UNICAJA MALAGA vs VALENCIA - 12º ACB - SAB 18.30 (M+ 55)
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Cypresshill
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Re: UNICAJA MALAGA vs VALENCIA - 12º ACB - SAB 18.30 (M+ 55)

por Cypresshill » 11 Dic 2016, 00:02

Sietepies escribió:
t0nikachu escribió:El Valencia a día de hoy es un equipo más hecho que el nuestro, bastante más de hecho. Tienen casi los mismos jugadores que el año pasado y eso se nota.

En cuanto al partido, pues decir que si hubiéramos tenido un porcentaje normal de tiros libres la victoria se hubiera quedado en casa. Es un dato muy simple, pero es que a veces las cosas son simples. Pensad que faltando 1 minuto íbamos 5 abajo y nuestro porcentaje era del 34%, un 8/18, o algo así. Con hacer un 12-13/18 nos daba para ir empatados y con posesión. Porcentaje que tampoco es excelso. Por otro lado, ellos han tenido un acierto asombroso, de 3, de 2 y de 1. Haber luchado este partido hasta el final con ese acierto tiene bastante mérito por nuestra parte.

De todas formas yo he visto mala gestión de los cambios de Plaza, con demasiados minutos para Díez y para Díaz. Además nuestra defensa del 2v2 ha sido bastante mala, incluso diría que en el 1v1 varios de sus jugadores (Diot, Van Rossom y Sastre) nos han hecho daño. Que manda huevos que Sastre lo haga la verdad. Y por otro lado, su defensa de nuestros jugadores exteriores ha sido muy, muy buena. Se ha notado un huevo la falta de un base en condiciones que castigara esos riesgos en defensa.

En fin, que ha sido un buen partido en todo caso, partido que tengo ganas de que se repita en Marzo-Abril, cuando nosotros estemos a tope. Creo que el resultado será bastante diferente.


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ayyyy forofete, ya aprenderás, a mi me ha costado algunos años.

Reconoces (a regañadientes...) la superioridad del VBC pero dejas por ahí recados de que si Sastre es un paquete y manda huevos que hoy os haya castigado en el 1 vs 1, que si Rafa era un tío ya acabado...

Y rematas diciendo que en marzo-abril ganáis fijo, oye que igual sí ehh. Igual os cambian a 3 jugadores os fichan 3 NBAs y lo petáis, pero a dia de hoy, y man que te pese, Valencia es superior a Unicaja. Que sí amijo, que Nedovic salia de lesión y también lo ha hecho Dubljevic de 2 meses parado y Sastre 3 semanas.

Muchos ánimos tío, que el domingo sé que va a ser jodido para ti...

Nunca apareces cuando perdéis...

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jamesharden13
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Re: UNICAJA MALAGA vs VALENCIA - 12º ACB - SAB 18.30 (M+ 55)

por jamesharden13 » 11 Dic 2016, 00:35

t0nikachu escribió:El Valencia a día de hoy es un equipo más hecho que el nuestro, bastante más de hecho. Tienen casi los mismos jugadores que el año pasado y eso se nota.

En cuanto al partido, pues decir que si hubiéramos tenido un porcentaje normal de tiros libres la victoria se hubiera quedado en casa. Es un dato muy simple, pero es que a veces las cosas son simples. Pensad que faltando 1 minuto íbamos 5 abajo y nuestro porcentaje era del 34%, un 8/18, o algo así. Con hacer un 12-13/18 nos daba para ir empatados y con posesión. Porcentaje que tampoco es excelso. Por otro lado, ellos han tenido un acierto asombroso, de 3, de 2 y de 1. Haber luchado este partido hasta el final con ese acierto tiene bastante mérito por nuestra parte.

