CB UNICAJA MALAGA 16-17: TEMPORADA 2016-17 (CUANDO GANAMOS LA EUROCUP)
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Vager
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Re: CB UNICAJA MALAGA 16-17: TEMPORADA 2016-17 (CUANDO GANAMOS LA EUROCUP)

por Vager » 09 Ago 2017, 15:23

catdubh escribió:
Otraver_Lafayeé escribió:
mattsteigenga escribió:Es algo que ya he escuchado a varios foreros de unicaja y me sorprende
¿ Ha tenido algún problema Granger con unicaja?
Es que teniendo una temporada discreta, no veo muchos equipos que le vayan a ofrecer mas dinero que unicaja. Sobre todo viendo que los equipos mas potentes tienen las plantillas bastante perfiladas.
Entiendo que pudiendo elegir otros proyectos de equipos euroliga, los pueda preferir pero a estas alturas, me cuesta creer que vaya a desestimar una buena propuesta de unicaja.
A no ser que haya tenido algún problema con el club.


Con el Unicaja ningún problema que se sepa, en su momento salió bien e incluso con una oferta suculenta para renovar pero lejos de lo que le ofrecía el Efes.

La cosa es que, por lo que desprenden las declaraciones de Granger, el Unicaja no se ha puesto en contacto con él durante este verano. Si Granger hubiera formado parte de las prioridades del Unicaja es de suponer que lo normal es que el club se hubiera llamado al jugador por lo menos para tantear y transmitirle una oferta.
Solo se ha especulado o dejado caer en los medios la posibilidad de estudiar la posible oferta del Baskonia para decidir si acudir o no al tanteo.

Y en relación a lo de desestimar la propuesta del Unicaja buscando mejores ofertas en otros equipos de Euroliga es básicamente por las normas del tanteo: el club que presente la oferta por Granger ante la ACB tiene que especificar el importe en bruto (antes de impuesto) en el contrato, que es lo que esta obligado a igualar el Unicaja. Como la fiscalidad en Vitoria es mucho mas beneficiosa que la que se aplicaría si firma con el Unicaja, Granger ganaría al final mucho mas dinero fichando por el Baskonia (u otro equipo Euroliga que pudiera igualar sus pretensiones económicas) que quedandose en el Unicaja.

Pero vamos, son simples especulaciones sobre las decisiones que tomaría el jugador. Lo único que ha dicho públicamente es su fijación por conseguir un puesto en una plantilla NBA, ha hablado bien del proyecto del Baskonia y sobre Málaga que muy bien para estar de vacaciones y visitando a familiares y amigos.



He estado investigando un poco sobre el tema de la tributación, y he encontrado un par de artículos, que aunque son sobre futbol, entiendo que son perfectamente aplicable.

Es verdad que hasta diciembre de 2013, el irpf que pagaban allí, era un 22% mas bajo que en el resto de españa (44%). Pero desde enero de 2014, aunque la ley sigue existiendo, se ha limitado en el sueldo, este tipo impositivo solo se aplicará a los que ganen menos de 300.000€

http://www.elcorreo.com/vizcaya/2013092 ... 51834.html

http://www.elcomercio.es/deportes/futbo ... 458-v.html

Según esto, no tendría porque ganar mas dinero con el mismo bruto. Yo no entiendo de este tema y no se si es 100% seguro, pero vamos que si es así, una vez mas es para cabrearnos con los medios malagueños, que en mas de una ocasión, han sacado el tema de la tributación de baskonia.


Yo creo que se centran mas en el tema de derechos de imagen, ya que alli tienen ventajas fiscales. Por tanto, te pagan un % en sueldo y otro % en derechos de imagen, pero claro, con distinta fiscalidad, por tanto, el jugador sale beneficiado a igualdad de terminos brutos.
Aviario Vager
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Otraver_Lafayeé
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Re: CB UNICAJA MALAGA 16-17: TEMPORADA 2016-17 (CUANDO GANAMOS LA EUROCUP)

por Otraver_Lafayeé » 09 Ago 2017, 15:49

catdubh escribió:
Otraver_Lafayeé escribió:
mattsteigenga escribió:Es algo que ya he escuchado a varios foreros de unicaja y me sorprende
¿ Ha tenido algún problema Granger con unicaja?
Es que teniendo una temporada discreta, no veo muchos equipos que le vayan a ofrecer mas dinero que unicaja. Sobre todo viendo que los equipos mas potentes tienen las plantillas bastante perfiladas.
Entiendo que pudiendo elegir otros proyectos de equipos euroliga, los pueda preferir pero a estas alturas, me cuesta creer que vaya a desestimar una buena propuesta de unicaja.
A no ser que haya tenido algún problema con el club.


