REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. CAMPEONES EUROLIGA y SUPERCOPA.
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viniuales
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL. vs PAO (01/02 20:45)

por viniuales » 01 Feb 2023, 16:09

Ray escribió:
inverno escribió:A mi tampoco me convence mucho el fichar a jugadores tan veteranos pero ahí que reconocer que ese tipo de movimientos le han salido bien al Madrid en casos recientes como Hanga y Nocioni.

Para el corto plazo parece una mejora muy importante sobre lo que tenemos en plantilla.
Lorenzo es 7 meses mayor que Campazzo.

Lo de fichar jugadores "veteranos" tiene muchas derivadas, entre ellas el rol y la inversión que suponga ese fichaje. A mí me generaría dudas fichar un jugador de 32 años por el que hay que pagar un buyout alto o para tener la ficha más alta de la plantilla y con un contrato largo, pero hacerlo libre o por una cantidad pequeña, con un contrato tipo 1+1 y con un salario adecuado no me parece mal ni arriesgado.

Y qué es un salario adecuado? Teniendo en cuenta que hablas de dos bases como Brown o Campazzo que pueden ser perfectamente dos de los mejores bases de Europa. Teniendo en cuenta que ambos además saldrían libres por lo que eso juega a su favor para pedir “algo más de salario”.

Aparte este tipo de jugadores no te va a firmar un 1+1 porque por mucho que tengan 32 años (te pueden dar 3 años al máximo nivel aún) van a tener más ofertas de otros equipos que les puedan ofrecer 2 con garantías o incluso 3.

Queremos bases del nivel de Facu/Brown a precio de Alocén. Y eso es inviable.
Equipos con historia hay muchos, que la escriban solo uno.

Ray
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL. vs PAO (01/02 20:45)

por Ray » 01 Feb 2023, 17:37

viniuales escribió:
Ray escribió:
inverno escribió:A mi tampoco me convence mucho el fichar a jugadores tan veteranos pero ahí que reconocer que ese tipo de movimientos le han salido bien al Madrid en casos recientes como Hanga y Nocioni.

Para el corto plazo parece una mejora muy importante sobre lo que tenemos en plantilla.
Lorenzo es 7 meses mayor que Campazzo.

Lo de fichar jugadores "veteranos" tiene muchas derivadas, entre ellas el rol y la inversión que suponga ese fichaje. A mí me generaría dudas fichar un jugador de 32 años por el que hay que pagar un buyout alto o para tener la ficha más alta de la plantilla y con un contrato largo, pero hacerlo libre o por una cantidad pequeña, con un contrato tipo 1+1 y con un salario adecuado no me parece mal ni arriesgado.

Y qué es un salario adecuado? Teniendo en cuenta que hablas de dos bases como Brown o Campazzo que pueden ser perfectamente dos de los mejores bases de Europa. Teniendo en cuenta que ambos además saldrían libres por lo que eso juega a su favor para pedir “algo más de salario”.

Aparte este tipo de jugadores no te va a firmar un 1+1 porque por mucho que tengan 32 años (te pueden dar 3 años al máximo nivel aún) van a tener más ofertas de otros equipos que les puedan ofrecer 2 con garantías o incluso 3.

Queremos bases del nivel de Facu/Brown a precio de Alocén. Y eso es inviable.
Estamos comentando la exclusiva de mate al aro, en la que dicen contrato de 2 años y 1,2M netos por año, cosa que me parecería adecuada y razonable.

No me parecería razonable ficharlo, por ejemplo, por 2-2,5M netos al año y un contrato de 3 o más años.

Risto Stoickov
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL. vs PAO (01/02 20:45)

por Risto Stoickov » 01 Feb 2023, 18:33

inverno escribió:A mi tampoco me convence mucho el fichar a jugadores tan veteranos pero hay que reconocer que ese tipo de movimientos le han salido bien al Madrid en casos recientes como Hanga y Nocioni.

Para el corto plazo parece una mejora muy importante sobre lo que tenemos en plantilla.
Yo creo que nos ha salido un poco como cuando tiras una moneda al aire: unas veces cara, otras cruz.

Cara con Nocioni y Hanga.

Cruz con Herteul y el Chacho, por ejemplo.

Con tambien Hanga nos salva que la plantilla es larga porque casi pasa más tiempo en la enfermería que en la pista.

Tambien que no es lo mismo tener algun veterano como Nocioni con Reyes por entonces, que la plantilla lena de ellos (LLull, Rudy, Hanga, Chacho, Causeur). Yo el año que viene intentaba no tener más de 3 veteranisimos.

Y, honestamente, a mi Lorenzo me da la sensación de que, a pesar de haber experimentado en 2022 el mejor año de su carrera, el día menos pensado pega el bajón de McCaleb.
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Jorge Alberto Francisco Valdano: "Hay tontos, muy tontos y los que participan en el foro que son hipertontos".

viniuales
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL. vs PAO (01/02 20:45)

por viniuales » 01 Feb 2023, 18:33

Ray escribió:
viniuales escribió:
Ray escribió:
Lorenzo es 7 meses mayor que Campazzo.

