REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. CAMPEONES EUROLIGA y SUPERCOPA.
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Berlin
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO. VS OBRADOIRO (02/10 12:30)

por Berlin » 04 Oct 2022, 21:03

BBTSJB escribió: Sus agentes son unos impresentables, han despreciado al Madrid durante todo el verano bastante sibilinamente, cuando podrían haber callado y quedar como señores , o hacia falta salir a desmentir cada noticia random q salía sobre el Facu , y repito si finalmente acaba en el Madrid o en otro equipo de Europa lo mandaba a Cuenca
A ver si vamos a tener la piel un poco fina, eh. Porque se decía exactamente lo mismo de Deck y de Chacho hasta hace nada.
No sé porqué me jugaría una cena a que, si acaba llegando, en pocos meses ya le has perdonado.

jotapiquer
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO. VS OBRADOIRO (02/10 12:30)

por jotapiquer » 04 Oct 2022, 21:20

ases escribió:David Carro Funes: “Creo que va a haber bastante ‘Facumanía’ en la NBA”

Ni sabe de matematicas ni sabe de baloncesto.
¿Cuando ha hecho esas declaraciones?

japi
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO. VS OBRADOIRO (02/10 12:30)

por japi » 04 Oct 2022, 21:22

También presionar con irse al Partizan me parece la idea más peregrina que puede tener un representante de una estrella Europea, si presionas con Efes, Fener, FCB etc vale, pero con el Partizan se ve a la legua que es un farol, es que literalmente les costaría más el Facu (sueldo + pasta que debe al RM) que el presupuesto entero del equipo el año pasado (6M brutos)
jotapiquer escribió:Jokic, Anteto o Nowiztki salieron de equipos pequeños
No se si es troleo, pero creo que no es lo mismo tener 19 años y todo el potencial por explotar que 32 y venir de que no te quiera ni por el mínimo ningún equipo NBA el verano anterior.

jotapiquer
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO. VS OBRADOIRO (02/10 12:30)

por jotapiquer » 04 Oct 2022, 21:26

japi escribió:También presionar con irse al Partizan me parece la idea más peregrina que puede tener un representante de una estrella Europea, si presionas con Efes, Fener, FCB etc vale, pero con el Partizan se ve a la legua que es un farol, es que literalmente les costaría más el Facu (sueldo + pasta que debe al RM) que el presupuesto entero del equipo el año pasado (6M brutos)
jotapiquer escribió:Jokic, Anteto o Nowiztki salieron de equipos pequeños
No se si es troleo, pero creo que no es lo mismo tener 19 años y todo el potencial por explotar que 32 y venir de que no te quiera ni por el mínimo ningún equipo NBA el verano anterior.
Si, desde luego no es comparable.

La cuestión es que no es imprescindible estar en un grande.

Ray
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO. VS OBRADOIRO (02/10 12:30)

por Ray » 04 Oct 2022, 21:56

Berlin escribió:
viniuales escribió:
Ray escribió:Y dos cosas mas al respecto:

1) Si no le salen ofertas este año, Facu ya no va a volver a la nba. Eso deberia ir asumiendolo ya. Su ciclo nba ha acabado.

2) Del mismo modo que airear intereses de otros equipos es una estrategia de los agentes para sacar el mejor contrato posible, decir que nosotros ya tenemos la plantilla hecha es nuestra baza para negociar un contrato mas asequible. Esta claro que el Madrid ha dejado siempre un hueco para Campazzo en esta plantilla pero asegurandose de que si no viene no fuera un drama. Pero a la vista esta que el puesto de base titular es el puesto mas cogido con pinzas en este equipo.

Yo entiendo el jueguito del agente, pero lo entiendo en Agosto, no en Octubre. Quicir que no venga ahora sacando supuestas ofertas del Partizan para intentar rebajar cláusula o incrementar salario cuando lleva teniendo un acuerdo con el Madrid desde hace ya unos días a la espera de que pudiera llegar otra oferta NBA, como no llega casualmente hoy hay una oferta de Partizan. Mira no, macho.
Además que nosotros no tenemos que decir que nuestra plantilla está hecha para ser una baza, es que realmente es así. Se ha hecho una plantilla a sabiendas de que Facu no venía, otra cosa es que ahora se pueda hacer el esfuerzo por traerte al probablemente mejor base, pero son cosas distintas.

Ahora el agente se está descolgando con cosas que no tienen p-to sentido en Octubre, que igual si lo haces en Septiembre puede colar, pero ahora... joder.