Con el Unicaja ningún problema que se sepa, en su momento salió bien e incluso con una oferta suculenta para renovar pero lejos de lo que le ofrecía el Efes.

La cosa es que, por lo que desprenden las declaraciones de Granger, el Unicaja no se ha puesto en contacto con él durante este verano. Si Granger hubiera formado parte de las prioridades del Unicaja es de suponer que lo normal es que el club se hubiera llamado al jugador por lo menos para tantear y transmitirle una oferta.
Solo se ha especulado o dejado caer en los medios la posibilidad de estudiar la posible oferta del Baskonia para decidir si acudir o no al tanteo.

Y en relación a lo de desestimar la propuesta del Unicaja buscando mejores ofertas en otros equipos de Euroliga es básicamente por las normas del tanteo: el club que presente la oferta por Granger ante la ACB tiene que especificar el importe en bruto (antes de impuesto) en el contrato, que es lo que esta obligado a igualar el Unicaja. Como la fiscalidad en Vitoria es mucho mas beneficiosa que la que se aplicaría si firma con el Unicaja, Granger ganaría al final mucho mas dinero fichando por el Baskonia (u otro equipo Euroliga que pudiera igualar sus pretensiones económicas) que quedandose en el Unicaja.

Pero vamos, son simples especulaciones sobre las decisiones que tomaría el jugador. Lo único que ha dicho públicamente es su fijación por conseguir un puesto en una plantilla NBA, ha hablado bien del proyecto del Baskonia y sobre Málaga que muy bien para estar de vacaciones y visitando a familiares y amigos.



He estado investigando un poco sobre el tema de la tributación, y he encontrado un par de artículos, que aunque son sobre futbol, entiendo que son perfectamente aplicable.

Es verdad que hasta diciembre de 2013, el irpf que pagaban allí, era un 22% mas bajo que en el resto de españa (44%). Pero desde enero de 2014, aunque la ley sigue existiendo, se ha limitado en el sueldo, este tipo impositivo solo se aplicará a los que ganen menos de 300.000€

http://www.elcorreo.com/vizcaya/2013092 ... 51834.html

http://www.elcomercio.es/deportes/futbo ... 458-v.html

Según esto, no tendría porque ganar mas dinero con el mismo bruto. Yo no entiendo de este tema y no se si es 100% seguro, pero vamos que si es así, una vez mas es para cabrearnos con los medios malagueños, que en mas de una ocasión, han sacado el tema de la tributación de baskonia.



No es tan fácil calcular el beneficio fiscal exacto que tienen los clubes deportivos que tributan en las haciendas forales vascas y navarras, pero desde luego a simple vista es significativa, sobre todo en tema de no residentes e impuesto de sociedades donde, pese a haber una supuesta normalización fiscal, cada hacienda foral tiene algo de competencia para regular lo que se tributa . Para conocer el beneficio exacto habría que conocer los detalles del contrato.

A la prensa malagueña se le podrá criticar cuando ponen frases como que en Vitoria se tributa al 18% y en el resto de España al 47%, cuando realmente no es cierto en todo los tipos de renta y tramos. Pero lo que es justo afirmar es que esa misma prensa malagueña tiene razón cuando publican que el régimen fiscal en Vitoria es mucho mas beneficioso para los deportistas.

Pongamos en el supuesto mas conservador y admitamos que tanto en Vitoria como en el resto de España solo se puede pagar al jugador como derechos deportivos el 85% de su contrato, que tributará por el IRPF, y el 15% restante por derechos de imágen, que tributará por el impuesto de sociedades mucho mas beneficioso (cosa que no estoy seguro que no sea diferente en la hacienda foral de Alava que es la que aplica y no la de Vizcaya).

Y también admitamos que en el Pais Vasco ahora solo están exentos los primeros 300.000 € de los grandes salarios (y no la mitad del contrato como hace unos años).

Si por ejemplo el Baskonia presenta ante la ACB una oferta por Granger por 1.000.000 € brutos por derechos deportivos, en Vitoria tributara solo por los siguentes 700.000 al 47%, con lo que tendrá la parte del impuesto es aproximadamente 700.000 x 47% = 329.000€, con lo que el jugador cobraría limpios 1.000.000 € - 329.000 € = 671.000.

