REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. CAMPEONES EUROLIGA y SUPERCOPA. Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[VittorioGassman]

Yo ahora mismo, con 4 bases en la plantilla, aunque estén todos lesionados, no quiero a Campazzo. Quiero al próximo Campazzo, a ese chico que traes porque ves potencial para que sea de los mejores de Europa. Salir a jugar con Llull Rodriguez y Campazzo en 2023 no resulta tan ilusionate como en 2018.

Ok, te entiendo perfectamente. Que corten a Llull o al Chacho entonces, que esto va de tener los mejores jugadores para intentar ganar.

[v_fone]

Yo ahora mismo, con 4 bases en la plantilla, aunque estén todos lesionados, no quiero a Campazzo. Quiero al próximo Campazzo, a ese chico que traes porque ves potencial para que sea de los mejores de Europa. Salir a jugar con Llull Rodriguez y Campazzo en 2023 no resulta tan ilusionate como en 2018.

Ok, te entiendo perfectamente. Que corten a Llull o al Chacho entonces, que esto va de tener los mejores jugadores para intentar ganar.

Ahora mismo, sin pensar en el Facu, tenemos en el puesto de base a
NWG
Hanga
SR
Llull
Alocén

Teniendo presente que Alocén podría salir cedido, estamos hablando de 4 jugadores para 40 minutos. Si además suponemos que Llull, cuando estén todos, se pasa al 2 para jugar con un rol similar al de Carroll, te quedan 3 jugadores para 40 minutos.

¿Pensáis que con esos 3 jugadores no estaría bien cubierta la posición? Si se mete al Facu sin cortar a nadie (porque no es lo habitual en el club), ¿qué haces con 4 jugadores para 1 puesto? Otra cosa es que sólo estuvieran NWG y SR, en fin, es una situación realmente difícil de gestionar, muchos activos este año para 12 plazas.

[Marciulonis]

Yo ahora mismo, con 4 bases en la plantilla, aunque estén todos lesionados, no quiero a Campazzo. Quiero al próximo Campazzo, a ese chico que traes porque ves potencial para que sea de los mejores de Europa. Salir a jugar con Llull Rodriguez y Campazzo en 2023 no resulta tan ilusionate como en 2018.

Ok, te entiendo perfectamente. Que corten a Llull o al Chacho entonces, que esto va de tener los mejores jugadores para intentar ganar.

Ahora mismo, sin pensar en el Facu, tenemos en el puesto de base a
NWG
Hanga
SR
Llull
Alocén

Teniendo presente que Alocén podría salir cedido, estamos hablando de 4 jugadores para 40 minutos. Si además suponemos que Llull, cuando estén todos, se pasa al 2 para jugar con un rol similar al de Carroll, te quedan 3 jugadores para 40 minutos.

¿Pensáis que con esos 3 jugadores no estaría bien cubierta la posición? Si se mete al Facu sin cortar a nadie (porque no es lo habitual en el club), ¿qué haces con 4 jugadores para 1 puesto? Otra cosa es que sólo estuvieran NWG y SR, en fin, es una situación realmente difícil de gestionar, muchos activos este año para 12 plazas.

Ceder a Alocén, por ejemplo, que sale de lesión jodida, y necesita muchos minutos y confianza.

Te quedas con Facu, Goss y Chacho al 1 y Llull y Hanga para parchear. Hanga que, por ahora, falta más que está y Llull y Chacho que, por edad, serán administrados. Viendo nuestro historial de lesiones los últimos años, lo más seguro es que no sobre nadie.

Además, el sueldo de Facu se paga con el seguro de Alocén y Randolph... y sobra dinero.

No sé si vendrá pero sí creo que es mejor que lo que hay y que si ficha por un rival, o el rival, más o menos directo se criticará y mucho la gestión y habrá infinitud de viudas queriendo pasar facturas.

Y si hay que cortar a alguien, entre Llull y Chacho, tendría que ser el Chacho. Llull es la salsa del foro

[dequevais]

No se puede tener una plantilla de 17 jugadores, con 5 descartes que incluso jugando lesionados y cojos se clasificarían para la copa.
Hay que tener un poco de sentido común

[Marciulonis]

No se puede tener una plantilla de 17 jugadores, con 5 descartes que incluso jugando lesionados y cojos se clasificarían para la copa.
Hay que tener un poco de sentido común

Hombre, es que si el objetivo es entrar en la Copa no hace falta Facu... ni Tavares.

