REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. CAMPEONES EUROLIGA y SUPERCOPA.
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oviguan
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO.

por oviguan » 08 Ago 2022, 15:05

viniuales escribió:
oviguan escribió:
KriLiN escribió:Cuatro descartes en la selección y Juanito por ahora sigue.
Sorpresa lo de Alberto Díaz...

Problemas físicos ha dicho Scariolo.

OK...me parecía rarísimo. Era casi uno de los fijos. Nuñez sube muchos enteros, aunque seguramente irá Jaime que no me gusta nada de base.

Risto Stoickov
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO.

por Risto Stoickov » 08 Ago 2022, 15:46

BBTSJB escribió:
viniuales escribió:
BBTSJB escribió: Nah no puede ser, su agente dijo q tenia 1567 ofertas
El agente dijo lo que tenía que decir, para no devaluar a su cliente. Es lógico.
Eso es lógico, pero yo esqye le tengo un poco de tirria a ese agente q no se ni quien es :), pero te digo q si al final Facu no consigue oferta en la nba, debería de mandarlo a Murcia (al agente digo y con respeto para los murcianos)
:todos a botar:

Lo que has dicho, probablemente, inocentemente, ha hecho que me parta la caja.

Su agente es David Ocarro y es quien le monta las plantillas a Ucam Murcia y que ha hecho que algunos nos empiecen a llamar Ocarrom Murcia.

Con el argentino quiere hacer su agosto profesional y no se va a bajar fácil de la parra. Ya le hizo rectificar unas declaraciones donde abrió la puerta a volver
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Jorge Alberto Francisco Valdano: "Hay tontos, muy tontos y los que participan en el foro que son hipertontos".

jotapiquer
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO.

por jotapiquer » 09 Ago 2022, 09:07

Da la sensación de que Núñez se está ganando en verano lo que no le han dejado ganarse durante la temporada.

viniuales
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO.

por viniuales » 09 Ago 2022, 09:24

jotapiquer escribió:Da la sensación de que Núñez se está ganando en verano lo que no le han dejado ganarse durante la temporada.
¿Exactamente el qué?
Equipos con historia hay muchos, que la escriban solo uno.

jotapiquer
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO.

por jotapiquer » 09 Ago 2022, 10:27

viniuales escribió:
jotapiquer escribió:Da la sensación de que Núñez se está ganando en verano lo que no le han dejado ganarse durante la temporada.
¿Exactamente el qué?
¿Exactamente el qué de qué?

maestro.saolin
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO.

por maestro.saolin » 09 Ago 2022, 10:31

jotapiquer escribió:
viniuales escribió:
jotapiquer escribió:Da la sensación de que Núñez se está ganando en verano lo que no le han dejado ganarse durante la temporada.
¿Exactamente el qué?
¿Exactamente el qué de qué?
Estos son los diálogos/,debates que a mí me gustan. :mrgreen:

viniuales
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO.

por viniuales » 09 Ago 2022, 10:31

jotapiquer escribió:
viniuales escribió:
jotapiquer escribió:Da la sensación de que Núñez se está ganando en verano lo que no le han dejado ganarse durante la temporada.
¿Exactamente el qué?
¿Exactamente el qué de qué?
Que exactamente qué se está ganando en verano lo que supuestamente no le han dejado ganarse durante la temporada.
Equipos con historia hay muchos, que la escriban solo uno.

jotapiquer
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO.

por jotapiquer » 09 Ago 2022, 10:38

viniuales escribió:
jotapiquer escribió:
viniuales escribió:
¿Exactamente el qué?
¿Exactamente el qué de qué?
Que exactamente qué se está ganando en verano lo que supuestamente no le han dejado ganarse durante la temporada.
Evidentemente, reputación y respeto.

Lo que durante la temporada era una cesión al 100% ha mutado en virtud de su actuación con la Sub-20.

viniuales
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO.

por viniuales » 09 Ago 2022, 10:49

jotapiquer escribió:
viniuales escribió:
jotapiquer escribió:
¿Exactamente el qué de qué?
Que exactamente qué se está ganando en verano lo que supuestamente no le han dejado ganarse durante la temporada.
Evidentemente, reputación y respeto.

Lo que durante la temporada era una cesión al 100% ha mutado en virtud de su actuación con la Sub-20.
¿Reputación y respeto? ¿Por su MVP en un Europeo Sub-20? No sé... el chaval reputación en inferiores ya tenía, aunque la haya aumentado por dicho MVP, la habrá aumentando en eso, categorías inferiores.

Lo que ha conseguido en la sub-20 no vale exactamente para nada en seniors. De ahí que me sorprenda que se diga que se está ganando en verano lo que "no le han dejado" (encima) durante la temporada.
Equipos con historia hay muchos, que la escriban solo uno.

jotapiquer
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO.

por jotapiquer » 09 Ago 2022, 11:01

viniuales escribió:
jotapiquer escribió:
viniuales escribió:
Que exactamente qué se está ganando en verano lo que supuestamente no le han dejado ganarse durante la temporada.
Evidentemente, reputación y respeto.