En cambio si el Unicaja iguala ese 1.000.000€ bruto, como toda la renta tributa aprox. al 47%, el importe del impuesto asciende a 470.000, el jugador cobraría limpio solo 530.000 €.

Con lo que en el mas conservador de los escenarios , y sin tener en cuenta la parte del contrato con los derechos de imagen que puede hacer que la tributación en Vitoria sea mas favorable, Granger cobraría 141.000 € mas en Vitoria que en Málaga con ese mismo contrato de 1.000.000€ brutos.
Puede parecer poco pero es aproximadamente cobrar un 26% mas en Vitoria que en Málaga. Un buen beneficio jugando ambos clubes la misma liga nacional.
Sabes que es el momento de darle la vuelta al partido,la gloria o la decepción.Entrenador,compañeros y público cuenta contigo.Sabes que has vuelto a fallar la jugada decisiva cuando hasta el de la mopa te da la espalda y nadie te habla en el vestuario

IMMI
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Re: CB UNICAJA MALAGA 16-17: TEMPORADA 2016-17 (CUANDO GANAMOS LA EUROCUP)

por IMMI » 09 Ago 2017, 15:53


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UNICAJANUDO
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Re: CB UNICAJA MALAGA 16-17: TEMPORADA 2016-17 (CUANDO GANAMOS LA EUROCUP)

por UNICAJANUDO » 09 Ago 2017, 16:49

¿Qué pasó al final con Cook? ¿Le ofreció contrato alguna franquicia? Curiosidad más que nada.
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“Toda afirmación hecha sin pruebas puede ser rebatida por una negación sin pruebas”
(Euclides de Alejandría)

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gasparini
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Re: CB UNICAJA MALAGA 16-17: TEMPORADA 2016-17 (CUANDO GANAMOS LA EUROCUP)

por gasparini » 09 Ago 2017, 17:01

Lo del Bigotes con lo de que Huertas le ha costado más pasta y dos años de contrato al Baskonia suena a rencor. Ese mismo motivo, en caso de duda, puede inclinar al tanteo.
[img]https://pbs.twimg.com/media/A6EyvvRCcAECJC4[/img]

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Biballo
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Re: CB UNICAJA MALAGA 16-17: TEMPORADA 2016-17 (CUANDO GANAMOS LA EUROCUP)

por Biballo » 09 Ago 2017, 17:27

No tengo no tiempo ni ganas de buscar, pero estoy convencido que en España no existen tramos de 300.000€ exentos de tributación.. o sea, que eso de que de 1.000.000€ solo se tribute al 47% de 700.000€ es seguro un error..

Yo pregunté a un vasco se supone que con conocimientos en el tema, y me dijo que dependiendo de los casos el "ahorro" en el Pais Vasco con respecto a muchos puntos de España podía ir entre el 0% y el 6%.. que con Andalucía en caso de grandes rentas la cosa podía estar en un 3%-6% menos en impuestos, igualmente dependiendo de los casos..

Me dijo que los deportistas vascos ya no tenían el chollo ese que les permitía tributar de forma similar que a los extranjeros que se acogía a la Ley Beckham, que si provocaba ahorros de un 20% y barbaridades así..

Saludos.

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Biballo
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Re: CB UNICAJA MALAGA 16-17: TEMPORADA 2016-17 (CUANDO GANAMOS LA EUROCUP)

por Biballo » 09 Ago 2017, 18:01

gasparini escribió:Lo del Bigotes con lo de que Huertas le ha costado más pasta y dos años de contrato al Baskonia suena a rencor. Ese mismo motivo, en caso de duda, puede inclinar al tanteo.


O igual ya solo eso es una simple justificación, le hemos jodido al supernegociador obligándole a sobrepagar..

Yo creo que el Bigotes no se guarda nada, dice que cuando llegue la oferta a la ACB por Granger la estudiarán, y decidirá el Consejo de Administración, o sea, los banqueros.. es una carta quede tenemos, y no se pierde nada.. estos banqueros probablemente dirán que no, que qué es esa locura de sobre un presupuesto cubierto, o casi cubierto, con 14 jugadores profesionales, fichar a 1 jugador más, que probablemente cobraría como 3, por mucho Granger o Irving que sea.. el Bigotes querría igualar, poner sus huevos en la mesa, demostrar que no hay tanto de que Querejeta sea un mago y él un zoquete, ya sea para quedarnoslo, para obligarlo a irse fuera, o para sacar aunque sea 1 duro al Baskonia y quedar como dios..

