UNICAJA MALAGA vs DINAMO SASSARI-4ª TOP32- VIER 20:45 M+
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jack_sparrow84
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Re: UNICAJA MALAGA vs DINAMO SASSARI-4ª TOP32- VIER 20:45 M+

por jack_sparrow84 » 07 Nov 2015, 13:31

Yo también veo a un Fran Vázquez muy irregular durante muchas partes de la temporada y es cierto que afortunadamente sube ese nivel en playoff, sin embargo es un jugador básico en cuanto al sistema del equipo y que aporta un trabajo sucio muy importante.

Nunca va a ser un jugador gran anotador con regularidad y llego a entender que se considere que debe aportar más ofensivamente, ya que el llega a demostrar que tiene recursos, no obstante el no es un referente en esa faceta como lo pueden ser otros jugadores en otros clubes.

Para mi es un jugador al que le pido que sea un buen arma defensiva, que es su virtud por intimidación, brazos largos (aunque luego tiene sus déficits como las faltas que llega a hacer que no le benefician en nada ni al equipo en ocasiones) y salto y luego en ataque pues que aproveche los pick and roll y su capacidad física, además de ese tirito de 5 metros que le está costando meter esta temporada y me quedo con esa honradez y compromiso de saber que no está teniendo un buen arranque y decirlo públicamente y eso es lo importante, yo veo un equipo de gente trabajadora, honrada y que tiene recursos para hacer las cosas bien.
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Re: UNICAJA MALAGA vs DINAMO SASSARI-4ª TOP32- VIER 20:45 M+

por .:: CBM ::. » 07 Nov 2015, 14:16

jack_sparrow84 escribió:
huraes escribió:Ya lo dijo Biballo, nos ganan y 6000 paginas rajando, ganamos 2 paginas y 1 extra por rajar de unos reventaores. A mi me parece que se usa mucho la lupa con las derrotas y se analizan poco las victorias. Veo pocos análisis de nuestras defensas exitosas y de los aciertos. Y no me vale la excusa de que cuando esta todo bien no hay que decir mucho porque entonces si hacemos la machada y ganamos un titulo ("es casi imposible") entonces que va a pasar ¿nadie entrará a comentar todo lo bueno que se ha hecho?

Saludos a todos, menos a los 3 reventaores de siempre.


A esto me refiero compañero, ni más ni menos, aquí se magnifica de un modo tremendo los defectos y se minimizan las virtudes y las cosas buenas en comparación y me jode que se critique a gente como Suarez, que el hombre se está adaptando a un puesto nuevo y que es un jugador de gran categoría al que se le debe mucho, a Markovic decir que no es un base titular, cuando coincido con otros muchos en que es el mejor base de Pepe Sánchez, un gran director y que encima le pone un pundonor y una actitud intachable. Luego lo de Nedovic, que el pobre está algo perdido todavía, pero al que hay que darle tiempo y comprensión, Will Thomas, un pedazo de obrero y jugador rentable al que le llueven palos también.... coño si nos quejamos de estos jugadores de nivel Euroliga, si tuviéramos jugadores de nivel justito para ACB esto sería ya inaguantable.

Que soy muy visceral y me caliento mucho, lo admito, no soy el mejor aficionado ni mucho menos, pero toca la moral estar siempre leyendo lo mismo, críticas injustas a un grupo de profesionales que no se lo merece y encima nada más empezada la temporada.

pd: Unicajanudo si dices que cada uno quiere esto de una manera lleve un año o lleve treinta de abonado... ¿para que me resfriegas lo de tu antigüedad siguiendo al equipo? De verdad no entiendo, yo mira que tengo lo mío, pero nunca le he echado en cara a nadie que sea más joven que yo, que yo he visto jugar a Ansley, Miller etc en Ciudad Jardín, no se yo contigo amén de alguna disputa de estas siempre he tenido buen rollo y te veo demasiado al ataque conmigo, pero bueno.


Pues será la visceralidad. Pero yo opino igual que tú en muchas defensas de jugadores básicos para nosotros como Suarez o Marko (menos con Nedovic al que realmente le veo problemas graves para el rol que se le pide, espero que no se quede en un caso Green) y, sin embargo, me parece que te pasas tres pueblos con las etiquetas.

No se escribe más en las derrota: esta cómoda victoria va camino de las 5 páginas, como el partido frente al Baskonia (un rival de toda la vida que encima fue igualado) ni se escribe sólo para criticar. Ni quien critica el mal juego de Nedovic es el mismo que dice que Markovic no vale para titular de un equipo de Euroliga (esto da para un post porque no me puedo creer que no sea de cachondeo). Opiniones a miles, como aficionados.