Lo que durante la temporada era una cesión al 100% ha mutado en virtud de su actuación con la Sub-20.
¿Reputación y respeto? ¿Por su MVP en un Europeo Sub-20? No sé... el chaval reputación en inferiores ya tenía, aunque la haya aumentado por dicho MVP, la habrá aumentando en eso, categorías inferiores.

Lo que ha conseguido en la sub-20 no vale exactamente para nada en seniors. De ahí que me sorprenda que se diga que se está ganando en verano lo que "no le han dejado" (encima) durante la temporada.
Negar la evidencia. ¿Como era aquello? <<De que habláis, que me opongo>> :forofan:

El MVP de la Sub-20, la convocatoria con la absoluta y los rumores de NCAA han aumentado considerablemente su caché con respecto al final de la temporada. Sí, caché es igual a reputación y respeto, entre otras cosas.

Mereció, a tenor de lo visto este verano, más oportunidades de las que gozó con Laso.

viniuales
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO.

por viniuales » 09 Ago 2022, 11:12

jotapiquer escribió:
viniuales escribió:
jotapiquer escribió:
Evidentemente, reputación y respeto.

Lo que durante la temporada era una cesión al 100% ha mutado en virtud de su actuación con la Sub-20.
¿Reputación y respeto? ¿Por su MVP en un Europeo Sub-20? No sé... el chaval reputación en inferiores ya tenía, aunque la haya aumentado por dicho MVP, la habrá aumentando en eso, categorías inferiores.

Lo que ha conseguido en la sub-20 no vale exactamente para nada en seniors. De ahí que me sorprenda que se diga que se está ganando en verano lo que "no le han dejado" (encima) durante la temporada.
Negar la evidencia. ¿Como era aquello? <<De que habláis, que me opongo>> :forofan:

El MVP de la Sub-20, la convocatoria con la absoluta y los rumores de NCAA han aumentado considerablemente su caché con respecto al final de la temporada. Sí, caché es igual a reputación y respeto, entre otras cosas.

Mereció, a tenor de lo visto este verano, más oportunidades de las que gozó con Laso.

¿Pero qué evidencia? Por Dios... no es oponerse, es simplemente tener puntos de vista distintos.

El mvp de la sub-20 le valió para tener más reconocimiento en categorías inferiores, ni más ni menos. Los rumores de NCAA ya estaban antes incluso de acabar la temporada con el Madrid. Y la convocatoria con la absoluta, aparte de sorprender, es más postureo de la federación que otra cosa, distinto será si finalmente va convocado al eurobasket.

Lo que se ha visto este verano en nada tiene que ver con lo que mereciera durante la temporada con Laso. Pero en nada. Primeramente porque con Laso jugaba contra hombres, y en verano ha jugado contra chavales. Ni más ni menos.

Decir las cosas tal como son no es negar la evidencia precisamente.
Equipos con historia hay muchos, que la escriban solo uno.

maestro.saolin
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO.

por maestro.saolin » 09 Ago 2022, 11:16

Por meterme, a Núñez le veo verde, y para las fases finales de EL y ACB peor todavía. Jugó algo contra FCB porque no había bases, y no lo hizo mal, pero a lo largo de la temporada a quién quitabas para ponerle a él? Heurtel? Goss? Llull?

Si renueva y no se va a Overtime o Ncaa, puede ser el tercer base. Pero también parece que Alocen está acortando plazos y es posible (y yo pienso probable) que venga el.Facu.

Y uno dice, bueno contra un Betis va bien, y luego Evans se mea.en él.

Ray
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO.

por Ray » 09 Ago 2022, 11:17

jotapiquer escribió:
viniuales escribió:
jotapiquer escribió:
Evidentemente, reputación y respeto.

Lo que durante la temporada era una cesión al 100% ha mutado en virtud de su actuación con la Sub-20.
¿Reputación y respeto? ¿Por su MVP en un Europeo Sub-20? No sé... el chaval reputación en inferiores ya tenía, aunque la haya aumentado por dicho MVP, la habrá aumentando en eso, categorías inferiores.

Lo que ha conseguido en la sub-20 no vale exactamente para nada en seniors. De ahí que me sorprenda que se diga que se está ganando en verano lo que "no le han dejado" (encima) durante la temporada.
Negar la evidencia. ¿Como era aquello? <<De que habláis, que me opongo>> :forofan:

El MVP de la Sub-20, la convocatoria con la absoluta y los rumores de NCAA han aumentado considerablemente su caché con respecto al final de la temporada. Sí, caché es igual a reputación y respeto, entre otras cosas.