De todas formas yo he visto mala gestión de los cambios de Plaza, con demasiados minutos para Díez y para Díaz. Además nuestra defensa del 2v2 ha sido bastante mala, incluso diría que en el 1v1 varios de sus jugadores (Diot, Van Rossom y Sastre) nos han hecho daño. Que manda huevos que Sastre lo haga la verdad. Y por otro lado, su defensa de nuestros jugadores exteriores ha sido muy, muy buena. Se ha notado un huevo la falta de un base en condiciones que castigara esos riesgos en defensa.

En fin, que ha sido un buen partido en todo caso, partido que tengo ganas de que se repita en Marzo-Abril, cuando nosotros estemos a tope. Creo que el resultado será bastante diferente.


Creo que limitar nuestra victoria a tiros libres y rebotes es algo ventajista. Y además un poco simple. En el análisis digo. Para mi hoy hemos ganado porque hemos sido mejores y porque hemos controlado el partido dentro de lo que hemos buscado y porque al final a mí en ningún momento me ha dado sensación de no estar controlando el partido y lo que iba a ocurrir. De todos modos esperaba más de vosotros. Al menos un punto más aunque en eso creo que influye que Plaza y sus rotaciones son un poco raras. Por decirlo de forma suave.

En cuanto a nosotros, hemos tenido un muy aceptable % en triples en donde destaca Rafa Martínez a quien muchos de aquí decían que estaba acabado. Pues está en 11.2 puntos siendo 2º máximo anotador después de Dubjlevic y con 30/49 en triples en 11 partidos lo que deja de ser en una racha para ser una costumbre. Ya os dije que no estaba acabado, ni mucho menos. Y San Emeterio, otro que estaba mayor ha metido 15 puntos y aportando muchas cosas que no se pueden medir en las estadísticas.

En cualquier caso, espero que no nos veamos en 1ª ronda de Playoff porque sois un equipo del que no me fío y porque por encima de todo, hay ciertos jugadores con mucha calidad como Nedovic o Musli. Creo que tenemos mejor equipo sobretodo con el cambio Kravstov-Bryant (hoy 8 rebotes y 3 tapones con 10 puntos y 14 de valoración en 22 minutos) y eso que me pasé todo el verano comentando lo que me gustaba el americano y su fichaje.

Un saludo y mucha suerte en los próximos partidos. Nos leemos por aquí.
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Guede
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Re: UNICAJA MALAGA vs VALENCIA - 12º ACB - SAB 18.30 (M+ 55)

por Guede » 11 Dic 2016, 01:02

no he visto el partido pero vamos ya digo que Unicaja debe confiar en los jugadores de color que siempre tienen un aporte físico que nunca te va dar un blanco excepto Nedovic que parece negro. Mirad la NBA los blancos son los que agitan la toalla, aquí en Europa cobran mucho y saltan poco.

Johann Karlsen
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Re: UNICAJA MALAGA vs VALENCIA - 12º ACB - SAB 18.30 (M+ 55)

por Johann Karlsen » 11 Dic 2016, 01:03

¿falta alguien?
Verano infinito. Es mas sin vacaciones.

MilanGurovic
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Re: UNICAJA MALAGA vs VALENCIA - 12º ACB - SAB 18.30 (M+ 55)

por MilanGurovic » 11 Dic 2016, 01:09

Guede escribió:no he visto el partido pero vamos ya digo que Unicaja debe confiar en los jugadores de color que siempre tienen un aporte físico que nunca te va dar un blanco excepto Nedovic que parece negro. Mirad la NBA los blancos son los que agitan la toalla, aquí en Europa cobran mucho y saltan poco.


¿te has fumado un porro? :shock:

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UNICAJANUDO
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Re: RE: Re: UNICAJA MALAGA vs VALENCIA - 12º ACB - SAB 18.30 (M+ 55)

por UNICAJANUDO » 11 Dic 2016, 01:13

jamesharden13 escribió:
t0nikachu escribió:El Valencia a día de hoy es un equipo más hecho que el nuestro, bastante más de hecho. Tienen casi los mismos jugadores que el año pasado y eso se nota.