La plantilla, en cuanto a número, sería la misma porque se supone que saldría alguien.

[VittorioGassman]

Si yo estoy d acuerdo en q no se piede tener una plantilla tan larga, xo Randolph no cuenta y Alocen tiene q volver a salir a hacer la mili si o si. Si ya era timido en su juego antes de la lesión, le va a costar soltarse mucho despues d ella. Y la cesion a Zaragoza tiene mucho sentido común x todas partes.
Y de los bases q quedan, Campazzo seria mucho mejor q cualquiera d ellos, x lo tanto hay q intentar ficharlo y si hay q cortar a alguien,q sea a otro. Que, insisto, esto va d tener el mejor equipo posible para ganar y cuando no esta Musa, nos sigue costando generar juego. Alguien nombro a Hezonja entre los generadores y no puedo estar mas en desacuerdo. El croata tiene q ser un finalizador top, xo lo de generar no se le da muy bien.

[dequevais]

No se puede tener una plantilla de 17 jugadores, con 5 descartes que incluso jugando lesionados y cojos se clasificarían para la copa.
Hay que tener un poco de sentido común

Hombre, es que si el objetivo es entrar en la Copa no hace falta Facu... ni Tavares.

La plantilla, en cuanto a número, sería la misma porque se supone que saldría alguien.

Me refiero al nivel de los 5 descartes de cada partido en el comentario de la copa.
Cortar jugadores es caro, y si cedes a Alocen a otro equipo acb, asumirían su ficha o le continuas pagando?

[viniuales]

No se puede tener una plantilla de 17 jugadores, con 5 descartes que incluso jugando lesionados y cojos se clasificarían para la copa.
Hay que tener un poco de sentido común

¿Cuántas veces en lo que vamos de temporada ha tenido que descartar a 5 tíos Chus?

Tanto que sí se puede...

Campazzo-NWG-Chacho
Musa-Llull-Causeur-Abalde
Deck-Hezonja-Hanga-Rudy
Yabu-Cornelie-Ndiaye
Tavares-Poirier

Randolph no va a estar en todo el año, cedes a Alocen. Ya te quedan 16 jugadores... de verdad crees que con la edad de muchos de ellos va a ser difícil de gestionar 4 bajas por partido? Ahora mismo de esos 16 jugadores tenemos actualmente 3 fuera: Rudy, Yabu y Hanga. ¿Crees que no vamos a tener más lesiones en todo el año? Y si por suerte no las tenemos, ¿Crees que no habrá picos de forma en los que el entrenador sí tenga fácil poder dejar a alguien fuera debido a su momento de forma actual?

No sé a mí no me parece tan complicado y además me parece vital mejorar en una posición como la del 1, porque como sugería otro compi más arriba Hanga no es un 1, otra cosa es que pueda parchear minutos ahí y nos pueda servir contra según que equipos, pero no es un 1. Hanga se utilizó ahí básicamente por el déficit de defensa que teníamos desde ese puesto, y se subsano con él. Con Campazzo y NWG en ritmo esos problemas defensivos desde la posición de base quedan resueltas.

[jotapiquer]

El fichaje de Campazzo, de producirse, no es una operación cortoplacista.

Implica que Chacho va fuera el año que viene, o NWG.

Pero no jodamos, si se puede fichar, hay que fichar, no hay mucho debate, tendremos que mover lo que haga falta.

¿O no?

[dequevais]

No se puede tener una plantilla de 17 jugadores, con 5 descartes que incluso jugando lesionados y cojos se clasificarían para la copa.
Hay que tener un poco de sentido común

¿Cuántas veces en lo que vamos de temporada ha tenido que descartar a 5 tíos Chus?

Tanto que sí se puede...

Campazzo-NWG-Chacho
Musa-Llull-Causeur-Abalde
Deck-Hezonja-Hanga-Rudy
Yabu-Cornelie-Ndiaye
Tavares-Poirier

Randolph no va a estar en todo el año, cedes a Alocen. Ya te quedan 16 jugadores... de verdad crees que con la edad de muchos de ellos va a ser difícil de gestionar 4 bajas por partido? Ahora mismo de esos 16 jugadores tenemos actualmente 3 fuera: Rudy, Yabu y Hanga. ¿Crees que no vamos a tener más lesiones en todo el año? Y si por suerte no las tenemos, ¿Crees que no habrá picos de forma en los que el entrenador sí tenga fácil poder dejar a alguien fuera debido a su momento de forma actual?