Estoy de acuerdo con un compañero baskonista que ha escrito recientemente, si Baskonia le paga por ejemplo (pongo cantidades para que se me entienda mejor) 1.800.000€, y Unicaja iguala, no tengo tan claro que encuentre un oferton así fuera, ya se que para que le quede el mismo neto igual fuera con 1.300.000 o 1.200.000 tienen, pero es que eso es un pastizal enorme, y en teoría en Vitoria hablan de contrato de 3 años.. no lo veo fácil, no quedan muchos huecos, no tengo claro que alguien haga esa apuesta en dinero y años, no viene Granger de un año espectacular.. en la NBA no miran tanto el rendimiento inmediato en Europa como la proyección que ven en su liga de un jugador, en Europa lo que hayas hecho en el ultimo año cuenta mucho.. y aún así, ya ha dicho que con la puerta de la NBA cerrada querría jugar en ACB, de eso entreveo que incluso con no sé, 50.000, u 80.000 al año menos netos, igual prefiere quedarse en España que volver a Turquia, ir a Rusia o China..

Yo creo que Granger en las entrevistas nos medio-descarta porque sus representantes le irán diciendo los equipos que están llamando a su puerta simplemente para preguntar, los que muestran mucho interés, las ofertas en firme, las que se van cayendo por haber finalizado los plazos que daban los clubes que las presentaban.. y según Granger es que Unicaja ni ha llamado, no ha hablado con él, y así es muy difícil, igual esperaba otra cosa, pero el club teniendo conocimiento por alguna vía de sus pretensiones, no ha querido ni gastar energías.. ¿Analizar una posible oferta Baskonista? Eso es otra cosa, no se pierde nada, y según las reglas del juego en la ACB es una vía para joder a un rival..

Saludos.
Última edición por Biballo el 09 Ago 2017, 18:07, editado 1 vez en total.

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juliambres
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Re: CB UNICAJA MALAGA 16-17: TEMPORADA 2016-17 (CUANDO GANAMOS LA EUROCUP)

por juliambres » 09 Ago 2017, 18:02

Fijaros si será beneficiosa la fiscalidad vasca, que no hay ninguna SICAV residiendo en Alava. Ninguna, 0, rien, none, niente,nenhuma. La fiscalidad no nos cuesta menos, sino que los dineros se quedan aqui en mayor suma que en el resto- entre otras cosas porque al haber más competencias, hay más gastos. El resto, historias para no dormir sobre contatos que no veremos publicados, ni vosotros ni nosotros.
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gasparini
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Re: CB UNICAJA MALAGA 16-17: TEMPORADA 2016-17 (CUANDO GANAMOS LA EUROCUP)

por gasparini » 09 Ago 2017, 18:08

Las SICAVs se van a Luxemburgo donde no pagan nada.
[img]https://pbs.twimg.com/media/A6EyvvRCcAECJC4[/img]

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Otraver_Lafayeé
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Re: CB UNICAJA MALAGA 16-17: TEMPORADA 2016-17 (CUANDO GANAMOS LA EUROCUP)

por Otraver_Lafayeé » 09 Ago 2017, 18:37

juliambres escribió:Fijaros si será beneficiosa la fiscalidad vasca, que no hay ninguna SICAV residiendo en Alava. Ninguna, 0, rien, none, niente,nenhuma. La fiscalidad no nos cuesta menos, sino que los dineros se quedan aqui en mayor suma que en el resto- entre otras cosas porque al haber más competencias, hay más gastos. El resto, historias para no dormir sobre contatos que no veremos publicados, ni vosotros ni nosotros.


Hombre, las SICAV tributaban normalmente al 1% en el impuesto de sociedades en todo el territorio nacional, pero si las haciendas forales del Pais Vasco y Navarra deciden quitarle ese beneficio y que pasen a tributar como una sociedad normal al 20-25% pues normal que salgan escopetas y no quede ni una, el dinero va donde mas le renta. Justo a la inversa que deportistas nacionales que empezaron a residir en el Pais Vasco hace unos años.

http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20100 ... 00526.html
https://www.elconfidencial.com/economia ... a_1086448/
Sabes que es el momento de darle la vuelta al partido,la gloria o la decepción.Entrenador,compañeros y público cuenta contigo.Sabes que has vuelto a fallar la jugada decisiva cuando hasta el de la mopa te da la espalda y nadie te habla en el vestuario

MilanGurovic
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Re: CB UNICAJA MALAGA 16-17: TEMPORADA 2016-17 (CUANDO GANAMOS LA EUROCUP)

por MilanGurovic » 09 Ago 2017, 19:00

no van a igualar y Granger no va a venir, tenemos buena plantilla aunque da rabia porque con dos retoques (3 fisico y 4,5 por Musli) quedaria de 10.