En cuanto al partido, pues decir que si hubiéramos tenido un porcentaje normal de tiros libres la victoria se hubiera quedado en casa. Es un dato muy simple, pero es que a veces las cosas son simples. Pensad que faltando 1 minuto íbamos 5 abajo y nuestro porcentaje era del 34%, un 8/18, o algo así. Con hacer un 12-13/18 nos daba para ir empatados y con posesión. Porcentaje que tampoco es excelso. Por otro lado, ellos han tenido un acierto asombroso, de 3, de 2 y de 1. Haber luchado este partido hasta el final con ese acierto tiene bastante mérito por nuestra parte.

De todas formas yo he visto mala gestión de los cambios de Plaza, con demasiados minutos para Díez y para Díaz. Además nuestra defensa del 2v2 ha sido bastante mala, incluso diría que en el 1v1 varios de sus jugadores (Diot, Van Rossom y Sastre) nos han hecho daño. Que manda huevos que Sastre lo haga la verdad. Y por otro lado, su defensa de nuestros jugadores exteriores ha sido muy, muy buena. Se ha notado un huevo la falta de un base en condiciones que castigara esos riesgos en defensa.

En fin, que ha sido un buen partido en todo caso, partido que tengo ganas de que se repita en Marzo-Abril, cuando nosotros estemos a tope. Creo que el resultado será bastante diferente.


Creo que limitar nuestra victoria a tiros libres y rebotes es algo ventajista. Y además un poco simple. En el análisis digo. Para mi hoy hemos ganado porque hemos sido mejores y porque hemos controlado el partido dentro de lo que hemos buscado y porque al final a mí en ningún momento me ha dado sensación de no estar controlando el partido y lo que iba a ocurrir. De todos modos esperaba más de vosotros. Al menos un punto más aunque en eso creo que influye que Plaza y sus rotaciones son un poco raras. Por decirlo de forma suave.

En cuanto a nosotros, hemos tenido un muy aceptable % en triples en donde destaca Rafa Martínez a quien muchos de aquí decían que estaba acabado. Pues está en 11.2 puntos siendo 2º máximo anotador después de Dubjlevic y con 30/49 en triples en 11 partidos lo que deja de ser en una racha para ser una costumbre. Ya os dije que no estaba acabado, ni mucho menos. Y San Emeterio, otro que estaba mayor ha metido 15 puntos y aportando muchas cosas que no se pueden medir en las estadísticas.

En cualquier caso, espero que no nos veamos en 1ª ronda de Playoff porque sois un equipo del que no me fío y porque por encima de todo, hay ciertos jugadores con mucha calidad como Nedovic o Musli. Creo que tenemos mejor equipo sobretodo con el cambio Kravstov-Bryant (hoy 8 rebotes y 3 tapones con 10 puntos y 14 de valoración en 22 minutos) y eso que me pasé todo el verano comentando lo que me gustaba el americano y su fichaje.

Un saludo y mucha suerte en los próximos partidos. Nos leemos por aquí.

No generalices. Lo de que Rafa y Saneme estaban acabados no lo decían "muchos", solo uno o quizá dos. Cualquiera que vea partidos del VaBas sabe que no es así.
Nadie limita la victoria a los TL, pero hay que poner un titulo y han sido un factor muy importante.
Habéis jugado mejor, nada que objetar.
Saludos

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Re: UNICAJA MALAGA vs VALENCIA - 12º ACB - SAB 18.30 (M+ 55)

por malagalabella » 11 Dic 2016, 01:18

Sietepies escribió:El mensaje solo iba para tonikachu pero como os mola saltar a la mínima ehh campeones?

A Minglanilla no me voy no, que hace mucho frío por allí. Hasta os acordáis de mi pueblo amado desde Málaga, si es que sois entrañables...

Aaay TataChin búscate una vida majo


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daninadal
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Re: UNICAJA MALAGA vs VALENCIA - 12º ACB - SAB 18.30 (M+ 55)

por daninadal » 11 Dic 2016, 01:54

malagalabella escribió:
Sietepies escribió:El mensaje solo iba para tonikachu pero como os mola saltar a la mínima ehh campeones?

