UNICAJA MALAGA vs TENERIFE - 5º ACB - DOM 13.00 M+
Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

Avatar de Usuario
nirvana_92
Mensajes: 151
Registrado: 20 Dic 2013, 14:38

Re: UNICAJA MALAGA vs TENERIFE - 5º ACB - DOM 13.00 M+

por nirvana_92 » 08 Nov 2015, 23:11

A ver, lo de que Hendrix su puesto natural es el 4, como que no vaya. No triunfo en la NBA por lo mismo, y ahora mas viejo, y con menos movilidad, va a ser un 4 solo por que mida 2 metros. Es que por esa regla de 3 Hines debería ser alero, con el 1,98....

Con el tema pivot, si creo que podríamos mirar algo en el mercado, un especialista defensivo, pero como tercera opción, alguien pesado. Pero claro, luego Golubovic estuvo el año pasado, y ni aquí gusto, ni Plaza lo utilizo bien. Así que no se, me parece mejor tener esto, y exprimir sus ventajas, que fichar a alguien, tocar ya el vestuario, y que el resultado sea el mismo.

PD: Tema Suarez, espero equivocarme, pero ya dije que lo de "Suarez mejora a Green", era hacerse trampas al solitario. Esperemos que la situación cambie (que es posible, por que la adaptación a un nuevo puesto siempre es complicada
Imagen

Avatar de Usuario
vassilaidis
Mensajes: 8024
Registrado: 31 Ago 2005, 14:08
Ubicación: Out of control

Re: UNICAJA MALAGA vs TENERIFE - 5º ACB - DOM 13.00 M+

por vassilaidis » 08 Nov 2015, 23:21

No entendéis que Plaza buscó la prorroga para tener basket average positivo.

Insensatos!

:todos a botar:
If you don’t know who I am then maybe your best course would be to tread lightly

Imagen

MilanGurovic
Mensajes: 2394
Registrado: 26 Jun 2015, 22:13

Re: UNICAJA MALAGA vs TENERIFE - 5º ACB - DOM 13.00 M+

por MilanGurovic » 09 Nov 2015, 01:52

Lo de Nedovic es muy muy raro sobre todo por lo que ha dicho Plaza. En 5 minutos ha metido un triple, ha recuperado dos balones y ha dado una asistencia. No sé a que se refiere cuando dice que entre con más energía, querrá que de saltos o haga flexiones mientras está jugando.

Es curioso ver el rasero que tiene con según que jugador. Y siempre le pasa con jugadores de carácter tímido.
Jugadores a los que ha tratado de forma diferente, dejándoles en el banquillo o sentándoles cuando lo hacen bien: Kuzminskas (lo sigue haciendo), Nedovic, Golubovic que recuerde ahora mismo.
Sin embargo con otros jugadores que casualmente tienen mucho más caracter o en teoría son más importantes, les aguanta absolutamente todo, les defiende siempre y nunca les critica, como por ejemplo a Kostas, Suarez, Jackson, Hendrix o Fran.

Pero lo que más me irrita es que quite a los jugadores cuando se están saliendo, corta la progresión del jugador e impide que el equipo se vaya en el marcador.

Que está bien Diez, lo quito y meto a Kuz. Que esta bien Kuz, lo quito y meto a Diez...

Si de algo viven los ataques de Plaza son del rebote ofensivo y este año se ha equivocado claramente en la confección de la plantilla. Nos gana el rebote cualquier equipo y se salen todos los 5 rivales. Lo de Rey hoy ha sido para mirárselo.

La plantilla está mal confeccionada y sin un 4 titular, un 5 grande y sin darle minutos a Nedovic, que es el que en teoria sustituía a Granger, no hacemos nada. Poner más minutos a Alberto Diaz que a Nedovic me parece una falta de respeto hacia el serbio. ME sobran Alberto Diaz, Germán y Suárez este año y me falta un base anotador de verdad y un 5 grande que se dedique a defender y coger rebotes.