Lo de fichar jugadores "veteranos" tiene muchas derivadas, entre ellas el rol y la inversión que suponga ese fichaje. A mí me generaría dudas fichar un jugador de 32 años por el que hay que pagar un buyout alto o para tener la ficha más alta de la plantilla y con un contrato largo, pero hacerlo libre o por una cantidad pequeña, con un contrato tipo 1+1 y con un salario adecuado no me parece mal ni arriesgado.

Y qué es un salario adecuado? Teniendo en cuenta que hablas de dos bases como Brown o Campazzo que pueden ser perfectamente dos de los mejores bases de Europa. Teniendo en cuenta que ambos además saldrían libres por lo que eso juega a su favor para pedir “algo más de salario”.

Aparte este tipo de jugadores no te va a firmar un 1+1 porque por mucho que tengan 32 años (te pueden dar 3 años al máximo nivel aún) van a tener más ofertas de otros equipos que les puedan ofrecer 2 con garantías o incluso 3.

Queremos bases del nivel de Facu/Brown a precio de Alocén. Y eso es inviable.
Estamos comentando la exclusiva de mate al aro, en la que dicen contrato de 2 años y 1,2M netos por año, cosa que me parecería adecuada y razonable.

No me parecería razonable ficharlo, por ejemplo, por 2-2,5M netos al año y un contrato de 3 o más años.
Por eso preguntaba que qué era un salario adecuado. Pero si la noticia es correcta 2 años no es igual que 1+1, al igual que tampoco creo que el club llegase nunca a ofrecer cantidades de 2-2,5 netos en contratos de más de 3 años (con jugadores de esa edad me refiero, claro).

También digo 1,2 netos y 2 años de contrato no será la mejor oferta que tenga Lorenzo, seguro. Así que también también entra en escena lo que quiera venir el jugador aquí.
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Berlin
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL. vs PAO (01/02 20:45)

por Berlin » 01 Feb 2023, 19:21

Ray escribió:
Berlin escribió:Es curioso lo que aquí nos liamos la manta a la cabeza con los bases top y luego resulta que el líder de la competición va con Walkup de titular y el segundo (nosotros) con WIlliams Goss (o uno peor) :mrgreen:
Hombre, el titular del Oly es Sloukas aunque hoy no haya estado.
No, el titular es Walkup. De hecho ha sido el titular en absolutamente TODOS los partidos de Euroliga de Oly (22/22) y Sloukas en ni uno sólo (0/20).

viniuales
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL. vs PAO (01/02 20:45)

por viniuales » 01 Feb 2023, 19:56

Berlin escribió:
Ray escribió:
Berlin escribió:Es curioso lo que aquí nos liamos la manta a la cabeza con los bases top y luego resulta que el líder de la competición va con Walkup de titular y el segundo (nosotros) con WIlliams Goss (o uno peor) :mrgreen:
Hombre, el titular del Oly es Sloukas aunque hoy no haya estado.
No, el titular es Walkup. De hecho ha sido el titular en absolutamente TODOS los partidos de Euroliga de Oly (22/22) y Sloukas en ni uno sólo (0/20).

No sólo el titular sino también el que más juega, eso sí por poquito.

Ahora, también es cierto que cuando más calienta los balones pasan por Sloukas, pocas dudas de esto. De hecho sus números son de escándalo.

El problema de esto es que nuestro teórico titular no está dando el nivel de un Walkup por ejemplo y por supuesto que ninguno de nuestros suplentes llega al nivelazo de Sloukas (de hecho es que ni sumándoles :D ).
Equipos con historia hay muchos, que la escriban solo uno.

Ray
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL. vs PAO (01/02 20:45)

por Ray » 01 Feb 2023, 20:21

Berlin escribió:
Ray escribió:
Berlin escribió:Es curioso lo que aquí nos liamos la manta a la cabeza con los bases top y luego resulta que el líder de la competición va con Walkup de titular y el segundo (nosotros) con WIlliams Goss (o uno peor) :mrgreen:
Hombre, el titular del Oly es Sloukas aunque hoy no haya estado.
No, el titular es Walkup. De hecho ha sido el titular en absolutamente TODOS los partidos de Euroliga de Oly (22/22) y Sloukas en ni uno sólo (0/20).
Bueno, creo que cuando se habla del concepto “titular” hace tiempo que dejo de ser estrictamente el jugador que sale en el 5 inicial. Sloukas, salga en el quinteto inicial o no, es el base que parte la pana en el Oly y uno de los mejores de la euroliga sin duda, muy por encima de Walkup.

Ray
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL. vs PAO (01/02 20:45)

por Ray » 01 Feb 2023, 20:25

viniuales escribió:
Ray escribió:
viniuales escribió:

Y qué es un salario adecuado? Teniendo en cuenta que hablas de dos bases como Brown o Campazzo que pueden ser perfectamente dos de los mejores bases de Europa. Teniendo en cuenta que ambos además saldrían libres por lo que eso juega a su favor para pedir “algo más de salario”.

Aparte este tipo de jugadores no te va a firmar un 1+1 porque por mucho que tengan 32 años (te pueden dar 3 años al máximo nivel aún) van a tener más ofertas de otros equipos que les puedan ofrecer 2 con garantías o incluso 3.