A Minglanilla no me voy no, que hace mucho frío por allí. Hasta os acordáis de mi pueblo amado desde Málaga, si es que sois entrañables...

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Nunca suelo contestar a gente así pero, qué imagen tan negativa das de la afición valenciana, aficionados de tu estilo solo hacen infectar al baloncesto, ya sean de Valencia, Málaga o Uagadugú

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Superbio
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Re: UNICAJA MALAGA vs VALENCIA - 12º ACB - SAB 18.30 (M+ 55)

por Superbio » 11 Dic 2016, 11:50

Johann Karlsen escribió:¿falta alguien?

:rodarbalon:

Sigue sin apetecerme comentar. El equipo está consiguiendo mejores resultados de los que me esperaba, eso sí.

PD: un aplauso al idiota que dejó pasar a Kravstov.

Green Hell
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Re: UNICAJA MALAGA vs VALENCIA - 12º ACB - SAB 18.30 (M+ 55)

por Green Hell » 11 Dic 2016, 12:36

Yo creo que todos estamos de acuerdo en que la derrota de ayer fue un palo, incluso me atreveria a decir que casi una sorpresa porque Unicaja llegaba en mejor momento que VaBas, pero bueno voy por partes analizando las claves de la derrota.

1) El rebote fue claro a su favor, ellos pescaron 12 rebotes mas que nosotros y eso son 12 ocasiones mas de meter canasta que tu. Siempre controlamos el rebote y somos un equipo que vamos muy bien, pero ayer no se porque no estuvimos finos en esta faceta para mi fundamental.

2) Tiros libres. Menudo lastre, no solo ayer, en muchisimos partidos. Solo con meter un 70 u 80% de los tiros libres por partido me conformaria y con ese porcentaje el partido lo habriamos ganado seguramente.

3) Rafa Martinez. Antes del partido dije que este jugador era una de clas claves y en la primera parte nos hizo 18 puntos, lo nunca visto vamos. 6 triples sin fallo, el solo fue capaz de sostener a su equipo en la primera mitad porque nadie habia hecho nada excepto rafa. De no ser por sus triples, estoy seguro que el partido habria sido otro y habriamos ganado seguramente. En el video de las repeticiones que han puesto en ACB se aprecia a la perfeccion como hay varios rechaces que le favorecen y mete un par de ellos con fortuna. Por otro lado, muy mal nosotros en su defensa, es un unico tio tirador que tienen y lo dejas solo.

4) Los cambios de Plaza. Yo durante el partido habia cosas que no entendia en absoluto. Los cambios estuvieron muy mal ejecutados y este punto para mi es crucial en nuestra derrota, ayer Pedro Martinez manejo los cambios muchos mejor que Plaza. Mantuvo a Dani Diez una barbaridad de minutos en cancha sin producir nada de nada, cuando precisamente Wazcynski estaba bien. Alberto Diaz no hizo nada de nada ayer y tambien lo dejó en pista minutos que no deberia haber jugado. Mientras todo esto pasaba, Fogg, Nedovic y Wazcynski en el banquillo. Ndiaye tenia que haber jugado si o si en el ultimo cuarto porque con el en pista haciamos daño y ellos se cerraban y podriamos buscar que nuestros exteriores estuvieran mas libres.

5) Los triples. Si Nedovic o Smith hubiesen estado fino desde el triple, como suele ser habitual y al menos meter un par de triples cada uno, por supuesto que habriamos compensado el daño hecho por Rafa y sus triples.

Es decir, yo veo una acumulación de errores uno tras otro y por eso ganó ayer VaBas aqui en Malaga.

Ellos no hicieron ni muchísimo menos un partido bueno ni fueron mejores que Unicaja, porque la igualdad continua del marcador así lo reflejaba. Unicaja a pesar de todos estos errores que he dicho, estuvo en el partido durante 39 minutos. El dia que Unicaja haga lo que debe, ganará de calle, no me cabe ninguna duda.