Johann Karlsen
Mensajes: 6095
Registrado: 13 Ene 2006, 19:16
Ubicación: 550 too far

Re: UNICAJA MALAGA vs TENERIFE - 5º ACB - DOM 13.00 M+

por Johann Karlsen » 09 Nov 2015, 02:31

Zoki Dragic escribió:
Johann Karlsen escribió:
Zoki Dragic escribió:Viendo la poca bola que le dan a Germán, pues sí.

Está lesionado. Cuando no, ha jugado sus minutos.


Sé que está lesionado.

Hay partidos que ni ha salido, sin estar lesionado.

Es la ficha 11/12, es lógico que tenga un rol inferior al que tiene Hendrix., p.e. Creo que, en los partidos oficiales que llevamos, German no ha jugado en UN partido. De todas formas, lo dicho. Es el quinto pivot. En su rol está que haya partidos que juegue. En otros que juegue mas minutos.

La pregunta es que si su teorico sustituto, teniendo por delante a Fran y Hendrix jugaría mas... con el condicionante económico que se tiene.
Espacio libre para su publicidad

Avatar de Usuario
t0nikachu
Mensajes: 7155
Registrado: 08 Abr 2004, 23:25
Ubicación: Benalmadena, Málaga

Re: UNICAJA MALAGA vs TENERIFE - 5º ACB - DOM 13.00 M+

por t0nikachu » 09 Nov 2015, 09:35

Bueno, me puedo estar equivocando en mi valoración y de hecho, ojalá me equivoque. El tiempo y la sucesión de partidos dirá. Pero me sigue dando la impresión que nos falta un jugador interior. Un 5 para ser exactos. Porque Thomas puede jugar de 4-5 y Hendrix también.

Sobre Hendrix, el forero Nirvana comentaba que no es un 4. No estoy para nada de acuerdo. Hendrix no triunfó en la NBA porque es pequeño hasta para ser un 4 en la NBA y sobre todo, porque no tiene la capacidad de echar el balón al suelo mínimamente requerida para ser 4 en la NBA. Por supuesto, su falta de bote sigue siendo igual hoy en día, pero en basket FIBA, con el campo más pequeño no se hace tan necesario. Y por juego sigo insistiendo que desde el 4 (un 4 interior) haría mucho daño. Ya que para empezar tiene el tiro de 5-6 metros más fiable de todos los interiores, luego es el mejor pasador desde el poste alto que tenemos con lo que es ideal para el juego entre pivots.

Un ejemplo de lo que quiero decir lo tenemos muy cerca. El Madrid con Felipe-Ayon. Felipe es un jugador muy parecido a Hendrix, simplemente con un poco más de bote y menos capacidad de pase. Y Ayon es un 5 muy interior. Y a mi parecer les va de lujo.

Un Stimac, un Shermadini, o algo similar nos vendría de lujo. Es que ahora dependemos totalmente de Fran Vazquez para defender, no quiero ni pensar en que se lesione.

Muyverde
Mensajes: 160
Registrado: 30 Jun 2014, 09:41

Re: UNICAJA MALAGA vs TENERIFE - 5º ACB - DOM 13.00 M+

por Muyverde » 09 Nov 2015, 10:35

Keep calm, aún es pronto......

Nos está pasando lo siguiente:
1) Desde arriba están preocupados con la Euroliga y en eso está centrado todo el club. Y el equipo tiene clara la orden del club.
2) Hay jugadores nuevos que vienen de sus anteriores equipos donde la liga doméstica era un paseo y todo se centraba en la euroliga. Aun no se han dado cuenta de lo que es la ACB. Y Plaza lleva semanas hablando de ello.....

PD: Si sólo jugáramos Euroliga estaríamos dando palmadas con las orejas con el 4-0.........

Avatar de Usuario
vatuer
Mensajes: 7260
Registrado: 27 Ago 2010, 14:13

Re: UNICAJA MALAGA vs TENERIFE - 5º ACB - DOM 13.00 M+

por vatuer » 09 Nov 2015, 10:47

Muyverde escribió:Keep calm, aún es pronto......