Mereció, a tenor de lo visto este verano, más oportunidades de las que gozó con Laso.
No creo que mereciera mas. Durante toda la temporada fue un desastre cada vez que salia a jugar, sin defensa, sin acierto y mas preocupado por hacer el pase a lo magic que por ser efectivo. Solo en playoffs dio un rendimiento decente, pero tampoco como para tirar cohetes. Le falta aun mucho para tener nivel acb.

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RED RONIN
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO.

por RED RONIN » 09 Ago 2022, 11:25

Ray escribió:
jotapiquer escribió:
viniuales escribió:
¿Reputación y respeto? ¿Por su MVP en un Europeo Sub-20? No sé... el chaval reputación en inferiores ya tenía, aunque la haya aumentado por dicho MVP, la habrá aumentando en eso, categorías inferiores.

Lo que ha conseguido en la sub-20 no vale exactamente para nada en seniors. De ahí que me sorprenda que se diga que se está ganando en verano lo que "no le han dejado" (encima) durante la temporada.
Negar la evidencia. ¿Como era aquello? <<De que habláis, que me opongo>> :forofan:

El MVP de la Sub-20, la convocatoria con la absoluta y los rumores de NCAA han aumentado considerablemente su caché con respecto al final de la temporada. Sí, caché es igual a reputación y respeto, entre otras cosas.

Mereció, a tenor de lo visto este verano, más oportunidades de las que gozó con Laso.
No creo que mereciera mas. Durante toda la temporada fue un desastre cada vez que salia a jugar, sin defensa, sin acierto y mas preocupado por hacer el pase a lo magic que por ser efectivo. Solo en playoffs dio un rendimiento decente, pero tampoco como para tirar cohetes. Le falta aun mucho para tener nivel acb.
Es lo que iba yo a escribir, salvo el muy último tramo de la temporada, los comentarios que suscitaba cualquier aparición de Núñez eran para hacer incapie en lo novato que se le veía.

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jotapiquer
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO.

por jotapiquer » 09 Ago 2022, 12:21

No existe otra forma de que un jugador se desarrolle que jugando y teniendo minutos.

Como entrenador, debes saber que los minutos que sacas al canterano de turno son minutos de riesgo, en los que tienes que aspirar a reducir daños en pos de su desarrollo.

Juan Núñez debería haber tenido más minutos este año de los que ha tenido.

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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO.

por viniuales » 09 Ago 2022, 12:25

jotapiquer escribió:No existe otra forma de que un jugador se desarrolle que jugando y teniendo minutos.

Como entrenador, debes saber que los minutos que sacas al canterano de turno son minutos de riesgo, en los que tienes que aspirar a reducir daños en pos de su desarrollo.

Juan Núñez debería haber tenido más minutos este año de los que ha tenido.
Sí, si existe otra forma de que un jugador se desarrolle, y es entrenando. Que le pregunten sino por ejemplo a Almansa.

Juan ha tenido este año los minutos que merecía tener con respecto a lo que aportaba en dichos minutos. Que seguía siendo un junior de 17 años.
Equipos con historia hay muchos, que la escriban solo uno.

jotapiquer
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO.

por jotapiquer » 09 Ago 2022, 12:27

viniuales escribió:
jotapiquer escribió:
viniuales escribió:
¿Reputación y respeto? ¿Por su MVP en un Europeo Sub-20? No sé... el chaval reputación en inferiores ya tenía, aunque la haya aumentado por dicho MVP, la habrá aumentando en eso, categorías inferiores.

Lo que ha conseguido en la sub-20 no vale exactamente para nada en seniors. De ahí que me sorprenda que se diga que se está ganando en verano lo que "no le han dejado" (encima) durante la temporada.
Negar la evidencia. ¿Como era aquello? <<De que habláis, que me opongo>> :forofan:

El MVP de la Sub-20, la convocatoria con la absoluta y los rumores de NCAA han aumentado considerablemente su caché con respecto al final de la temporada. Sí, caché es igual a reputación y respeto, entre otras cosas.

Mereció, a tenor de lo visto este verano, más oportunidades de las que gozó con Laso.

¿Pero qué evidencia? Por Dios... no es oponerse, es simplemente tener puntos de vista distintos.

El mvp de la sub-20 le valió para tener más reconocimiento en categorías inferiores, ni más ni menos. Los rumores de NCAA ya estaban antes incluso de acabar la temporada con el Madrid. Y la convocatoria con la absoluta, aparte de sorprender, es más postureo de la federación que otra cosa, distinto será si finalmente va convocado al eurobasket.

Lo que se ha visto este verano en nada tiene que ver con lo que mereciera durante la temporada con Laso. Pero en nada. Primeramente porque con Laso jugaba contra hombres, y en verano ha jugado contra chavales. Ni más ni menos.