Y que a uno le guste más el Unicaja o haga más sacrificios por verlo no le da más valor a sus opiniones ni el que lo viva menos tiene que ver que le critican por no pagar un abono y animar en directo. Más vivir y dejar vivir.
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Re: UNICAJA MALAGA vs DINAMO SASSARI-4ª TOP32- VIER 20:45 M+

por huraes » 07 Nov 2015, 14:24

.:: CBM ::. escribió:
No se escribe más en las derrota: esta cómoda victoria va camino de las 5 páginas, como el partido frente al Baskonia (un rival de toda la vida que encima fue igualado) ni se escribe sólo para criticar. Ni quien critica el mal juego de Nedovic es el mismo que dice que Markovic no vale para titular de un equipo de Euroliga (esto da para un post porque no me puedo creer que no sea de cachondeo). Opiniones a miles, como aficionados.

Y que a uno le guste más el Unicaja o haga más sacrificios por verlo no le da más valor a sus opiniones ni el que lo viva menos tiene que ver que le critican por no pagar un abono y animar en directo. Más vivir y dejar vivir.


Un inciso: De la victoria se ha debatido 2 paginas, lo que viene después es una "pelea" o discusión sobre si hay reventaores o palilleros. Pero de la victoria solo se ha hablado 2 paginas. De la defensa excelente del tercer cuarto de ayer 2 comentarios, del ridiculo de Bilbao 6 paginas.
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Re: UNICAJA MALAGA vs DINAMO SASSARI-4ª TOP32- VIER 20:45 M+

por .:: CBM ::. » 07 Nov 2015, 15:09

huraes escribió:
.:: CBM ::. escribió:
No se escribe más en las derrota: esta cómoda victoria va camino de las 5 páginas, como el partido frente al Baskonia (un rival de toda la vida que encima fue igualado) ni se escribe sólo para criticar. Ni quien critica el mal juego de Nedovic es el mismo que dice que Markovic no vale para titular de un equipo de Euroliga (esto da para un post porque no me puedo creer que no sea de cachondeo). Opiniones a miles, como aficionados.

Y que a uno le guste más el Unicaja o haga más sacrificios por verlo no le da más valor a sus opiniones ni el que lo viva menos tiene que ver que le critican por no pagar un abono y animar en directo. Más vivir y dejar vivir.


Un inciso: De la victoria se ha debatido 2 paginas, lo que viene después es una "pelea" o discusión sobre si hay reventaores o palilleros. Pero de la victoria solo se ha hablado 2 paginas. De la defensa excelente del tercer cuarto de ayer 2 comentarios, del ridiculo de Bilbao 6 paginas.


Mira, yo no sospechoso de escribir en las derrotas porque cuando pierde evito el foro. Ni leo cómo han quedado el resto de equipos hasta el día siguiente.

Pero es que lo del Bilbao era lo NORMAL, que perdimos de paliza dando la peor imagen en tres años con jugadores nuevos como Smith que parecía que le daba igual jugar mal, referentes defensivos siguiendo con la mirada a sus pares o dejando de cargar el rebote... es que era para que Plaza pidiera disculpas por el espectáculo. Si un varapalo de ese calibre contra un equipo inferior en casi todos los aspectos del juego no aviva el debate, el incorformismo... mal iríamos. Y me da igual que se hayan ganado la confianza por su trayectoria, en el sentido de que todos confiamos en que fue puntual, pero nadie del equipo, Plaza el primero, puede pensar que defiende el escudo de un Club que le da igual arrastrarse por ninguna cancha de Europa, ni una sola vez.
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Re: UNICAJA MALAGA vs DINAMO SASSARI-4ª TOP32- VIER 20:45 M+

por .:: CBM ::. » 07 Nov 2015, 15:16

Y dicho esto, yo no he hablado de la victoria porque no la vi. Estaba en casa con invitados y en un momento bajamos a comprar unas cosas que faltaban... había más cola de la cuenta y cuando volví había pasado de -4 a +18 o así (hablo de memoria). Así que el gafe ayer era yo claramente, porque desde entonces intercambiamos canastas sin pena ni gloria hasta el final.

Pero que Hendrix es el amo lo vimos todos en la supercopa. Que Smith es un tirador excelente también (un poco chuleta me parece en algún aspecto, pero es otra historia) así que la mejor noticia es que Jackson está cogiendo racha de jugador referente. No es el mejor en nada, ni defendiendo, ni tirando, ni penetrando, ni asistiendo... y sin embargo empiezo a creerme que puede darnos un salto importante si se lo termina de creer, porque le veo un punto debil en su cabecita que ojalá me equivoque.