Nos está pasando lo siguiente:
1) Desde arriba están preocupados con la Euroliga y en eso está centrado todo el club. Y el equipo tiene clara la orden del club.
2) Hay jugadores nuevos que vienen de sus anteriores equipos donde la liga doméstica era un paseo y todo se centraba en la euroliga. Aun no se han dado cuenta de lo que es la ACB. Y Plaza lleva semanas hablando de ello.....

PD: Si sólo jugáramos Euroliga estaríamos dando palmadas con las orejas con el 4-0.........


La temporada pasada ibamos con un balance total de 8-1,en esta,7-2,en ACB estabamos en un 5-0 y en euroliga con 3-1 por el 3-2 y 4-0 de esta respectivamente.

Números parecidos en el balance pero sensaciones bien distintas pero con mayor de mejora está temporada,la clave es si conseguiremos llevarla a cabo
Imagen

Avatar de Usuario
nirvana_92
Mensajes: 151
Registrado: 20 Dic 2013, 14:38

Re: UNICAJA MALAGA vs TENERIFE - 5º ACB - DOM 13.00 M+

por nirvana_92 » 09 Nov 2015, 11:03

t0nikachu escribió:Bueno, me puedo estar equivocando en mi valoración y de hecho, ojalá me equivoque. El tiempo y la sucesión de partidos dirá. Pero me sigue dando la impresión que nos falta un jugador interior. Un 5 para ser exactos. Porque Thomas puede jugar de 4-5 y Hendrix también.

Sobre Hendrix, el forero Nirvana comentaba que no es un 4. No estoy para nada de acuerdo. Hendrix no triunfó en la NBA porque es pequeño hasta para ser un 4 en la NBA y sobre todo, porque no tiene la capacidad de echar el balón al suelo mínimamente requerida para ser 4 en la NBA. Por supuesto, su falta de bote sigue siendo igual hoy en día, pero en basket FIBA, con el campo más pequeño no se hace tan necesario. Y por juego sigo insistiendo que desde el 4 (un 4 interior) haría mucho daño. Ya que para empezar tiene el tiro de 5-6 metros más fiable de todos los interiores, luego es el mejor pasador desde el poste alto que tenemos con lo que es ideal para el juego entre pivots.

Un ejemplo de lo que quiero decir lo tenemos muy cerca. El Madrid con Felipe-Ayon. Felipe es un jugador muy parecido a Hendrix, simplemente con un poco más de bote y menos capacidad de pase. Y Ayon es un 5 muy interior. Y a mi parecer les va de lujo.

Un Stimac, un Shermadini, o algo similar nos vendría de lujo. Es que ahora dependemos totalmente de Fran Vazquez para defender, no quiero ni pensar en que se lesione.


El problema es defender luego a 4 móviles y demás, puede sufrir con ellos (igual que Suarez con los grandes), y no se como se puede complementar con otro jugador que le quite espacio, aunque como bien apuntas es un gran pasador. Lo del pivot, estamos de acuerdo como dije arriba, lo que pasa es que esos nombre creo que se irían de precio y tocaría busca algo mas barato, pero la idea es alguien que pueda dar 6,7,8 minutos de defensa fuerte al pivot grande si es necesario.
Imagen

Avatar de Usuario
t0nikachu
Mensajes: 7155
Registrado: 08 Abr 2004, 23:25
Ubicación: Benalmadena, Málaga

Re: UNICAJA MALAGA vs TENERIFE - 5º ACB - DOM 13.00 M+

por t0nikachu » 09 Nov 2015, 11:12

Claro, ese es el tema. Yo también puedo tener ciertas dudas sobre la defensa a AP móviles, pero creo que nos compensa más en el global de rebote y capacidad ofensiva. Además que para defender a AP más móviles ya tenemos a Thomas y Suarez. El problema sería con AP grandes y móviles, pero de esos apenas hay por Europa. En ACB me salen Doellman y poco más. Y tampoco es tan grande.