Decir las cosas tal como son no es negar la evidencia precisamente.
Intentas matizar (vete tu a saber con que objetivo) realidades concretas con muy poco recorrido en su interpretación. La evidencia es que la situación de Núñez de final de temporada a fecha de hoy ha variado sustancialmente por lo mencionado anteriormente. Que es un aumento de caché.

Tema más o menos minutos, tema más o menos merecimiento, y situaciones parecidas, son opinables e interpretables. El aumento de caché, no.

Por eso remarco el absurdo de negar la realidad que trae consigo la evidencia intentando minusvalorar cada paso del chaval, dotando sus logros como insustanciales o meramente circunstanciales, negando a la vez que eso tenga importancia en su carrera. Po vale chaval.

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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO.

por v_fone » 09 Ago 2022, 12:29

viniuales escribió:
jotapiquer escribió:No existe otra forma de que un jugador se desarrolle que jugando y teniendo minutos.

Como entrenador, debes saber que los minutos que sacas al canterano de turno son minutos de riesgo, en los que tienes que aspirar a reducir daños en pos de su desarrollo.

Juan Núñez debería haber tenido más minutos este año de los que ha tenido.
Sí, si existe otra forma de que un jugador se desarrolle, y es entrenando. Que le pregunten sino por ejemplo a Almansa.

Juan ha tenido este año los minutos que merecía tener con respecto a lo que aportaba en dichos minutos. Que seguía siendo un junior de 17 años.
No vini, la única forma real de que un jugador joven se desarrolle es entrenando y jugando con regularidad, hartándose de cometer errores por el camino, por eso es tan complicado que un jugador joven pueda explotar en el Madrid, porque para hacerlo debe tener presente que compite por minutos contra otros jugadores de nivel casi élite cuando él está arrancando, panorama jodido... Y el que lo puede hacer, se va a la NBA corriendo en cuanto puede (sí, Doncic también se largó rápido, en cuanto pudo)
Mejores documentales
https://youtu.be/4lwn5CKe9Ts
Y su segunda parte

jotapiquer
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO.

por jotapiquer » 09 Ago 2022, 12:33

viniuales escribió:
jotapiquer escribió:No existe otra forma de que un jugador se desarrolle que jugando y teniendo minutos.

Como entrenador, debes saber que los minutos que sacas al canterano de turno son minutos de riesgo, en los que tienes que aspirar a reducir daños en pos de su desarrollo.

Juan Núñez debería haber tenido más minutos este año de los que ha tenido.
Sí, si existe otra forma de que un jugador se desarrolle, y es entrenando. Que le pregunten sino por ejemplo a Almansa.

Juan ha tenido este año los minutos que merecía tener con respecto a lo que aportaba en dichos minutos. Que seguía siendo un junior de 17 años.
Lo remarcado es opinión. Ok, yo pienso diferente, ya lo he comentado.

En cuanto al primer comentario, si quieres dar sustancialidad a tus argumentos es mejor que no cojas un ejemplo como el todo, sobre todo existiendo muchísimos más casos de lo contrario a lo que defiendes.

La trayectoria de Núñez indica que es un jugador más tendente a destacar que a encajar, y un buen entrenador sabe que no se puede homogeneizar el proceso de cada canterano teniendo en cuenta esta circunstancia.

viniuales
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL: UNA NUEVA ERA. GRACIAS LASO.

por viniuales » 09 Ago 2022, 12:38

jotapiquer escribió:
viniuales escribió:
jotapiquer escribió:No existe otra forma de que un jugador se desarrolle que jugando y teniendo minutos.

Como entrenador, debes saber que los minutos que sacas al canterano de turno son minutos de riesgo, en los que tienes que aspirar a reducir daños en pos de su desarrollo.

Juan Núñez debería haber tenido más minutos este año de los que ha tenido.
Sí, si existe otra forma de que un jugador se desarrolle, y es entrenando. Que le pregunten sino por ejemplo a Almansa.

Juan ha tenido este año los minutos que merecía tener con respecto a lo que aportaba en dichos minutos. Que seguía siendo un junior de 17 años.
Lo remarcado es opinión. Ok, yo pienso diferente, ya lo he comentado.

En cuanto al primer comentario, si quieres dar sustancialidad a tus argumentos es mejor que no cojas un ejemplo como el todo, sobre todo existiendo muchísimos más casos de lo contrario a lo que defiendes.

La trayectoria de Núñez indica que es un jugador más tendente a destacar que a encajar, y un buen entrenador sabe que no se puede homogeneizar el proceso de cada canterano teniendo en cuenta esta circunstancia.

Y digo yo, ese buen entrenador no puede ser que haya visto que el chaval no merecía más minutos?

Igual él sabía más que cualquiera de nosotros...
Equipos con historia hay muchos, que la escriban solo uno.

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