Y bueno, que estemos más tiempo hablando de los fichajes que de los que se han quedado (con permiso de Kuzminskas que para mí es un fichaje más este año, con el salto que ha dado) dice mucho de la planificación. Sólo queda esperar que Suarez-Fran-Diaz se sumen y a plantarle cara a cualquiera.
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Re: UNICAJA MALAGA vs DINAMO SASSARI-4ª TOP32- VIER 20:45 M+

por vanma » 07 Nov 2015, 16:11

También es que las críticas negativas abultan más que las positivas porque por ejemplo yo ayer alabé a Hendrix y también dije que se notaba mucho cuando ayer sientan a Kuz y Jackson y seguro que lo que se os queda en la memoria (suponiendo que me leyerais que ya es suponer.. ) es que dije que Nedovic no está fino. Pues como ese ejemplo pasa con todo, que de lo bueno pasamos y lo malo queda. Vaya que por aquí se leen cosas positivas también.

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Re: UNICAJA MALAGA vs DINAMO SASSARI-4ª TOP32- VIER 20:45 M+

por huraes » 07 Nov 2015, 16:17

.:: CBM ::. escribió:
Mira, yo no sospechoso de escribir en las derrotas porque cuando pierde evito el foro. Ni leo cómo han quedado el resto de equipos hasta el día siguiente.

Pero es que lo del Bilbao era lo NORMAL, que perdimos de paliza dando la peor imagen en tres años



A ver el inciso no era para atacarte, cada cual hace o dice lo que quiere faltaría menos. No te estoy acusando de nada. Por otro lado es el segundo comentario que haces exagerando o falseando la realidad. Primero lo de las paginas ahora con la peor derrota en 3 años. O has visto poco a Unicaja o intentas echar mas leña al fuego. En 3 años ha habido derrotas para mi igual de dañinas en imagen. ¿Limoges con remontada? ¿CAI en la Copa? ¿Manresa colista? ¿La racha de derrotas final de ACB el año pasado? ¿B.Munich 82-68 Unicaja? ¿Rio Natura 79-61 Unicaja? Y seguro que me dejo mas en el tintero. Ha habido derrotas dolorosas como la de Bilbao en la que estamos con medio equipo nuevo, no vendas un cataclismo please.
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Re: UNICAJA MALAGA vs DINAMO SASSARI-4ª TOP32- VIER 20:45 M+

por MilanGurovic » 07 Nov 2015, 16:34

La Opinion detecta un tremendo respeto por el Sassari en este foro.

Le hemos ganado al peor equipo de la euroliga.

Hay que ver al equipo en partidos como el de Tenerife y este tipo de equipos fuera de casa sobre todo.

Un equipo es grande cuando es capaz de competir y ganar partidos fuera de casa.

Recuerdo en la epoca de Garbajosa cuando ibamos a canchas dificiles y eramos sabedores de que el partido seria nuestro :amor:

Hasta el momento, el equipo genera dudas pero esperemos que solo sea porque estamos en el comienzo.

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Re: UNICAJA MALAGA vs DINAMO SASSARI-4ª TOP32- VIER 20:45 M+

por Jaroslav Skala » 07 Nov 2015, 16:40

Se supone que es un foro de opinión, así que parece razonable que cada uno haga las observaciones que les parezcan oportunas. Establecer categorías sobre lo susceptible a ser opinado y la calidad de ello es un tanto infantil. Que cada uno discrimine o sea permeable sobre lo que le parezca bien.

En cuanto al partido, no saco conclusiones definitivas. El Sassari, tradicionalmente en estos años, es un equipo un tanto anárquico, que se retroalimenta de sus puntos y de un ritmo casi caribeño de juego. Cuando están en su salsa, pueden ser un equipo peligroso, pero si consigues limitar su producción a través de dureza física o de contacto, suelen caer en modo banda. Este año los vi ante Cantú y el partido siguió esos derroteros, con mucha comodidad en el primer tiempo mientras fueron consiguiendo tiros y metiendo, problemas cuando Cantú apretó y corrió -que esa es otra, su pobre balance defensivo-, y vuelta al partido con algunas acciones de continuidad ofensiva para acabar ganando.

Ayer vimos algo parecido. Mientras Unicaja anduvo cambiando canastas y entrando en ese juego de no incomodar su ataque, anduvieron metiendo con regularidad. A partir del tercer cuarto, Unicaja empezó a atacar la línea del balón, incomodó sus circulaciones exteriores y punteó cada tiro, se acabó. Porque claro, tampoco tienen puntos en el poste bajo ni rebotean con contundencia. Y evidentemente, en cuanto Unicaja se sintió cómodo durante siete u ocho minutos defensivamente, los puntos cayeron con facilidad y a ellos se les cerró el aro.

Así que el último cuarto sobró, casi a nivel de charlotada, el primero fue un puro cambiar canastas a base de rebotear en ataque y en el tercero es donde Unicaja se encontró a sí mismo. ¿Y en el segundo? Pues aparte de lo dicho antes, creo que el equipo se desordenó bastante en ataque. Es cierto que especialmente en los minutos de Nedovic, lo que empieza a ser habitual. Markovic entró a cinco minutos del descanso y el equipo retomó el orden ofensivo, especialmente, jugando dos por dos y pasando con más paciencia para acabar reduciendo la desventaja.