En cuanto al precio, hay que tener en cuenta que se ha recibido una cantidad de dinero extra por el contrato a última hora con Movistar. Se dice que sobre los 600 mil euros. Eso da para bastante a mi entender.

Ojo que para mi nos vale hasta con un fichaje como Niang del Tenerife. Jugador que por cierto me parece que tiene mucho potencial.

Avatar de Usuario
tabletom
Mensajes: 5859
Registrado: 27 Jul 2010, 21:24

Re: UNICAJA MALAGA vs TENERIFE - 5º ACB - DOM 13.00 M+

por tabletom » 09 Nov 2015, 13:48

Hendrix-Vazquez es una gran pareja de centers. Lo que pasa es que Fran esta para los leones y Hendrix no
se quiere aplicar en defensa, no se si por que le lastra el fisico ahora mismo.
Y por si acaso y dependiendo de los rivales hasta Thomas o German pueden jugar ahi.
Paco de Lucía escribió:El hombre que nace junto al mar tiene un sentido de la libertad (…). Yo no puedo estar sin ir al mar mucho tiempo. Yo necesito esa expansión que te da el mar, ese poder respirar a gusto, a fondo

TASTET
Mensajes: 36658
Registrado: 18 Nov 2008, 21:16

Re: UNICAJA MALAGA vs TENERIFE - 5º ACB - DOM 13.00 M+

por TASTET » 09 Nov 2015, 15:15

Plaza ee un muy buen entrenador pero con un tic de heroe porque yo lo valgo que hace que siempre sea un si pero no...
"T’adones amic. Hi ha gent a qui no agrada que es parle, s’escriga o es pense en català. És la mateixa gent a qui no els agrada que es parle, s’escriga o es pense."

Avatar de Usuario
andraax
Mensajes: 14973
Registrado: 03 Sep 2002, 11:25
Ubicación: Jaiman

Re: UNICAJA MALAGA vs TENERIFE - 5º ACB - DOM 13.00 M+

por andraax » 09 Nov 2015, 16:48

t0nikachu escribió: Por supuesto, su falta de bote sigue siendo igual hoy en día, pero en basket FIBA, con el campo más pequeño no se hace tan necesario. Y por juego sigo insistiendo que desde el 4 (un 4 interior) haría mucho daño.


La cancha NBA es un palmo (24 cm) más ancha que la FIBA. No me parece significante la diferencia para ningún jugador.

Y Hendrix solo ha destacado en Europa jugando de cinco. Por algo será.

salu2

vanma
Mensajes: 1418
Registrado: 10 Jun 2012, 02:35

Re: UNICAJA MALAGA vs TENERIFE - 5º ACB - DOM 13.00 M+

por vanma » 09 Nov 2015, 19:40

A toro pasado.. pero alguien más piensa que Tenerife hubiese tenido más opciones de ganar si se la llegan a jugar de 3 en la última posesión? Es que desde que se llegó a la prorroga teniamos todas las de ganar. Sin embargo ellos tienen un par de buenos tiradores que a un tiro son capaces de meterla. Aunque también es verdad que Unicaja hizo aguas en esa defensa y lo más fácil era meterse hasta la cocina como hicieron.

Por cierto, Plaza sabe que si pides tiempo muerto sacas de campo contrario? porque ayer quedaba 1.5 segundos y nos sobraba un TM que no usamos. Y no es la primera vez que le pasa, igual es que le motiva jugar prórrogas.

TaTaCHiN
Mensajes: 7691
Registrado: 15 Ago 2002, 17:56

Re: UNICAJA MALAGA vs TENERIFE - 5º ACB - DOM 13.00 M+

por TaTaCHiN » 09 Nov 2015, 20:16

Hendrix es un 5 como una catedral. En el cuerpo del 4 que todos querríamos para nuestro equipo, pero un cinco. Más en un baloncesto donde los tipos grandes cada vez son más ligeros y juegan más de cara al aro, y los 4s son jugadores con capacidad de echar el balón al suelo en un 1x1 y lanzar desde lejos. Hendrix de 4 es un anacronismo. Donde puede generar ventajas por su calidad y sus capacidades es de center, aunque le falten centímetros para ser un center dominante en Europa.