Por eso decía que no me gusta nada estos tejemanejes que se traen los agentes y agencias de representación y que juegan con fuego en una posición que no es la idónea para ellos.
Los agentes de Facu hacen su trabajo, ni más ni menos. Y según está el mercado de bases en Europa, con más motivo.
Sobre las supuestas ofertas, no tengo ni idea si serán supuestas y ciertas, pero ya han hablado de ofertas extranjeras tanto De Lucas como Sánchez Blas, ambos bastante bien informados habitualmente.

Por cierto, que no tengo claro que el Madrid tenga sus derechos en Europa. En ACB sí, en Europa está por ver. Otra cosa es que él quiera volver aquí, cosa totalmente lógica.
El Madrid no tiene sus derechos ni en Europa ni en acb al haber pagado la clausula. Pero el Facu sí tiene una deuda enorme con el Madrid que casi le atan mas que cualquier otra cosa. Estamos hablando que para compensarle economicamente, la oferta que le haga cualquier otro equipo tiene que ser en torno a 3 millones de € netos superior a la del Madrid en el numero de años que sea. Y la oferta del Madrid seguro que no es baja. Estamos hablando de ponerse en numeros cercanos a Mirotic y eso es inviable, y mucho mas si hablamos de un equipo como Partizan.

Que en otras circunstancias podria entender que a Facu le interesase ir a otro equipo por proyecto deportivo, rol, estar con Obradovic o lo que sea, pero Facu no puede permitirse seguir desperdiciando economicamente sus mejores años como jugador.

Ray
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO. VS OBRADOIRO (02/10 12:30)

por Ray » 04 Oct 2022, 22:00

Berlin escribió:
BBTSJB escribió: Sus agentes son unos impresentables, han despreciado al Madrid durante todo el verano bastante sibilinamente, cuando podrían haber callado y quedar como señores , o hacia falta salir a desmentir cada noticia random q salía sobre el Facu , y repito si finalmente acaba en el Madrid o en otro equipo de Europa lo mandaba a Cuenca
A ver si vamos a tener la piel un poco fina, eh. Porque se decía exactamente lo mismo de Deck y de Chacho hasta hace nada.
No sé porqué me jugaría una cena a que, si acaba llegando, en pocos meses ya le has perdonado.
Creo que se refiere a mandar a que el Facu deberia mandar a Cuenca a sus agentes, no a que él mandaria al Facu a Cuenca.

roloj
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO. VS OBRADOIRO (02/10 12:30)

por roloj » 04 Oct 2022, 22:02

Ray escribió:
Berlin escribió:
viniuales escribió:

Yo entiendo el jueguito del agente, pero lo entiendo en Agosto, no en Octubre. Quicir que no venga ahora sacando supuestas ofertas del Partizan para intentar rebajar cláusula o incrementar salario cuando lleva teniendo un acuerdo con el Madrid desde hace ya unos días a la espera de que pudiera llegar otra oferta NBA, como no llega casualmente hoy hay una oferta de Partizan. Mira no, macho.
Además que nosotros no tenemos que decir que nuestra plantilla está hecha para ser una baza, es que realmente es así. Se ha hecho una plantilla a sabiendas de que Facu no venía, otra cosa es que ahora se pueda hacer el esfuerzo por traerte al probablemente mejor base, pero son cosas distintas.

Ahora el agente se está descolgando con cosas que no tienen p-to sentido en Octubre, que igual si lo haces en Septiembre puede colar, pero ahora... joder.

Por eso decía que no me gusta nada estos tejemanejes que se traen los agentes y agencias de representación y que juegan con fuego en una posición que no es la idónea para ellos.
Los agentes de Facu hacen su trabajo, ni más ni menos. Y según está el mercado de bases en Europa, con más motivo.
Sobre las supuestas ofertas, no tengo ni idea si serán supuestas y ciertas, pero ya han hablado de ofertas extranjeras tanto De Lucas como Sánchez Blas, ambos bastante bien informados habitualmente.

Por cierto, que no tengo claro que el Madrid tenga sus derechos en Europa. En ACB sí, en Europa está por ver. Otra cosa es que él quiera volver aquí, cosa totalmente lógica.
El Madrid no tiene sus derechos ni en Europa ni en acb al haber pagado la clausula. Pero el Facu sí tiene una deuda enorme con el Madrid que casi le atan mas que cualquier otra cosa. Estamos hablando que para compensarle economicamente, la oferta que le haga cualquier otro equipo tiene que ser en torno a 3 millones de € netos superior a la del Madrid en el numero de años que sea. Y la oferta del Madrid seguro que no es baja. Estamos hablando de ponerse en numeros cercanos a Mirotic y eso es inviable, y mucho mas si hablamos de un equipo como Partizan.