No sé a mí no me parece tan complicado y además me parece vital mejorar en una posición como la del 1, porque como sugería otro compi más arriba Hanga no es un 1, otra cosa es que pueda parchear minutos ahí y nos pueda servir contra según que equipos, pero no es un 1. Hanga se utilizó ahí básicamente por el déficit de defensa que teníamos desde ese puesto, y se subsano con él. Con Campazzo y NWG en ritmo esos problemas defensivos desde la posición de base quedan resueltas.

Claro que confío en que no haya lesiones graves,
Alocen se lesionó hace 9 meses debería volver pronto, Randolph hace seis…
Rudy debería estar pronto.
No es lógico tener 17 jugadores , 4 jugadores en alguna posición, no es positivo.

[Ray]

No se puede tener una plantilla de 17 jugadores, con 5 descartes que incluso jugando lesionados y cojos se clasificarían para la copa.
Hay que tener un poco de sentido común

¿Cuántas veces en lo que vamos de temporada ha tenido que descartar a 5 tíos Chus?

Tanto que sí se puede...

Campazzo-NWG-Chacho
Musa-Llull-Causeur-Abalde
Deck-Hezonja-Hanga-Rudy
Yabu-Cornelie-Ndiaye
Tavares-Poirier

Randolph no va a estar en todo el año, cedes a Alocen. Ya te quedan 16 jugadores... de verdad crees que con la edad de muchos de ellos va a ser difícil de gestionar 4 bajas por partido? Ahora mismo de esos 16 jugadores tenemos actualmente 3 fuera: Rudy, Yabu y Hanga. ¿Crees que no vamos a tener más lesiones en todo el año? Y si por suerte no las tenemos, ¿Crees que no habrá picos de forma en los que el entrenador sí tenga fácil poder dejar a alguien fuera debido a su momento de forma actual?

No sé a mí no me parece tan complicado y además me parece vital mejorar en una posición como la del 1, porque como sugería otro compi más arriba Hanga no es un 1, otra cosa es que pueda parchear minutos ahí y nos pueda servir contra según que equipos, pero no es un 1. Hanga se utilizó ahí básicamente por el déficit de defensa que teníamos desde ese puesto, y se subsano con él. Con Campazzo y NWG en ritmo esos problemas defensivos desde la posición de base quedan resueltas.

Claro que confío en que no haya lesiones graves,
Alocen se lesionó hace 9 meses debería volver pronto, Randolph hace seis…
Rudy debería estar pronto.
No es lógico tener 17 jugadores , 4 jugadores en alguna posición, no es positivo.

Ni Alocen ni Randolph van a volver a jugar minutos de alto nivel esta temporada. Randolph probablemente no lo vuelva a hacer en su vida deportiva.

O sea, que podemos contarlos como parte de la plantilla pero a efectos practicos no van a estar disponibles.

En cuanto al puesto de base, es verdad que tenemos mucha gente ahi ahora: Llull, Chacho, Alocen, Hanga, NWG…

Pero de esa gente Llull tiene que jugar de escolta a tiempo completo, Chacho esta para los leones, Alocen lesionado de larga duracion, Hanga es un alero y NWG recien recuperado de una lesion de 6 meses y tras una temporada decepcionante. Vamos, que necesitamos un base esta claro. O mas que necesitar, digamos que es nuestro punto mas debil y por el que se nos puede caer el chiringuito entero. Que los unicos bases “puros” disponibles son NWG y Chacho, y lo entrecomillo porque NWG de base puro tiene poco. Y ambos, por unos motivos u otros, ofrecen serias dudas sobre que vayan a poder alcanzar un nivel de equipo euroliga.

Por otra parte, llevamos dos o tres temporadas con plantillas larguisimas en las que apenas hemos tenido que descartar jugadores seniors sanos en ningun partido porque siempre hemos tenido un monton de lesionados. Es mas, en mas de una ocasion hemos tenido que completar convocatorias con chavales del filial, como este año con Hugo Gonzalez. Como ejemplo, ya el año pasado deciamos que era inviable tener 3 ala-pivots como Randolph, TT y Yabusele. Y al final tuvimos que jugar con Deck de ala pivot a ratos porque solo estaba Yabu. Pensar que por arte de magia esta temporada van a estar todos sanos no es coherente. Que puede pasar, sí, pero la experiencia nos dice otra cosa.