Sigue habiendo dudas razonables en ciertos aspectos archicomentados como el paso al cuatro de Suárez o la posición de Nedovic como uno de garantías. Como hay que observar más tiempo y más partidos, solo expreso sensaciones en voz alta a día de hoy, pero creo que Nedovic y Smith son jugadores con tendencia a anotar cuando el partido está cuesta abajo. A Smith lo tengo que ver más, francamente. El hecho de que jugara sus dos últimos años de universidad en la División II por sus problemas en Illinois lo dejaron sin muchas opciones de acabar con presencia en el mundo profesional. Es cierto que su carrera en Europa ha ido avanzando de nivel desde Israel hasta Alemania acabando en Francia, pero está por ver qué nos puede dar en momentos de máxima exigencia. Sin embargo, Jackson empieza a parecerse a lo que se le veía hace años en inferiores, un jugador que se equivoca, pero que no teme tomar decisiones. Díez sigue con progresión pero con timidez, aportando desde el arco de tres, aunque menos activo de lo esperable hacia el aro. Poco queda del jugador que la FEB insistía en hacer jugar de cuatro por desgracia para él, pero así es el método FEB, aunque eso es otro debate. Aun así me gustaría que fuera más agresivo hacia el aro. Y en cuanto a Fran, creo que está echando más de menos a Granger que nadie en esta plantilla. Las mejores versiones ofensivas de Fran suelen ser al lado de un base que lo alimente bien, como pudo ser Ricky en su momento o el año pasado Granger. Ah, y me sigue pareciendo interesante observar lo del rebote como termómetro para ser un equipo de Plaza. Repito que todo esto no es más que sensaciones personales. Iremos viendo.

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Re: UNICAJA MALAGA vs DINAMO SASSARI-4ª TOP32- VIER 20:45 M+

por .:: CBM ::. » 07 Nov 2015, 16:58

huraes escribió:
.:: CBM ::. escribió:
Mira, yo no sospechoso de escribir en las derrotas porque cuando pierde evito el foro. Ni leo cómo han quedado el resto de equipos hasta el día siguiente.

Pero es que lo del Bilbao era lo NORMAL, que perdimos de paliza dando la peor imagen en tres años



A ver el inciso no era para atacarte, cada cual hace o dice lo que quiere faltaría menos. No te estoy acusando de nada. Por otro lado es el segundo comentario que haces exagerando o falseando la realidad. Primero lo de las paginas ahora con la peor derrota en 3 años. O has visto poco a Unicaja o intentas echar mas leña al fuego. En 3 años ha habido derrotas para mi igual de dañinas en imagen. ¿Limoges con remontada? ¿CAI en la Copa? ¿Manresa colista? ¿La racha de derrotas final de ACB el año pasado? ¿B.Munich 82-68 Unicaja? ¿Rio Natura 79-61 Unicaja? Y seguro que me dejo mas en el tintero. Ha habido derrotas dolorosas como la de Bilbao en la que estamos con medio equipo nuevo, no vendas un cataclismo please.


Exagerando, no tengo ningún interés en falsear la realidad. No me he mirado el histórico de partidos de estos años ni por asomo (aunque de los que citas mi sensación en Euroliga nunca fue de pasotismo, sólo no salían las cosas, y el del CAI, aunque mucho más dolorosa -esta sí en directo- desde luego no es el mismo caso). Sólo trataba de decir que ese día la sensación fue de indolencia, algo que no recordaba con Plaza pese a esas derrotas que mencionas.

Y bueno, en las ruedas de prensa Plaza acostumbra a pedir perdón por ese tipo de patinazos porque sabe que hay que competir todos los partidos, o al menos intentarlo. El no esforzarse es lo que no es aceptable. Para Plaza no lo es, pero mucho (muchísimo) menos debería serlo para el aficionado.

Y no vendo nada a nadie, si no quieres que piense que dices cosas para atacar ahorrate las expresiones de ese tipo. Yo sólo doy mi opinión e intento hacerlo correctamente y sin ofender. Es más, soy muy optimista con este equipo, otros son los que llevan un mes llorando cada dos páginas del foro sobre Suarez de 4 como si se acabara el mundo.
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Re: UNICAJA MALAGA vs DINAMO SASSARI-4ª TOP32- VIER 20:45 M+

por huraes » 07 Nov 2015, 17:11

.:: CBM ::. escribió:...si no quieres que piense que dices cosas para atacar ahorrate las expresiones de ese tipo....


Ya decidiré yo lo que me ahorro o no, no necesito tus consejos igual que tu no necesitas los míos.