Que en otras circunstancias podria entender que a Facu le interesase ir a otro equipo por proyecto deportivo, rol, estar con Obradovic o lo que sea, pero Facu no puede permitirse seguir desperdiciando economicamente sus mejores años como jugador.
En ACB los derechos son del Madrid puesto que lo incluyo en tanteo, de eso no hay dudas...
Allí está París

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Flaubert
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO. VS OBRADOIRO (02/10 12:30)

por Flaubert » 04 Oct 2022, 22:07

jotapiquer escribió:
japi escribió:También presionar con irse al Partizan me parece la idea más peregrina que puede tener un representante de una estrella Europea, si presionas con Efes, Fener, FCB etc vale, pero con el Partizan se ve a la legua que es un farol, es que literalmente les costaría más el Facu (sueldo + pasta que debe al RM) que el presupuesto entero del equipo el año pasado (6M brutos)
jotapiquer escribió:Jokic, Anteto o Nowiztki salieron de equipos pequeños
No se si es troleo, pero creo que no es lo mismo tener 19 años y todo el potencial por explotar que 32 y venir de que no te quiera ni por el mínimo ningún equipo NBA el verano anterior.
Si, desde luego no es comparable.

La cuestión es que no es imprescindible estar en un grande.
Si quieres cobrar lo que cobran los que juegan en un grande, si.
Y al Facu le hace falta cobrar, que tiene una buena deuda que pagar al Madrid.
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Ray
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO. VS OBRADOIRO (02/10 12:30)

por Ray » 04 Oct 2022, 22:13

roloj escribió:
Ray escribió:
Berlin escribió: Los agentes de Facu hacen su trabajo, ni más ni menos. Y según está el mercado de bases en Europa, con más motivo.
Sobre las supuestas ofertas, no tengo ni idea si serán supuestas y ciertas, pero ya han hablado de ofertas extranjeras tanto De Lucas como Sánchez Blas, ambos bastante bien informados habitualmente.

Por cierto, que no tengo claro que el Madrid tenga sus derechos en Europa. En ACB sí, en Europa está por ver. Otra cosa es que él quiera volver aquí, cosa totalmente lógica.
El Madrid no tiene sus derechos ni en Europa ni en acb al haber pagado la clausula. Pero el Facu sí tiene una deuda enorme con el Madrid que casi le atan mas que cualquier otra cosa. Estamos hablando que para compensarle economicamente, la oferta que le haga cualquier otro equipo tiene que ser en torno a 3 millones de € netos superior a la del Madrid en el numero de años que sea. Y la oferta del Madrid seguro que no es baja. Estamos hablando de ponerse en numeros cercanos a Mirotic y eso es inviable, y mucho mas si hablamos de un equipo como Partizan.

Que en otras circunstancias podria entender que a Facu le interesase ir a otro equipo por proyecto deportivo, rol, estar con Obradovic o lo que sea, pero Facu no puede permitirse seguir desperdiciando economicamente sus mejores años como jugador.
En ACB los derechos son del Madrid puesto que lo incluyo en tanteo, de eso no hay dudas...
Ah, pues mejor. Pensaba que si un jugador pagaba su clausula no habia derecho de tanteo.

BBTSJB
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO. VS OBRADOIRO (02/10 12:30)

por BBTSJB » 04 Oct 2022, 22:16

Berlin escribió:
BBTSJB escribió: Sus agentes son unos impresentables, han despreciado al Madrid durante todo el verano bastante sibilinamente, cuando podrían haber callado y quedar como señores , o hacia falta salir a desmentir cada noticia random q salía sobre el Facu , y repito si finalmente acaba en el Madrid o en otro equipo de Europa lo mandaba a Cuenca
A ver si vamos a tener la piel un poco fina, eh. Porque se decía exactamente lo mismo de Deck y de Chacho hasta hace nada.
No sé porqué me jugaría una cena a que, si acaba llegando, en pocos meses ya le has perdonado.
Me estas entendiendo mal, no hablo sobre el Facu estoy hablando sobre su agente

jotapiquer
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO. VS OBRADOIRO (02/10 12:30)

por jotapiquer » 04 Oct 2022, 22:16

Ahora Marca dice que naranjas de la China

Ray
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO. VS OBRADOIRO (02/10 12:30)

por Ray » 04 Oct 2022, 22:20

jotapiquer escribió:Ahora Marca dice que naranjas de la China
Lo interesante es que dice que el Madrid tiene derecho a igualar cualquier oferta que le haga un club europeo. Eso nos da aun mas fuerza en la negociacion.