[Robe]

Yo creo que a Campazzo habria que traerlo, y no pensando solo en este año, sino en los siguientes, porque aparte de que el año que viene seguramente tengamos varias bajas de algunos veteranos (especialmente en el puesto de base yo creo que SR y NWG no siguen), Campazzo nos puede suavizar esa transición que nos espera en los siguientes 2-3 años. Es un valor seguro, carácter y experiencia nunca sobran

[viniuales]

No se puede tener una plantilla de 17 jugadores, con 5 descartes que incluso jugando lesionados y cojos se clasificarían para la copa.
Hay que tener un poco de sentido común

¿Cuántas veces en lo que vamos de temporada ha tenido que descartar a 5 tíos Chus?

Tanto que sí se puede...

Campazzo-NWG-Chacho
Musa-Llull-Causeur-Abalde
Deck-Hezonja-Hanga-Rudy
Yabu-Cornelie-Ndiaye
Tavares-Poirier

Randolph no va a estar en todo el año, cedes a Alocen. Ya te quedan 16 jugadores... de verdad crees que con la edad de muchos de ellos va a ser difícil de gestionar 4 bajas por partido? Ahora mismo de esos 16 jugadores tenemos actualmente 3 fuera: Rudy, Yabu y Hanga. ¿Crees que no vamos a tener más lesiones en todo el año? Y si por suerte no las tenemos, ¿Crees que no habrá picos de forma en los que el entrenador sí tenga fácil poder dejar a alguien fuera debido a su momento de forma actual?

No sé a mí no me parece tan complicado y además me parece vital mejorar en una posición como la del 1, porque como sugería otro compi más arriba Hanga no es un 1, otra cosa es que pueda parchear minutos ahí y nos pueda servir contra según que equipos, pero no es un 1. Hanga se utilizó ahí básicamente por el déficit de defensa que teníamos desde ese puesto, y se subsano con él. Con Campazzo y NWG en ritmo esos problemas defensivos desde la posición de base quedan resueltas.

Claro que confío en que no haya lesiones graves,
Alocen se lesionó hace 9 meses debería volver pronto, Randolph hace seis…
Rudy debería estar pronto.
No es lógico tener 17 jugadores , 4 jugadores en alguna posición, no es positivo.

Pero de Alocen ya se comenta que va a ir cedido, algo que además me parece lógico y normal e incluso muy positivo para él.
Con Randolph no contaría, ya no solo porque le pueden quedar otros 6 meses de recuperación sino porque después tendría que entrar en un ritmo competitivo que no le va a dar tiempo a coger.

Con Alocen y Randolph fuera y entrando Campazzo son 16 jugadores, uno de ellos Eli, que está jugando ahora que hay lesiones... quicir que puedes contar con 15 realmente + Eli.

Por mucho que no haya lesiones en lo que queda de temporada (que ya es raro e inusual), 15 jugadores es muy fácil de gestionar porque hay picos de forma durante toda la temporada, y porque luego tenemos varios jugadores con una edad en la que rotarles es beneficioso no solo para el grupo sino para ellos...

Que igual puedes ir con:

Campazzo-NWG
Musa-Abalde
Deck-Hezonja
Yabu-Cornelie
Tavares-Poirier

Igual puedes contar con estos 10 fijos y entre los otros 5: Llull, Chacho, Causeur, Hanga y Rudy ir rotándolos por su edad/problemas físicos. Y sino entre los otros 10 que son más "fijos" también pueden tener picos de forma en los que igual les conviene descansar algo más. O en función del rival que tengas delante convocar a unos u otros.

[dequevais]

¿Cuántas veces en lo que vamos de temporada ha tenido que descartar a 5 tíos Chus?

Tanto que sí se puede...

Campazzo-NWG-Chacho
Musa-Llull-Causeur-Abalde
Deck-Hezonja-Hanga-Rudy
Yabu-Cornelie-Ndiaye
Tavares-Poirier

Randolph no va a estar en todo el año, cedes a Alocen. Ya te quedan 16 jugadores... de verdad crees que con la edad de muchos de ellos va a ser difícil de gestionar 4 bajas por partido? Ahora mismo de esos 16 jugadores tenemos actualmente 3 fuera: Rudy, Yabu y Hanga. ¿Crees que no vamos a tener más lesiones en todo el año? Y si por suerte no las tenemos, ¿Crees que no habrá picos de forma en los que el entrenador sí tenga fácil poder dejar a alguien fuera debido a su momento de forma actual?