Saludos.
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Re: UNICAJA MALAGA vs DINAMO SASSARI-4ª TOP32- VIER 20:45 M+

por UNICAJANUDO » 07 Nov 2015, 17:16

Jaroslav Skala escribió:Sigue habiendo dudas razonables en ciertos aspectos archicomentados como el paso al cuatro de Suárez o la posición de Nedovic como uno de garantías. Como hay que observar más tiempo y más partidos, solo expreso sensaciones en voz alta a día de hoy, pero creo que Nedovic y Smith son jugadores con tendencia a anotar cuando el partido está cuesta abajo. A Smith lo tengo que ver más, francamente. El hecho de que jugara sus dos últimos años de universidad en la División II por sus problemas en Illinois lo dejaron sin muchas opciones de acabar con presencia en el mundo profesional. Es cierto que su carrera en Europa ha ido avanzando de nivel desde Israel hasta Alemania acabando en Francia, pero está por ver qué nos puede dar en momentos de máxima exigencia. Sin embargo, Jackson empieza a parecerse a lo que se le veía hace años en inferiores, un jugador que se equivoca, pero que no teme tomar decisiones. Díez sigue con progresión pero con timidez, aportando desde el arco de tres, aunque menos activo de lo esperable hacia el aro. Poco queda del jugador que la FEB insistía en hacer jugar de cuatro por desgracia para él, pero así es el método FEB, aunque eso es otro debate. Aun así me gustaría que fuera más agresivo hacia el aro. Y en cuanto a Fran, creo que está echando más de menos a Granger que nadie en esta plantilla. Las mejores versiones ofensivas de Fran suelen ser al lado de un base que lo alimente bien, como pudo ser Ricky en su momento o el año pasado Granger. Ah, y me sigue pareciendo interesante observar lo del rebote como termómetro para ser un equipo de Plaza. Repito que todo esto no es más que sensaciones personales. Iremos viendo.


Muy buen análisis, as usual.
Ayer Nedovic entra al partido faltando menos de 3 minutos para acabar el primer cuarto, si no me equivoco íbamos 6 arriba. En esos 3 minutos, poca cosa achacable. Proporciona un buen pase a Smith, que acababa de cortar por la zona, y tiro solo, fallando. Después comete una falta en defensa, bastante rigurosa. Luego pase a Fran que anota de tiro a cuatro metros. Después creo recordar hay un buen pase a Thomas que saca falta y dos tiros y luego Fran pierde una bola. Con el triple afortunado de Devecchi nos vamos 3 arriba al final del cuarto. Después en el segundo el partido entra en fase correcalles, al gusto del Sassari, como comentas. Hay varios fallos cerca de canasta o en contraataque (pase pedrada de Smith a Carlos Suárez en carrera que debían haber sido dos puntos fáciles).
No sé si Nedovic fue responsable del mal segundo cuarto, tiró un triple librado que no entró después de girar en el aro, pero estaba bien tirado, el resto fueron fallos de sus compañeros.
Hasta el 3er cuarto sólo Jackson y Kuz estuvieron a nivel, con un Smith muy fallón y un Hendrix menos lúcido que otras veces (luego dio un clinic).
Sigo pensando que Plaza anda buscando combinaciones, la plantilla es larga, así que habrá que esperar un tiempo a que se definan los roles.
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Re: UNICAJA MALAGA vs DINAMO SASSARI-4ª TOP32- VIER 20:45 M+

por moltuni » 07 Nov 2015, 19:35

malagalabella escribió:
moltuni escribió:Ese cluth player ahora mismo es Kuzminskas, que esta un escalon por encima del resto.

El equipo hoy ha estado muy bien ante, digamoslo, una piedra de toque mas facilita.

Hoy no hay nada que reprocharle al equipo, se ha jugado un partido muy serio. Pero por calmar animos, yo sigo teniendo dudas de la segunda unidad y su capacidad ofensiva. Creo que a la larga vamos a necesitar y mucho a un buen Nedovic para evitar atascos cuando salga la segunda unidad, porque en estos momentos ésta depende casi exclusivamente del rendimiento que dé el escolta que esté en pista en ese momento. Y ya hemos visto que estos son irregulares, Diez puede tener mas o menos impacto en el juego pero no es Kuzminskas y no va a llevar el peso ofensivo del equipo. Y el juego interior ya sabemos quitando a los negritos tampoco van a generar muchas canastas.


La segunda unidad hoy ha sido Nedovic (Díaz), Smith, Dani Díez, Thomas y Hendrix, ¿te ha parecido peor que la primera'


Lo que me parece es que en los partidos dificiles, Plaza ha optado hasta ahora por una primera unidad con un quinteto de gala que incluye a Thomas y Hendrix, asi que no se yo si el partido de ayer es util para evaluar a la segunda unidad porque hasta ahora no ha sido formada por estos interiores.

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Re: UNICAJA MALAGA vs DINAMO SASSARI-4ª TOP32- VIER 20:45 M+

por vanma » 07 Nov 2015, 19:42

huraes escribió:
.:: CBM ::. escribió:
Mira, yo no sospechoso de escribir en las derrotas porque cuando pierde evito el foro. Ni leo cómo han quedado el resto de equipos hasta el día siguiente.