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Berlin
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO. VS OBRADOIRO (02/10 12:30)

por Berlin » 04 Oct 2022, 22:49

Ray escribió:
Berlin escribió:
viniuales escribió:

Yo entiendo el jueguito del agente, pero lo entiendo en Agosto, no en Octubre. Quicir que no venga ahora sacando supuestas ofertas del Partizan para intentar rebajar cláusula o incrementar salario cuando lleva teniendo un acuerdo con el Madrid desde hace ya unos días a la espera de que pudiera llegar otra oferta NBA, como no llega casualmente hoy hay una oferta de Partizan. Mira no, macho.
Además que nosotros no tenemos que decir que nuestra plantilla está hecha para ser una baza, es que realmente es así. Se ha hecho una plantilla a sabiendas de que Facu no venía, otra cosa es que ahora se pueda hacer el esfuerzo por traerte al probablemente mejor base, pero son cosas distintas.

Ahora el agente se está descolgando con cosas que no tienen p-to sentido en Octubre, que igual si lo haces en Septiembre puede colar, pero ahora... joder.

Por eso decía que no me gusta nada estos tejemanejes que se traen los agentes y agencias de representación y que juegan con fuego en una posición que no es la idónea para ellos.
Los agentes de Facu hacen su trabajo, ni más ni menos. Y según está el mercado de bases en Europa, con más motivo.
Sobre las supuestas ofertas, no tengo ni idea si serán supuestas y ciertas, pero ya han hablado de ofertas extranjeras tanto De Lucas como Sánchez Blas, ambos bastante bien informados habitualmente.

Por cierto, que no tengo claro que el Madrid tenga sus derechos en Europa. En ACB sí, en Europa está por ver. Otra cosa es que él quiera volver aquí, cosa totalmente lógica.
El Madrid no tiene sus derechos ni en Europa ni en acb al haber pagado la clausula. Pero el Facu sí tiene una deuda enorme con el Madrid que casi le atan mas que cualquier otra cosa. Estamos hablando que para compensarle economicamente, la oferta que le haga cualquier otro equipo tiene que ser en torno a 3 millones de € netos superior a la del Madrid en el numero de años que sea. Y la oferta del Madrid seguro que no es baja. Estamos hablando de ponerse en numeros cercanos a Mirotic y eso es inviable, y mucho mas si hablamos de un equipo como Partizan.

Que en otras circunstancias podria entender que a Facu le interesase ir a otro equipo por proyecto deportivo, rol, estar con Obradovic o lo que sea, pero Facu no puede permitirse seguir desperdiciando economicamente sus mejores años como jugador.
En absoluto Facu ha pagado su cláusula. Y sí, el Madrid tiene sus derechos en ACB.

earl_boykins
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO. VS OBRADOIRO (02/10 12:30)

por earl_boykins » 04 Oct 2022, 23:31

Si no tengo entendido mal el Facu tiene un acuerdo con el Madrid para pagar su cláusula muy de poco en poco por lo que realmente le da igual venir o no venir aquí en ese sentido. Que dais por hecho que la oferta del Madrid incluye algún tipo de perdón de esa cláusula y yo no le veo lógica alguna, son dos cosas distintas.

A todo esto los agentes del Facu son los que en julio se escudaban en todo el affaire Durant-Irving para que no hubiera movimiento pero que tenían 3 o 4 cositas y decidirían. El tema es que la pretemporada ha empezado y sigue sin equipo y el que ni siquiera haya conseguido un contrato de training camp es mala señal no lo siguiente. Por no decir que en la agencia libre siguen varios bases veteranos con caché que de querer van a encontrar equipo antes que él

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Berlin
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO. VS OBRADOIRO (02/10 12:30)

por Berlin » 04 Oct 2022, 23:41

earl_boykins escribió:Si no tengo entendido mal el Facu tiene un acuerdo con el Madrid para pagar su cláusula muy de poco en poco por lo que realmente le da igual venir o no venir aquí en ese sentido. Que dais por hecho que la oferta del Madrid incluye algún tipo de perdón de esa cláusula y yo no le veo lógica alguna, son dos cosas distintas.