No sé a mí no me parece tan complicado y además me parece vital mejorar en una posición como la del 1, porque como sugería otro compi más arriba Hanga no es un 1, otra cosa es que pueda parchear minutos ahí y nos pueda servir contra según que equipos, pero no es un 1. Hanga se utilizó ahí básicamente por el déficit de defensa que teníamos desde ese puesto, y se subsano con él. Con Campazzo y NWG en ritmo esos problemas defensivos desde la posición de base quedan resueltas.

Claro que confío en que no haya lesiones graves,
Alocen se lesionó hace 9 meses debería volver pronto, Randolph hace seis…
Rudy debería estar pronto.
No es lógico tener 17 jugadores , 4 jugadores en alguna posición, no es positivo.

Ni Alocen ni Randolph van a volver a jugar minutos de alto nivel esta temporada. Randolph probablemente no lo vuelva a hacer en su vida deportiva.

O sea, que podemos contarlos como parte de la plantilla pero a efectos practicos no van a estar disponibles.

En cuanto al puesto de base, es verdad que tenemos mucha gente ahi ahora: Llull, Chacho, Alocen, Hanga, NWG…

Pero de esa gente Llull tiene que jugar de escolta a tiempo completo, Chacho esta para los leones, Alocen lesionado de larga duracion, Hanga es un alero y NWG recien recuperado de una lesion de 6 meses y tras una temporada decepcionante. Vamos, que necesitamos un base esta claro. O mas que necesitar, digamos que es nuestro punto mas debil y por el que se nos puede caer el chiringuito entero. Que los unicos bases “puros” disponibles son NWG y Chacho, y lo entrecomillo porque NWG de base puro tiene poco. Y ambos, por unos motivos u otros, ofrecen serias dudas sobre que vayan a poder alcanzar un nivel de equipo euroliga.

Por otra parte, llevamos dos o tres temporadas con plantillas larguisimas en las que apenas hemos tenido que descartar jugadores seniors sanos en ningun partido porque siempre hemos tenido un monton de lesionados. Es mas, en mas de una ocasion hemos tenido que completar convocatorias con chavales del filial, como este año con Hugo Gonzalez. Como ejemplo, ya el año pasado deciamos que era inviable tener 3 ala-pivots como Randolph, TT y Yabusele. Y al final tuvimos que jugar con Deck de ala pivot a ratos porque solo estaba Yabu. Pensar que por arte de magia esta temporada van a estar todos sanos no es coherente. Que puede pasar, sí, pero la experiencia nos dice otra cosa.

No creo que haya motivos para pensar que Alocen no pueda volver igual o mejor que antes de la lesión.
Si no juega será porque ya hay cuatro más jugadores en esa posición.

Lo de cederle suena muy bien, lo difícil es a quien lo cedes y como.

No sé si Randolph volverá, pero su contrato también hay que pagarlo.

[viniuales]

Claro que confío en que no haya lesiones graves,
Alocen se lesionó hace 9 meses debería volver pronto, Randolph hace seis…
Rudy debería estar pronto.
No es lógico tener 17 jugadores , 4 jugadores en alguna posición, no es positivo.

Ni Alocen ni Randolph van a volver a jugar minutos de alto nivel esta temporada. Randolph probablemente no lo vuelva a hacer en su vida deportiva.

O sea, que podemos contarlos como parte de la plantilla pero a efectos practicos no van a estar disponibles.

En cuanto al puesto de base, es verdad que tenemos mucha gente ahi ahora: Llull, Chacho, Alocen, Hanga, NWG…

Pero de esa gente Llull tiene que jugar de escolta a tiempo completo, Chacho esta para los leones, Alocen lesionado de larga duracion, Hanga es un alero y NWG recien recuperado de una lesion de 6 meses y tras una temporada decepcionante. Vamos, que necesitamos un base esta claro. O mas que necesitar, digamos que es nuestro punto mas debil y por el que se nos puede caer el chiringuito entero. Que los unicos bases “puros” disponibles son NWG y Chacho, y lo entrecomillo porque NWG de base puro tiene poco. Y ambos, por unos motivos u otros, ofrecen serias dudas sobre que vayan a poder alcanzar un nivel de equipo euroliga.