Pero es que lo del Bilbao era lo NORMAL, que perdimos de paliza dando la peor imagen en tres años



A ver el inciso no era para atacarte, cada cual hace o dice lo que quiere faltaría menos. No te estoy acusando de nada. Por otro lado es el segundo comentario que haces exagerando o falseando la realidad. Primero lo de las paginas ahora con la peor derrota en 3 años. O has visto poco a Unicaja o intentas echar mas leña al fuego. En 3 años ha habido derrotas para mi igual de dañinas en imagen. ¿Limoges con remontada? ¿CAI en la Copa? ¿Manresa colista? ¿La racha de derrotas final de ACB el año pasado? ¿B.Munich 82-68 Unicaja? ¿Rio Natura 79-61 Unicaja? Y seguro que me dejo mas en el tintero. Ha habido derrotas dolorosas como la de Bilbao en la que estamos con medio equipo nuevo, no vendas un cataclismo please.


Sin ánimo de meterme en vuestra disputa y pensando que ambos deberíais tranquilizaros un pelín, creo que de la era Plaza, los únicos partidos que me han dado vergüenza como aficionado han sido el de Manresa del curso pasado que llegando a ir perdiendo de 24 a poco que hicimos nos pusimos a 4, y el de Bilbao de hace dias. Las demás pueden ser derrotas evitables pero no he visto esa bajada de brazos. Es que en Bilbao se veía desgana por parte de algunos jugadores.

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Re: UNICAJA MALAGA vs DINAMO SASSARI-4ª TOP32- VIER 20:45 M+

por .:: CBM ::. » 07 Nov 2015, 20:33

vanma escribió:
huraes escribió:
.:: CBM ::. escribió:
Mira, yo no sospechoso de escribir en las derrotas porque cuando pierde evito el foro. Ni leo cómo han quedado el resto de equipos hasta el día siguiente.

Pero es que lo del Bilbao era lo NORMAL, que perdimos de paliza dando la peor imagen en tres años



A ver el inciso no era para atacarte, cada cual hace o dice lo que quiere faltaría menos. No te estoy acusando de nada. Por otro lado es el segundo comentario que haces exagerando o falseando la realidad. Primero lo de las paginas ahora con la peor derrota en 3 años. O has visto poco a Unicaja o intentas echar mas leña al fuego. En 3 años ha habido derrotas para mi igual de dañinas en imagen. ¿Limoges con remontada? ¿CAI en la Copa? ¿Manresa colista? ¿La racha de derrotas final de ACB el año pasado? ¿B.Munich 82-68 Unicaja? ¿Rio Natura 79-61 Unicaja? Y seguro que me dejo mas en el tintero. Ha habido derrotas dolorosas como la de Bilbao en la que estamos con medio equipo nuevo, no vendas un cataclismo please.


Sin ánimo de meterme en vuestra disputa y pensando que ambos deberíais tranquilizaros un pelín, creo que de la era Plaza, los únicos partidos que me han dado vergüenza como aficionado han sido el de Manresa del curso pasado que llegando a ir perdiendo de 24 a poco que hicimos nos pusimos a 4, y el de Bilbao de hace dias. Las demás pueden ser derrotas evitables pero no he visto esa bajada de brazos. Es que en Bilbao se veía desgana por parte de algunos jugadores.


No hay disputa de ningún tipo Vanma y no te metes en ninguna parte que esto es un foro abierto. Además es que estoy bastante de acuerdo en lo que dices. Seguro que hay alguna excepción parecida al Bilbao (Manresa citas, aunque terminamos cerca) en estos años, pero contadísimas y por eso se explica la reacción excepcional de los aficionados y del foro por extensión. Lo normal y deseable es que el partido del otro día sea de los que más reacción genere de la Regular, significará que no hemos recibido más palizas.

Ciao!
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Re: UNICAJA MALAGA vs DINAMO SASSARI-4ª TOP32- VIER 20:45 M+

por .:: CBM ::. » 07 Nov 2015, 20:40

huraes escribió:
.:: CBM ::. escribió:...si no quieres que piense que dices cosas para atacar ahorrate las expresiones de ese tipo....


Ya decidiré yo lo que me ahorro o no, no necesito tus consejos igual que tu no necesitas los míos.

Saludos.


:travieso: :travieso:

Vaya sobrada. Antes digo que no hay disputa y leo esto. Me explico: no vendo nada porque no me va nada en que nadie opine como yo o me de la razón. No te doy consejos ni leches, haz lo que te la gana pero no digas cosas que no son, al menos de mí.