A todo esto los agentes del Facu son los que en julio se escudaban en todo el affaire Durant-Irving para que no hubiera movimiento pero que tenían 3 o 4 cositas y decidirían. El tema es que la pretemporada ha empezado y sigue sin equipo y el que ni siquiera haya conseguido un contrato de training camp es mala señal no lo siguiente. Por no decir que en la agencia libre siguen varios bases veteranos con caché que de querer van a encontrar equipo antes que él
Pues tu propio razonamiento le da lógica en tu mensaje. Si según tú le da igual venir o no venir porque paga la cláusula poco a poco, igual si se le perdona alguna parte ya no le da tanto igual

Risto Stoickov
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO. VS OBRADOIRO (02/10 12:30)

por Risto Stoickov » 05 Oct 2022, 00:38

earl_boykins escribió:Si no tengo entendido mal el Facu tiene un acuerdo con el Madrid para pagar su cláusula muy de poco en poco por lo que realmente le da igual venir o no venir aquí en ese sentido. Que dais por hecho que la oferta del Madrid incluye algún tipo de perdón de esa cláusula y yo no le veo lógica alguna, son dos cosas distintas.

A todo esto los agentes del Facu son los que en julio se escudaban en todo el affaire Durant-Irving para que no hubiera movimiento pero que tenían 3 o 4 cositas y decidirían. El tema es que la pretemporada ha empezado y sigue sin equipo y el que ni siquiera haya conseguido un contrato de training camp es mala señal no lo siguiente. Por no decir que en la agencia libre siguen varios bases veteranos con caché que de querer van a encontrar equipo antes que él
Yo entiendo que la rescisión que le firmamos es similar a la de Mirotic y el Chacho. Clausula pagada a plazos, pero en el caso de que vuelva a Europa, debe terminar de abonarla.

Con Mirotic no sé, pero el Chacho, para firmar con CSKA, tuvo que pagar lo que quedaba de clausula.

Si viene aquí, entiendo que no sería así.

Sería surrealista que, debiendonos la mitad de la rescisión de su contrato, compitiera contra nosotros y nos eliminará de la competición.
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO. VS OBRADOIRO (02/10 12:30)

por tmac_jugon » 05 Oct 2022, 00:48

En su día con Mirotic, sucedió esto:
«El Real Madrid tiene mis derechos en Europa si vuelvo en los tres primeros años (hasta 2017). Si regreso después, ya no»

Vediamo. Calmao.
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maestro.saolin
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO. VS OBRADOIRO (02/10 12:30)

por maestro.saolin » 05 Oct 2022, 08:24

earl_boykins escribió:Si no tengo entendido mal el Facu tiene un acuerdo con el Madrid para pagar su cláusula muy de poco en poco por lo que realmente le da igual venir o no venir aquí en ese sentido. Que dais por hecho que la oferta del Madrid incluye algún tipo de perdón de esa cláusula y yo no le veo lógica alguna, son dos cosas distintas.

A todo esto los agentes del Facu son los que en julio se escudaban en todo el affaire Durant-Irving para que no hubiera movimiento pero que tenían 3 o 4 cositas y decidirían. El tema es que la pretemporada ha empezado y sigue sin equipo y el que ni siquiera haya conseguido un contrato de training camp es mala señal no lo siguiente. Por no decir que en la agencia libre siguen varios bases veteranos con caché que de querer van a encontrar equipo antes que él
Lo del perdón de la cláusula pendiente sale de un artículo de Mate al aro de hace unos meses.
Se hablaba de una oferta por 3 años: 2,8 mm/año y perdón de cláusula (1,5 mm).
Pero luego he leído que debe varios millones.

viniuales
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO. VS OBRADOIRO (02/10 12:30)

por viniuales » 05 Oct 2022, 08:58

Ayer mismo Sanchez Blas dijo que debe unos 3M lo que no sé si serán netos o brutos.
Equipos con historia hay muchos, que la escriban solo uno.

VittorioGassman
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO. VS OBRADOIRO (02/10 12:30)

por VittorioGassman » 05 Oct 2022, 09:21

viniuales escribió:Ayer mismo Sanchez Blas dijo que debe unos 3M lo que no sé si serán netos o brutos.
Aquí no hay netos o brutos, tres kilotones son tres kilotones. Tu cuando vas a comprar algo o a pagar un recibo, no hay limpios o brutos, tu tienes q pagar esa cantidad, otra cosa es lo que hayas tenido que ganar tu para poder pagarlo.

Por lo tanto, y para entendernos, esa deuda es en "neto", lo cual es una burrada.

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