Por otra parte, llevamos dos o tres temporadas con plantillas larguisimas en las que apenas hemos tenido que descartar jugadores seniors sanos en ningun partido porque siempre hemos tenido un monton de lesionados. Es mas, en mas de una ocasion hemos tenido que completar convocatorias con chavales del filial, como este año con Hugo Gonzalez. Como ejemplo, ya el año pasado deciamos que era inviable tener 3 ala-pivots como Randolph, TT y Yabusele. Y al final tuvimos que jugar con Deck de ala pivot a ratos porque solo estaba Yabu. Pensar que por arte de magia esta temporada van a estar todos sanos no es coherente. Que puede pasar, sí, pero la experiencia nos dice otra cosa.

No creo que haya motivos para pensar que Alocen no pueda volver igual o mejor que antes de la lesión.
Si no juega será porque ya hay cuatro más jugadores en esa posición.

Lo de cederle suena muy bien, lo difícil es a quien lo cedes y como.

No sé si Randolph volverá, pero su contrato también hay que pagarlo.

Hombre hay muchos motivos para pensar que Alocen no va a jugar igual o mejor que antes de la lesión al menos esta temporada... los muchos jugadores que han tenido su lesión y que les ha costado volver a su forma anterior. Son muchos ejemplos.
Los rumores indicaban una posible vuelta a Zaragoza como cesión.

Y sí el contrato de Randolph hay que seguir pagándolo, pero juegue o no... así que no debe entrar en nada el salario de Randolph con una posible incorporación de Facu.

PD: Además el contrato de Randolph nos lo paga el seguro no?

[VittorioGassman]

Yo no me atrevo a decir que es fácil gestionar una plantilla con 15+1, por mucho veterano que tengamos. Cuando llegue la copa y los play-off de la acb y la euroliga, no va a ser fácil para el entrenador porque siempre va a tener una espada de Dámocles si pierde con el por que ha elegido a unos y no a otros. Yo creo que sería mas sáno tanto económicamente como para la gestión de la plantilla un jugador menos.

Dicho esto, desde mi punto de vista el Facu debe ser prioridad porque te soluciona el base para 3 temporadas. Si economicamente se puede aguantar este año con todos, pues adelante y que Chus lidie con el roster, que sea él si decide llevar al mismo al ostracismo siempre o intenta tenerlos a todos lo mas enchufados posibles para prevenir bajas y poder elegir en función de los momentos. Y si economicamente es inviable, pues habrá que intentar sacar a alguien del backcourt y aquí entran muchos factores a analizar.

Si solo hablamos de bases, pues hay que ver si la apuesta es intentar consolidar a NWG como pareja de Campazzo y tienes bases para 3 temporadas y por lo tanto te intentas deshacer de Chacho o si por el contrario, vas al mayor corto plazo posible y apuestas por quedarte con el Chacho y ver si te esos 3 partidos claves del año que se embarran, te puede dar ese algo diferencial que tiene, intentando meter al que sobre en Valencia que van a operar a Van Rossom, en Milan que se ha lesionado Pangos o donde sea para evitarte la ficha o al menos una parte)

Ya si entramos en sacar alguien de las posiciones de 2-3, que también sería una opción, con los mil jugadores que hay ahí pues no voy a ponerme a elucubrar porque me pueden dar las 20 de la tarde.

[RED RONIN]

No se puede tener una plantilla de 17 jugadores, con 5 descartes que incluso jugando lesionados y cojos se clasificarían para la copa.
Hay que tener un poco de sentido común

¿Cuántas veces en lo que vamos de temporada ha tenido que descartar a 5 tíos Chus?

Tanto que sí se puede...

Campazzo-NWG-Chacho
Musa-Llull-Causeur-Abalde
Deck-Hezonja-Hanga-Rudy
Yabu-Cornelie-Ndiaye
Tavares-Poirier

Randolph no va a estar en todo el año, cedes a Alocen. Ya te quedan 16 jugadores... de verdad crees que con la edad de muchos de ellos va a ser difícil de gestionar 4 bajas por partido? Ahora mismo de esos 16 jugadores tenemos actualmente 3 fuera: Rudy, Yabu y Hanga. ¿Crees que no vamos a tener más lesiones en todo el año? Y si por suerte no las tenemos, ¿Crees que no habrá picos de forma en los que el entrenador sí tenga fácil poder dejar a alguien fuera debido a su momento de forma actual?

