porque era culé desde chiquitito y prefiere ayudar al club que ganarse una reputación por ello como Piqué. Si no aceptó la rebaja de sueldo durante la pandemia, cuando estaba mucho más justificada, no entiendo que la aceptase ahora.
A mi no me parece tan complicado que llegue a un acuerdo para irse por ejemplo a Milano. Impuestos favorables, se juntaría con el entrenador que le hizo debutar, estarías más cerca de su casa y de su familia, seguiría en una ciudad y en un país con buena calidad de vida...
Incluso se ha rumoreado con Estrella Roja, que puede tener aún más sentido a nivel emocional aunque parece complicado económicamente.

Imagina que Milan le ofrece 6 o 7M, él perdona un par y el Barça le paga los 2/3 restantes. Todos saldrían ganando.

viniuales
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. VS Betis (24/05 20:30) ¡CAMPEONES EUROLIGA!

por viniuales » 26 May 2023, 17:08

Berlin escribió:
el mc escribió:
viniuales escribió: Hay algunas cláusulas que permitirían al club desprenderse de un jugador con un finiquito/indemnización muy menor al que le correspondería por un despido normal. Sin ir mas lejos tuve un compañero en cantera de un club ACB que le echaron debiéndole bastante dinero porque era muy asiduo a las fiestas de recortes de toros, hasta que le pillaron...

No creo que Mirotic llegue nunca a incumplir con ninguna de esas cláusulas, por eso me sorprendía que Ray viera tan fácil el hecho de que Nikola quiera llegar a un acuerdo para "rebajar" su salario.

Hombre, la comparación con Calathes que hizo no me parece muy acertada, Nick no era un tío que cobrase 11M, sino habría que ver si hubiera llegado a un acuerdo. Es más el griego tuvo bastantes problemas a la hora de salir del Barça precisamente porque él pedía más dinero que lo que el club en primer momento le ofrecía para dejarle salir.
Pero eso que comentas es otro tema, por eso preguntaba por si existía algo como el despido improcedente de un trabajador "normal", pero entiendo que no.



Ray hablaba de Higgins. Mirotić me sorprendería que aceptase rebajas de sueldo o salidas (no creo que nadie le pague siquiera la mitad de lo que tiene firmado). Solo lo veo si le hacen una campaña de acoso que sea insufrible, lo cual me parecería lamentable (pero les veo capaces) o si le dicen que si no se baja el sueldo se pueden declarar en concurso de acreedores y quizás no cobra, o algo así. Quizás si le ofrecen algún cargo en el futuro... pero yo no me fiaría.

Se fue allí por dinero, no porque era culé desde chiquitito y prefiere ayudar al club que ganarse una reputación por ello como Piqué. Si no aceptó la rebaja de sueldo durante la pandemia, cuando estaba mucho más justificada, no entiendo que la aceptase ahora.
A mi no me parece tan complicado que llegue a un acuerdo para irse por ejemplo a Milano. Impuestos favorables, se juntaría con el entrenador que le hizo debutar, estarías más cerca de su casa y de su familia, seguiría en una ciudad y en un país con buena calidad de vida...
Incluso se ha rumoreado con Estrella Roja, que puede tener aún más sentido a nivel emocional aunque parece complicado económicamente.

Imagina que Milan le ofrece 6 o 7M, él perdona un par y el Barça le paga los 2/3 restantes. Todos saldrían ganando.
Ni Milán le va a pagar 6 o 7M, ni sé como podría salir ganando de pasar a cobrar 11M a cobrar 8-9M. Hay un pico bastante grande.
Equipos con historia hay muchos, que la escriban solo uno.

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Berlin
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. VS Betis (24/05 20:30) ¡CAMPEONES EUROLIGA!

por Berlin » 26 May 2023, 17:24

viniuales escribió:
Berlin escribió:
el mc escribió:
Pero eso que comentas es otro tema, por eso preguntaba por si existía algo como el despido improcedente de un trabajador "normal", pero entiendo que no.



Ray hablaba de Higgins. Mirotić me sorprendería que aceptase rebajas de sueldo o salidas (no creo que nadie le pague siquiera la mitad de lo que tiene firmado). Solo lo veo si le hacen una campaña de acoso que sea insufrible, lo cual me parecería lamentable (pero les veo capaces) o si le dicen que si no se baja el sueldo se pueden declarar en concurso de acreedores y quizás no cobra, o algo así. Quizás si le ofrecen algún cargo en el futuro... pero yo no me fiaría.

Se fue allí por dinero, no porque era culé desde chiquitito y prefiere ayudar al club que ganarse una reputación por ello como Piqué. Si no aceptó la rebaja de sueldo durante la pandemia, cuando estaba mucho más justificada, no entiendo que la aceptase ahora.
A mi no me parece tan complicado que llegue a un acuerdo para irse por ejemplo a Milano. Impuestos favorables, se juntaría con el entrenador que le hizo debutar, estarías más cerca de su casa y de su familia, seguiría en una ciudad y en un país con buena calidad de vida...
Incluso se ha rumoreado con Estrella Roja, que puede tener aún más sentido a nivel emocional aunque parece complicado económicamente.

Imagina que Milan le ofrece 6 o 7M, él perdona un par y el Barça le paga los 2/3 restantes. Todos saldrían ganando.
Ni Milán le va a pagar 6 o 7M, ni sé como podría salir ganando de pasar a cobrar 11M a cobrar 8-9M. Hay un pico bastante grande.
Coño Vini, que estoy poniendo un ejemplo con números inventados, no hace falta que te la cojas con papel de fumar.
Además, que tampoco parecía posible que el Barça le pagara 11M y aquí lleva 3 años ya.

Respecto a la segunda. Fácil. No todo es el dinero. Pasaría de estar en un proyecto en horas bajas, ambiente enrarecido por los fracasos europeos, con la afición cada vez más en contra, etc. a estar en otro nuevo con las energías renovadas, con un entrenador que lo conoce, con un presupuesto potente, fiscalidad favorable...
Ya hizo algo parecido una vez viniendo al Barça a pesar de tener ofertas superiores en USA.

De hecho es que con la fiscalidad italiana la pérdida puramente económica ni siquiera sería tanta, teniendo en cuenta que allí cotizaría al 30% y aquí prácticamente al 50%.
Última edición por Berlin el 26 May 2023, 17:33, editado 1 vez en total.

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