Sigo diciendo que VaBas tiene menos margen de progreso que nosotros, lo que vimos ayer de ellos es lo que llevan haciendo todo el año, ni mas ni menos. Creo que Unicaja tiene equipo y calidad para superarlos con mucha diferencia pero claro, si no defiendes su tirador, no cierras rebote y tu entrenador se hace el harakiri con los cambios pues es normal perder con quien sea.

De nada sirve ganar al Barça o Manresa si despues pierdes en casa con tu rival directo por la 4 posición.

Y para terminar, Will Thomas ayer menudo desastre y las pitadas que se llevó de la grada eran grandecitas.

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t0nikachu
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Re: UNICAJA MALAGA vs VALENCIA - 12º ACB - SAB 18.30 (M+ 55)

por t0nikachu » 11 Dic 2016, 15:38

Green Hell escribió:
Ellos no hicieron ni muchísimo menos un partido bueno ni fueron mejores que Unicaja, porque la igualdad continua del marcador así lo reflejaba. Unicaja a pesar de todos estos errores que he dicho, estuvo en el partido durante 39 minutos. El dia que Unicaja haga lo que debe, ganará de calle, no me cabe ninguna duda.

Sigo diciendo que VaBas tiene menos margen de progreso que nosotros, lo que vimos ayer de ellos es lo que llevan haciendo todo el año, ni mas ni menos. Creo que Unicaja tiene equipo y calidad para superarlos con mucha diferencia pero claro, si no defiendes su tirador, no cierras rebote y tu entrenador se hace el harakiri con los cambios pues es normal perder con quien sea.


A ver de calle no creo que ganemos porque ellos también mejorarán. Pero eso que comentas en general es mi idea. Uno del foro del Valencia ha comentado esto que me ha parecido interesante:

Por otro lado, el partido podría haber sido bastante diferente si ellos hubieran metido 6 libres más, y Rafa 3 triples menos. Hubiéramos perdido jugando exactamente igual y no nos llamaría la atención que ellos finalizaran con un 75% en libres y Rafa con un 50% en triples, pero estaríamos pegando la rajada del siglo de lo que fuera :D especialmente del coach claro :D

Es que se juntaron dos cosas no habituales, que fueron nuestro pésimo acierto en el Tiro Libre, y el increíble acierto de Martinez.



Sietepies escribió:
Muchos ánimos tío, que el domingo sé que va a ser jodido para ti...


:postureo: , afortunadamente tengo una vida bastante plena y feliz, como para que me estropee un hermoso día soleado aquí en Málaga una panda de suertudos en la vida, que cobran un pastizal por meter un trozo de cuero inflado a través de un aro. Se cree el ladrón que son todos de su condición.

kks
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Re: UNICAJA MALAGA vs VALENCIA - 12º ACB - SAB 18.30 (M+ 55)

por kks » 11 Dic 2016, 16:45

Green Hell escribió:Yo creo que todos estamos de acuerdo en que la derrota de ayer fue un palo, incluso me atreveria a decir que casi una sorpresa porque Unicaja llegaba en mejor momento que VaBas, pero bueno voy por partes analizando las claves de la derrota.

1) El rebote fue claro a su favor, ellos pescaron 12 rebotes mas que nosotros y eso son 12 ocasiones mas de meter canasta que tu. Siempre controlamos el rebote y somos un equipo que vamos muy bien, pero ayer no se porque no estuvimos finos en esta faceta para mi fundamental.

2) Tiros libres. Menudo lastre, no solo ayer, en muchisimos partidos. Solo con meter un 70 u 80% de los tiros libres por partido me conformaria y con ese porcentaje el partido lo habriamos ganado seguramente.