No sé a mí no me parece tan complicado y además me parece vital mejorar en una posición como la del 1, porque como sugería otro compi más arriba Hanga no es un 1, otra cosa es que pueda parchear minutos ahí y nos pueda servir contra según que equipos, pero no es un 1. Hanga se utilizó ahí básicamente por el déficit de defensa que teníamos desde ese puesto, y se subsano con él. Con Campazzo y NWG en ritmo esos problemas defensivos desde la posición de base quedan resueltas.

Claro que confío en que no haya lesiones graves,
Alocen se lesionó hace 9 meses debería volver pronto, Randolph hace seis…
Rudy debería estar pronto.
No es lógico tener 17 jugadores , 4 jugadores en alguna posición, no es positivo.

No es solo que vaya a haber lesiones casi seguro, es que algunas además se prolongan más de lo esperado:

- Alocen, en su momento se pronóstico su vuelta en 6 u 8 meses. Ya ha sobrepasado la recuperación prevista máxima en más de un mes. A este paso si se le cede va a ser a lo sumo para medio año.

- Randolph, ya se dijo que para volver a las canchas podría perfectamente pasar un año. Volver a contar con él se antoja quimerico.

-NWG, se suponía que estaría disponible en principio para comenzar la temporada, al final fueron 2 meses más.

-Rudy, se fracturó la muñeca en septiembre y de momento no hay más noticias.

-Hanga, vino lesionado del Eurobasket y cuando se le suponía recuperado ha jugado 2 o 3 partidos antes de recaer.

Por no mencionar a Yabusele, que todavía está en plazo, o los partidos que se perdió Causeur.

De momento en ACB, no ha hecho falta hacer convocatorias en cuanto a cambios admisibles habiendo transcurrido algo más de un cuarto de temporada en la misma, ya no recuerdo si hay un límite anual y en cuanto está establecido, y aún así con los componentes más veteranos de la plantilla ya se ha podido prescindir de sus servicios para darles descanso, cabe suponer , en un partido cada uno. Puede ser un ejemplo del camino a seguir cuando el número de efectivos disponibles sobrepase la docena, teniendo que hacer convocatorias, está vez así, obligadas en ACB.



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[dequevais]

Ni Alocen ni Randolph van a volver a jugar minutos de alto nivel esta temporada. Randolph probablemente no lo vuelva a hacer en su vida deportiva.

O sea, que podemos contarlos como parte de la plantilla pero a efectos practicos no van a estar disponibles.

En cuanto al puesto de base, es verdad que tenemos mucha gente ahi ahora: Llull, Chacho, Alocen, Hanga, NWG…

Pero de esa gente Llull tiene que jugar de escolta a tiempo completo, Chacho esta para los leones, Alocen lesionado de larga duracion, Hanga es un alero y NWG recien recuperado de una lesion de 6 meses y tras una temporada decepcionante. Vamos, que necesitamos un base esta claro. O mas que necesitar, digamos que es nuestro punto mas debil y por el que se nos puede caer el chiringuito entero. Que los unicos bases “puros” disponibles son NWG y Chacho, y lo entrecomillo porque NWG de base puro tiene poco. Y ambos, por unos motivos u otros, ofrecen serias dudas sobre que vayan a poder alcanzar un nivel de equipo euroliga.

Por otra parte, llevamos dos o tres temporadas con plantillas larguisimas en las que apenas hemos tenido que descartar jugadores seniors sanos en ningun partido porque siempre hemos tenido un monton de lesionados. Es mas, en mas de una ocasion hemos tenido que completar convocatorias con chavales del filial, como este año con Hugo Gonzalez. Como ejemplo, ya el año pasado deciamos que era inviable tener 3 ala-pivots como Randolph, TT y Yabusele. Y al final tuvimos que jugar con Deck de ala pivot a ratos porque solo estaba Yabu. Pensar que por arte de magia esta temporada van a estar todos sanos no es coherente. Que puede pasar, sí, pero la experiencia nos dice otra cosa.

No creo que haya motivos para pensar que Alocen no pueda volver igual o mejor que antes de la lesión.
Si no juega será porque ya hay cuatro más jugadores en esa posición.