Y por no dejar un mensaje sólo personal añado al respecto del debate de antes, no soy NADA catastrofista. Este año lo vamos a hacer muy bien y lo del otro día Plaza lo va a corregir y no pasará más. Eso creo al 100%. De hecho me parece tan anormal que no me extraña que se incendiara el foro (que no leí, como cada vez que perdemos).
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Re: UNICAJA MALAGA vs DINAMO SASSARI-4ª TOP32- VIER 20:45 M+

por huraes » 07 Nov 2015, 22:07

.:: CBM ::. escribió:
Vaya sobrada. Antes digo que no hay disputa y leo esto. Me explico: no vendo nada porque no me va nada en que nadie opine como yo o me de la razón. No te doy consejos ni leches, haz lo que te la gana pero no digas cosas que no son, al menos de mí.

Y por no dejar un mensaje sólo personal añado al respecto del debate de antes, no soy NADA catastrofista. Este año lo vamos a hacer muy bien y lo del otro día Plaza lo va a corregir y no pasará más. Eso creo al 100%. De hecho me parece tan anormal que no me extraña que se incendiara el foro (que no leí, como cada vez que perdemos).


Te pido disculpas por mi impertinencia, últimamente esta el foro muy "tenso" y veo muy mal rollo entre todos. Creo que me he dejado llevar por la situación. Así que te pido perdón si te he ofendido. No hay mas que eso.

Saludos.
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Dime que no puedo hacerlo y tendré un motivo más para intentarlo

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Johann Karlsen
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Re: UNICAJA MALAGA vs DINAMO SASSARI-4ª TOP32- VIER 20:45 M+

por Johann Karlsen » 08 Nov 2015, 00:09

UNICAJANUDO escribió:
Jaroslav Skala escribió:Sigue habiendo dudas razonables en ciertos aspectos archicomentados como el paso al cuatro de Suárez o la posición de Nedovic como uno de garantías. Como hay que observar más tiempo y más partidos, solo expreso sensaciones en voz alta a día de hoy, pero creo que Nedovic y Smith son jugadores con tendencia a anotar cuando el partido está cuesta abajo. A Smith lo tengo que ver más, francamente. El hecho de que jugara sus dos últimos años de universidad en la División II por sus problemas en Illinois lo dejaron sin muchas opciones de acabar con presencia en el mundo profesional. Es cierto que su carrera en Europa ha ido avanzando de nivel desde Israel hasta Alemania acabando en Francia, pero está por ver qué nos puede dar en momentos de máxima exigencia. Sin embargo, Jackson empieza a parecerse a lo que se le veía hace años en inferiores, un jugador que se equivoca, pero que no teme tomar decisiones. Díez sigue con progresión pero con timidez, aportando desde el arco de tres, aunque menos activo de lo esperable hacia el aro. Poco queda del jugador que la FEB insistía en hacer jugar de cuatro por desgracia para él, pero así es el método FEB, aunque eso es otro debate. Aun así me gustaría que fuera más agresivo hacia el aro. Y en cuanto a Fran, creo que está echando más de menos a Granger que nadie en esta plantilla. Las mejores versiones ofensivas de Fran suelen ser al lado de un base que lo alimente bien, como pudo ser Ricky en su momento o el año pasado Granger. Ah, y me sigue pareciendo interesante observar lo del rebote como termómetro para ser un equipo de Plaza. Repito que todo esto no es más que sensaciones personales. Iremos viendo.


Muy buen análisis, as usual.
Ayer Nedovic entra al partido faltando menos de 3 minutos para acabar el primer cuarto, si no me equivoco íbamos 6 arriba. En esos 3 minutos, poca cosa achacable. Proporciona un buen pase a Smith, que acababa de cortar por la zona, y tiro solo, fallando. Después comete una falta en defensa, bastante rigurosa. Luego pase a Fran que anota de tiro a cuatro metros. Después creo recordar hay un buen pase a Thomas que saca falta y dos tiros y luego Fran pierde una bola. Con el triple afortunado de Devecchi nos vamos 3 arriba al final del cuarto. Después en el segundo el partido entra en fase correcalles, al gusto del Sassari, como comentas. Hay varios fallos cerca de canasta o en contraataque (pase pedrada de Smith a Carlos Suárez en carrera que debían haber sido dos puntos fáciles).
No sé si Nedovic fue responsable del mal segundo cuarto, tiró un triple librado que no entró después de girar en el aro, pero estaba bien tirado, el resto fueron fallos de sus compañeros.
Hasta el 3er cuarto sólo Jackson y Kuz estuvieron a nivel, con un Smith muy fallón y un Hendrix menos lúcido que otras veces (luego dio un clinic).
Sigo pensando que Plaza anda buscando combinaciones, la plantilla es larga, así que habrá que esperar un tiempo a que se definan los roles.
Saludos.