TaTaCHiN
Mensajes: 7691
Registrado: 15 Ago 2002, 17:56

Re: UNICAJA MALAGA vs TENERIFE - 5º ACB - DOM 13.00 M+

por TaTaCHiN » 09 Nov 2015, 20:37

Dicho esto, el problema no está siendo Hendrix, que es uno de los mejores de lo que llevamos de temporada. El problema es que Fran no está, y Suárez está sufriendo mucho en su adaptación al juego interior. Defendiendo en 1x1, todavía, pero en ataque no está sabiendo jugar de 4. Ni genera las teóricas ventajas de un 4 móvil ante su par ni las genera para los compañeros con su teórica versatilidad. Con Suárez en pista de momento no podemos jugar ni el pick&roll. Quiero pensar que es cuestión de tiempo, pero me preocupa. Comentaba alguien hace unos días si sería factible jugar con Kuzma de 4, y decía yo que en ataque quizá fuera una opción. Cada día que pasa, veo más factible ese esquema extraño, con Carlos defendiendo de 4 y atacando de 3, que el actual, donde a Suárez no se le ve ni poniendo bloqueos mientras está en pista.

Sobre los centers, me preocupa menos porque sé que Fran estará a tono cuando haga falta, aunque está al peor nivel que le recuerdo en esta etapa en Unicaja.

Lo de Nedovic, pues bueno, yo lo veo muy despistado en defensa y tomando malas decisiones en ataque, aunque en ataque sea capaz de generar porque calidad tiene, y mucha. Aunque no mueva al equipo demasiado bien, es capaz de dividir porque es una amenaza. Pero le cuesta mucho no generar desequilibrios atrás. Lo bueno es que tenemos a Markovic, que como decían por arriba es el mejor base que hemos tenido desde Pepe Sánchez. Pero Nedovic debe ponerse las pilas en defensa. Un partido no pasa nada, puede suplirse ese déficit con ayudas, pero la temporada es muy larga como para desgastar a todo el equipo tapando al serbio. No necesitamos que se convierta en un defensor excelente, pero sí al menos que no tenga que saltar la ayuda en el primer bloqueo con 16" por jugar.

Avatar de Usuario
Jaroslav Skala
Mensajes: 839
Registrado: 19 Sep 2014, 16:06

Re: UNICAJA MALAGA vs TENERIFE - 5º ACB - DOM 13.00 M+

por Jaroslav Skala » 09 Nov 2015, 21:21

La verdad es que Hendrix ni en Universidad de Alabama fue un cuatro, mucho menos en Europa. Es cierto que en sus años de freshman y sophomore tuvo como pareja interior a Jermareo Davidson, y es cierto que eran intercambiables en algún sentido. Como Davidson estaba más hecho físicamente -es dos años mayor- podían manejarse en esas situaciones, pero Hendrix siempre fue muy muy interior. Ya en su tercer y último año, de junior, Hendrix se quedó bastante solo, con la compañía interior de Demetrius Jemison, en un equipo en el que estaba Alonzo Gee.

En realidad el caso de Hendrix es paradigmático. Es el típico interior undersized que en NCAA va de lujo, pero que en la NBA suele sufrir y pocos triunfan, claro. Es más, apenas se les dan oportunidades. En Europa esa tipología ha sido un banco de peces muy explotado desde tiempos inmemoriales. Por poner dos nombres clásicos, Granger Hall o Clarence Kea. Actualmente es una estructura de jugador tiene sus defensores y que sirve para situaciones defensivas concretas. No todos los equipos los tienen, y por supuesto tiene sus ventajas y también sus inconvenientes. Está claro que gente de alrededor de 2.10 o más son complicados para Plaza, pero también hay que decir que en ciertas situaciones son jugadores muy útiles y que se les puede echar de menos en determinados partidos. Como no se puede tener de todo, pues hay que escoger.