Lo de cederle suena muy bien, lo difícil es a quien lo cedes y como.

No sé si Randolph volverá, pero su contrato también hay que pagarlo.

Hombre hay muchos motivos para pensar que Alocen no va a jugar igual o mejor que antes de la lesión al menos esta temporada... los muchos jugadores que han tenido su lesión y que les ha costado volver a su forma anterior. Son muchos ejemplos.
Los rumores indicaban una posible vuelta a Zaragoza como cesión.

Y sí el contrato de Randolph hay que seguir pagándolo, pero juegue o no... así que no debe entrar en nada el salario de Randolph con una posible incorporación de Facu.

PD: Además el contrato de Randolph nos lo paga el seguro no?

Los ejemplos de los años 80 no valen, Actualmente hay mejores perspectivas en lesiones de este tipo afortunadamente.
No hay seguros que paguen ninguna de las 16 fichas que ya tenemos , van directamente a los casi 30 millones de pérdidas anuales.
No puedes tener a 4 tíos por posición por si alguien se te lesiona.

[RED RONIN]

Ni Alocen ni Randolph van a volver a jugar minutos de alto nivel esta temporada. Randolph probablemente no lo vuelva a hacer en su vida deportiva.

O sea, que podemos contarlos como parte de la plantilla pero a efectos practicos no van a estar disponibles.

En cuanto al puesto de base, es verdad que tenemos mucha gente ahi ahora: Llull, Chacho, Alocen, Hanga, NWG…

Pero de esa gente Llull tiene que jugar de escolta a tiempo completo, Chacho esta para los leones, Alocen lesionado de larga duracion, Hanga es un alero y NWG recien recuperado de una lesion de 6 meses y tras una temporada decepcionante. Vamos, que necesitamos un base esta claro. O mas que necesitar, digamos que es nuestro punto mas debil y por el que se nos puede caer el chiringuito entero. Que los unicos bases “puros” disponibles son NWG y Chacho, y lo entrecomillo porque NWG de base puro tiene poco. Y ambos, por unos motivos u otros, ofrecen serias dudas sobre que vayan a poder alcanzar un nivel de equipo euroliga.

Por otra parte, llevamos dos o tres temporadas con plantillas larguisimas en las que apenas hemos tenido que descartar jugadores seniors sanos en ningun partido porque siempre hemos tenido un monton de lesionados. Es mas, en mas de una ocasion hemos tenido que completar convocatorias con chavales del filial, como este año con Hugo Gonzalez. Como ejemplo, ya el año pasado deciamos que era inviable tener 3 ala-pivots como Randolph, TT y Yabusele. Y al final tuvimos que jugar con Deck de ala pivot a ratos porque solo estaba Yabu. Pensar que por arte de magia esta temporada van a estar todos sanos no es coherente. Que puede pasar, sí, pero la experiencia nos dice otra cosa.

No creo que haya motivos para pensar que Alocen no pueda volver igual o mejor que antes de la lesión.
Si no juega será porque ya hay cuatro más jugadores en esa posición.

Lo de cederle suena muy bien, lo difícil es a quien lo cedes y como.

No sé si Randolph volverá, pero su contrato también hay que pagarlo.

Hombre hay muchos motivos para pensar que Alocen no va a jugar igual o mejor que antes de la lesión al menos esta temporada... los muchos jugadores que han tenido su lesión y que les ha costado volver a su forma anterior. Son muchos ejemplos.
Los rumores indicaban una posible vuelta a Zaragoza como cesión.

Y sí el contrato de Randolph hay que seguir pagándolo, pero juegue o no... así que no debe entrar en nada el salario de Randolph con una posible incorporación de Facu.

PD: Además el contrato de Randolph nos lo paga el seguro no?

Según medios aragoneses de hace 4 semanas:

https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 09193.html

https://sportaragon.com/casademont-zara ... os-alocen/

Incluso mencionan, sin especificar, que se manejan otras ofertas de cesión de equipos que juegan competiciones europeas.



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[ravenus]

A Facu habria que traerle. Yo no le daría muchas más vueltas. El problema es que para igualar el sueldo que le den en Italia o Turquía hay que poner más dinero.
Otra cuestión es el nivel de Facu, que si viene, tiene que tener claro que ya no vuelve a la NBA y en lo de las salidas, yo lo veo sencillo:
Alocén cedido, Facu dentro, y al año que viene, Chacho fuera.