No es cuestion de personalizar un culpable, sobretodo porque todos estuvieron mal en ese cuarto. Lo de Nedovic no es solo por el partido del viernes, es que todavía no se le ha visto en su sitio. Deberiamos tener un base de garantias que rote con Markovic y por ahora no lo tenemos. No sé lo suficiente para afirmar o negar que pueda serlo, creo que cualidades tiene, calidad para poder llevar a cabo su papel, pero la duda existe. En pretemporada me parecía el jugador idoneo para esa posición. A ver si se cumple.
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Johann Karlsen
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Re: UNICAJA MALAGA vs DINAMO SASSARI-4ª TOP32- VIER 20:45 M+

por Johann Karlsen » 08 Nov 2015, 00:16

Reventaores vs palmeros parte 50.000.

Anoche había contestado al capitan, un mensaje que el cabronazo del foro se lo comíó y no tuve animos de repetir.

Es normal que una derrota abultada, inesperada, tenga muchas mas repercusión en el foro que una victoria "obligada". "cuando" la semana que viene ganemos en Moscú ya vereis como hay muchisimo mas de 2 páginas.

Primero, que un foro es un lugar para confrontar opiniones e ideas y nadie debería exigir que se escriba de una manera o de otra. También es cierto que los años de plomo han hecho mucha pupa en el ánimo malagueño y ahora estamos mucho mas propensos a ver las cosas negativas que las positivas. Es normal. Es la costumbre. Fueron CUATRO años muy duros. ETERNOS.
Sembrando ilusiones

Biballo
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Re: UNICAJA MALAGA vs DINAMO SASSARI-4ª TOP32- VIER 20:45 M+

por Biballo » 08 Nov 2015, 12:12

Yo creo que hacer un análisis sobre las opiniones medias vertidas en el foro es igual de respetable que cualquiera de esas opiniones, y afirmar que eso es infantil es caer claramente en aquello de lo que os quejáis..

Suscribo los comentarios de Huraes, t0nikachu o jack_sparrow.. Tan solo añadir que he leído en el foro tras una derrota que "Markovic y Thomas no tienen nivel para jugar Euroliga", literal, además de otras muchas duras críticas a Nedovic, Jackson, Diez, Diaz, por supuesto Fran Vazquez y Suarez, no voy a faltar al respeto a estas opiniones, son eso opiniones, igual de natural también me saldría llamarlas "infantiles", no meten ppp y por lo tanto hay que darles palos, pero como entiendo y comparto que debemos ser respetuosos, pues tan solo me he dedicado a analizar que buena parte del foro es excesivamente pesimista, a quien no le guste.. que lo respete..

"Mismamente" contra el Sassari creo que Markovic hizo pocos ppp, sin embargo creo que su partido distó bastante de ser el de un jugador sin nivel para Euroliga, su nivel defensivo, su capacidad de manejar el tempo, su conocimiento del juego y de sus propias posibilidades, su visión de juego, para mi hizo un gran partido sin ppp...

Por supuesto que se puede criticar, el entrenador es el primero que lo hace, lo escuchamos dar pocos capotazos y sin embargo bastantes más bofetadas sin manos a sus propios jugadores, siempre quiere más.. a mi me preocupa que a Fran le cueste imponerse a pivots de un nivel bastante mediocre, que Smith no llegue a entender su rol en esta plantilla, asumiendo que es un gran arma pero probablemente no va a ser el jugador franquicia (de hecho no lo hay, el mas cercano a ello hoy por hoy es Kuzminskas, pero espero que varios jugadores se acerquen bastante a su nivel e impidan que destaque demasiado, creo que esto sería bueno), y algunas otras cosillas.. Si, lo siento por algunos, no voy a decir que media plantilla no tiene nivel para jugar Euroliga, o que la planificación ha sido un desastre, eso de lo dejo a otros..

En cuanto a Nedovic, no fue capaz de mantener el partido bajo su control, ayuda como bien se ha dicho que salió a pista cuando se sentaban unos superlativos Jackson (otro que se marcó un señor partido mucho más allá de sus ppp) y Kuzminskas, pero lo peor fue su nivel defensivo, hasta tal punto que Plaza le pegó un toque serio y público colocando en la segunda parte por delante en la rotación a Diaz, y dandole a Nedovic los minutos de la basura creo que normalmente reservados a Diaz.. Pero sigo creyendo que el margen de progresión de Nedovic es tremendo, creo que Plaza se ve capaz de conseguir que Nedovic controle los partidos, sepa tener pausa, tome mejores decisiones, pueda encontrar al compañero en el momento y lugares justo, y tenga regularmente un nivel defensivo importante, imaginaros si Nedovic a su capacidad de crear juego desde el simple desborde de su par, a su buen tiro y capacidad de finalización, añade cierta capacidad para entender el juego desde la posición de base, es menos irregular en cuanto a su nivel defensivo, y (por qué no) obtiene cierto respeto arbitral a la hora de sacar faltas (que creo que puede acabar siendo más que un recurso en él, casi un arma).. me diréis que estoy loco, que es el milagro de los panes y los peces, sin embargo yo eso ya lo he visto: Dragic, Granger y ahora Kuzminskas..



Saludos.

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