Queremos bases del nivel de Facu/Brown a precio de Alocén. Y eso es inviable.
Estamos comentando la exclusiva de mate al aro, en la que dicen contrato de 2 años y 1,2M netos por año, cosa que me parecería adecuada y razonable.

No me parecería razonable ficharlo, por ejemplo, por 2-2,5M netos al año y un contrato de 3 o más años.
Por eso preguntaba que qué era un salario adecuado. Pero si la noticia es correcta 2 años no es igual que 1+1, al igual que tampoco creo que el club llegase nunca a ofrecer cantidades de 2-2,5 netos en contratos de más de 3 años (con jugadores de esa edad me refiero, claro).

También digo 1,2 netos y 2 años de contrato no será la mejor oferta que tenga Lorenzo, seguro. Así que también también entra en escena lo que quiera venir el jugador aquí.
Desconozco si actualmente cobra mas en Israel. El caso es que si Lorenzo quiere salir este año de Maccabi solo puede hacerlo a la acb, segun se ha publicado. Y dentro de la acb, no creo que nadie vaya a mejorar esa oferta en caso de ser cierta.

ESCOLAPIN
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL. vs PAO (01/02 20:45)

por ESCOLAPIN » 01 Feb 2023, 20:44

Poarier y Hanga fuera de la convocatoria?

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Berlin
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL. vs PAO (01/02 20:45)

por Berlin » 01 Feb 2023, 20:48

Ray escribió:
Berlin escribió:
Ray escribió:
Hombre, el titular del Oly es Sloukas aunque hoy no haya estado.
No, el titular es Walkup. De hecho ha sido el titular en absolutamente TODOS los partidos de Euroliga de Oly (22/22) y Sloukas en ni uno sólo (0/20).
Bueno, creo que cuando se habla del concepto “titular” hace tiempo que dejo de ser estrictamente el jugador que sale en el 5 inicial. Sloukas, salga en el quinteto inicial o no, es el base que parte la pana en el Oly y uno de los mejores de la euroliga sin duda, muy por encima de Walkup.
A donde pretendía llegar con mi comentario es que hay muchas formas de construir plantillas y proyectos ganadores. Y en algunos casos sí, pero en otros no tiene porqué pasar por tener un base top como líder del equipo jugando 25 o 30 minutos.
Porque igual (salvando las distancias obvias en edad y minutaje) teniendo el potencial ofensivo de Musa, Deck, Hezonja, Yabusele y demás lo que nosotros pretendíamos era un poco similar a lo de Oly: que NWG fuera nuestro Walkup y Chacho nuestro Sloukas.

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El Chacho Chucho
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL. vs PAO (01/02 20:45)

por El Chacho Chucho » 01 Feb 2023, 21:08

Muy buen 1 cuarto

inverno
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL. vs PAO (01/02 20:45)

por inverno » 01 Feb 2023, 21:08

Pues estupendo primer cuarto del Madrid con Yabu anotando a placer y Musa presionando en transiciones.

Cornelie va a pasar una noche complicada con Papagianis.

Meister
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL. vs PAO (01/02 20:45)

por Meister » 01 Feb 2023, 21:22

Muy flojo Causeur

KriLiN
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL. vs PAO (01/02 20:45)

por KriLiN » 01 Feb 2023, 21:24

Otro partido con pocos comentarios en el foro. :botepiernas:

Meister
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL. vs PAO (01/02 20:45)

por Meister » 01 Feb 2023, 21:30

Buen primer tiempo, espero que sigan con la misma intensidad defensiva.

inverno
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL. vs PAO (01/02 20:45)

por inverno » 01 Feb 2023, 21:30

El primer tiempo de PAO es indescriptible.

En el Madrid todo ha funcionado de lujo, excelentes minutos de Rudy y Tavares imponiendo su ley en las dos zonas.

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El Chacho Chucho
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL. vs PAO (01/02 20:45)

por El Chacho Chucho » 01 Feb 2023, 21:32

Con un % escuálido de 3 y ganamos de 18. Gran poder reboteador y no solo Edy

Strul
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL. vs PAO (01/02 20:45)

por Strul » 01 Feb 2023, 21:40

KriLiN escribió:Otro partido con pocos comentarios en el foro. :botepiernas:
Es una suerte que hagamos veranos vergonzosos y nos resistamos a fichar a Obradovic o Scariolo porque sino no tendríamos ya foro ganando siempre de 25.... :mrgreen:

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El Chacho Chucho
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL. vs PAO (01/02 20:45)

por El Chacho Chucho » 01 Feb 2023, 22:08

Ojito que hemos bajado intensidad

Marciulonis
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Re: REAL MADRID 2022-2023. AÑO I DL. vs PAO (01/02 20:45)

por Marciulonis » 01 Feb 2023, 22:09

inverno escribió: Cornelie va a pasar una noche complicada con Papagianis.
Y con Bacon y Gudaitis, coleccionando pósters. Si fuera otro, hablaríamos de humillaciones.

Que pruebe otra cosa, a Ndiaye, jugar sólo con pequeños, lo que sea.

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