Avatar de Usuario
t0nikachu
Mensajes: 7155
Registrado: 08 Abr 2004, 23:25
Ubicación: Benalmadena, Málaga

Re: UNICAJA MALAGA vs TENERIFE - 5º ACB - DOM 13.00 M+

por t0nikachu » 09 Nov 2015, 22:26

Jaroslav Skala escribió:La verdad es que Hendrix ni en Universidad de Alabama fue un cuatro, mucho menos en Europa. Es cierto que en sus años de freshman y sophomore tuvo como pareja interior a Jermareo Davidson, y es cierto que eran intercambiables en algún sentido. Como Davidson estaba más hecho físicamente -es dos años mayor- podían manejarse en esas situaciones, pero Hendrix siempre fue muy muy interior. Ya en su tercer y último año, de junior, Hendrix se quedó bastante solo, con la compañía interior de Demetrius Jemison, en un equipo en el que estaba Alonzo Gee.

En realidad el caso de Hendrix es paradigmático. Es el típico interior undersized que en NCAA va de lujo, pero que en la NBA suele sufrir y pocos triunfan, claro. Es más, apenas se les dan oportunidades. En Europa esa tipología ha sido un banco de peces muy explotado desde tiempos inmemoriales. Por poner dos nombres clásicos, Granger Hall o Clarence Kea. Actualmente es una estructura de jugador tiene sus defensores y que sirve para situaciones defensivas concretas. No todos los equipos los tienen, y por supuesto tiene sus ventajas y también sus inconvenientes. Está claro que gente de alrededor de 2.10 o más son complicados para Plaza, pero también hay que decir que en ciertas situaciones son jugadores muy útiles y que se les puede echar de menos en determinados partidos. Como no se puede tener de todo, pues hay que escoger.


Sí, pero el hecho es que por juego Hendrix puede perfectamente jugar al lado de un 5. He puesto el ejemplo de Felipe Reyes, también se me viene a la memoria Luis Scola, jugador con buen tiro de 5 metros y un juego de pies excelente debajo del aro, pero que rara vez echaba el balón al suelo o tiraba de 3, si no me falla la memoria. Nadie dirá que Felipe es un 4, y mucho menos lo dirán de Scola.

Además que si hemos reconvertido a Jimenez y Suarez en AP no veo por qué no podemos reconvertir a Hendrix en un AP en ciertos tramos del partido. Es más, hace un par de partidos recuerdo que Plaza puso a Hendrix de 4 junto a Fran de 5.

Insisto en que nos convendría fichar un 5 y lo seguiré haciendo como lo hice con Jamar Smith. :mrgreen:

MilanGurovic
Mensajes: 2394
Registrado: 26 Jun 2015, 22:13

Re: UNICAJA MALAGA vs TENERIFE - 5º ACB - DOM 13.00 M+

por MilanGurovic » 10 Nov 2015, 01:11

Waczynski, Adam. Deberiamos ficharlo ya, antes de que se lo lleve un grande.

moltuni
Mensajes: 7619
Registrado: 21 May 2011, 02:40

Re: UNICAJA MALAGA vs TENERIFE - 5º ACB - DOM 13.00 M+

por moltuni » 10 Nov 2015, 01:49

MilanGurovic escribió:Waczynski, Adam. Deberiamos ficharlo ya, antes de que se lo lleve un grande.


Pienso igual desde el verano.

Avatar de Usuario
andraax
Mensajes: 14973
Registrado: 03 Sep 2002, 11:25
Ubicación: Jaiman

Re: UNICAJA MALAGA vs TENERIFE - 5º ACB - DOM 13.00 M+

por andraax » 10 Nov 2015, 08:22

Pasamos la discusión al hilo general que el tema partido parece agotado.

;)

salu2

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado

Fecha actual 19 Sep 2018, 22:35