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juliambres
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Re: CB UNICAJA MALAGA 16-17: TEMPORADA 2016-17 (CUANDO GANAMOS LA EUROCUP)

por juliambres » 09 Ago 2017, 19:14

Otraver_Lafayeé escribió:
juliambres escribió:Fijaros si será beneficiosa la fiscalidad vasca, que no hay ninguna SICAV residiendo en Alava. Ninguna, 0, rien, none, niente,nenhuma. La fiscalidad no nos cuesta menos, sino que los dineros se quedan aqui en mayor suma que en el resto- entre otras cosas porque al haber más competencias, hay más gastos. El resto, historias para no dormir sobre contatos que no veremos publicados, ni vosotros ni nosotros.


Hombre, las SICAV tributaban normalmente al 1% en el impuesto de sociedades en todo el territorio nacional, pero si las haciendas forales del Pais Vasco y Navarra deciden quitarle ese beneficio y que pasen a tributar como una sociedad normal al 20-25% pues normal que salgan escopetas y no quede ni una, el dinero va donde mas le renta. Justo a la inversa que deportistas nacionales que empezaron a residir en el Pais Vasco hace unos años.

http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20100 ... 00526.html
https://www.elconfidencial.com/economia ... a_1086448/

quienes son esos deportistas ?
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moltuni
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Re: CB UNICAJA MALAGA 16-17: TEMPORADA 2016-17 (CUANDO GANAMOS LA EUROCUP)

por moltuni » 09 Ago 2017, 19:24

Yo me iria haciendo a la idea de que esta sera la plantilla definitiva.

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andraax
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Re: CB UNICAJA MALAGA 16-17: TEMPORADA 2016-17 (CUANDO GANAMOS LA EUROCUP)

por andraax » 09 Ago 2017, 19:54

moltuni escribió:Yo me iria haciendo a la idea de que esta sera la plantilla definitiva.


Pues entonces habría de plantarse el tema de abrir nuevo hilo.

salu2

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malagalabella
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Re: CB UNICAJA MALAGA 16-17: TEMPORADA 2016-17 (CUANDO GANAMOS LA EUROCUP)

por malagalabella » 09 Ago 2017, 20:06

Nudo creo que ya dijo que cedía el testigo. ¿Quén abre el nuevo hilo? Que sea alguien que esté pendiente del foro y tenga ingenio, aunque va a ser casi imposible igualar el de Nudo :D
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FUERZA_BLANQUIAZUL
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Re: CB UNICAJA MALAGA 16-17: TEMPORADA 2016-17 (CUANDO GANAMOS LA EUROCUP)

por FUERZA_BLANQUIAZUL » 09 Ago 2017, 20:13

Veis equilibrados estos dos quintetos

Mc collun-Salin-Milo-Augustine-Musli

Diaz-Nedo-Wachi-Brooks-Sherma

BlueSkull
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Re: CB UNICAJA MALAGA 16-17: TEMPORADA 2016-17 (CUANDO GANAMOS LA EUROCUP)

por BlueSkull » 09 Ago 2017, 20:47

Pues yo creo que tal como ha ido el tema del secretismo, esto todavia no esta cerrado, diga lo que diga.

IMMI
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Re: CB UNICAJA MALAGA 16-17: TEMPORADA 2016-17 (CUANDO GANAMOS LA EUROCUP)

por IMMI » 09 Ago 2017, 21:09

Votemos para ver quien abre el post nuevo no???

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garba4ever
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Re: CB UNICAJA MALAGA 16-17: TEMPORADA 2016-17 (CUANDO GANAMOS LA EUROCUP)

por garba4ever » 09 Ago 2017, 21:11

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malagalabella
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Re: CB UNICAJA MALAGA 16-17: TEMPORADA 2016-17 (CUANDO GANAMOS LA EUROCUP)

por malagalabella » 09 Ago 2017, 21:59

IMMI escribió:Votemos para ver quien abre el post nuevo no???


te tocó!! :mrgreen:
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