3) Rafa Martinez. Antes del partido dije que este jugador era una de clas claves y en la primera parte nos hizo 18 puntos, lo nunca visto vamos. 6 triples sin fallo, el solo fue capaz de sostener a su equipo en la primera mitad porque nadie habia hecho nada excepto rafa. De no ser por sus triples, estoy seguro que el partido habria sido otro y habriamos ganado seguramente. En el video de las repeticiones que han puesto en ACB se aprecia a la perfeccion como hay varios rechaces que le favorecen y mete un par de ellos con fortuna. Por otro lado, muy mal nosotros en su defensa, es un unico tio tirador que tienen y lo dejas solo.

4) Los cambios de Plaza. Yo durante el partido habia cosas que no entendia en absoluto. Los cambios estuvieron muy mal ejecutados y este punto para mi es crucial en nuestra derrota, ayer Pedro Martinez manejo los cambios muchos mejor que Plaza. Mantuvo a Dani Diez una barbaridad de minutos en cancha sin producir nada de nada, cuando precisamente Wazcynski estaba bien. Alberto Diaz no hizo nada de nada ayer y tambien lo dejó en pista minutos que no deberia haber jugado. Mientras todo esto pasaba, Fogg, Nedovic y Wazcynski en el banquillo. Ndiaye tenia que haber jugado si o si en el ultimo cuarto porque con el en pista haciamos daño y ellos se cerraban y podriamos buscar que nuestros exteriores estuvieran mas libres.

5) Los triples. Si Nedovic o Smith hubiesen estado fino desde el triple, como suele ser habitual y al menos meter un par de triples cada uno, por supuesto que habriamos compensado el daño hecho por Rafa y sus triples.

Es decir, yo veo una acumulación de errores uno tras otro y por eso ganó ayer VaBas aqui en Malaga.

Ellos no hicieron ni muchísimo menos un partido bueno ni fueron mejores que Unicaja, porque la igualdad continua del marcador así lo reflejaba. Unicaja a pesar de todos estos errores que he dicho, estuvo en el partido durante 39 minutos. El dia que Unicaja haga lo que debe, ganará de calle, no me cabe ninguna duda.

Sigo diciendo que VaBas tiene menos margen de progreso que nosotros, lo que vimos ayer de ellos es lo que llevan haciendo todo el año, ni mas ni menos. Creo que Unicaja tiene equipo y calidad para superarlos con mucha diferencia pero claro, si no defiendes su tirador, no cierras rebote y tu entrenador se hace el harakiri con los cambios pues es normal perder con quien sea.

De nada sirve ganar al Barça o Manresa si despues pierdes en casa con tu rival directo por la 4 posición.

Y para terminar, Will Thomas ayer menudo desastre y las pitadas que se llevó de la grada eran grandecitas.


y si... y si.... y si.... y si....y si.....

TaTaCHiN
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Re: RE: Re: UNICAJA MALAGA vs VALENCIA - 12º ACB - SAB 18.30 (M+ 55)

por TaTaCHiN » 11 Dic 2016, 17:16

Green Hell escribió:Yo creo que todos estamos de acuerdo en que la derrota de ayer fue un palo, incluso me atreveria a decir que casi una sorpresa porque Unicaja llegaba en mejor momento que VaBas, pero bueno voy por partes analizando las claves de la derrota.

1) El rebote fue claro a su favor, ellos pescaron 12 rebotes mas que nosotros y eso son 12 ocasiones mas de meter canasta que tu. Siempre controlamos el rebote y somos un equipo que vamos muy bien, pero ayer no se porque no estuvimos finos en esta faceta para mi fundamental.

2) Tiros libres. Menudo lastre, no solo ayer, en muchisimos partidos. Solo con meter un 70 u 80% de los tiros libres por partido me conformaria y con ese porcentaje el partido lo habriamos ganado seguramente.

3) Rafa Martinez. Antes del partido dije que este jugador era una de clas claves y en la primera parte nos hizo 18 puntos, lo nunca visto vamos. 6 triples sin fallo, el solo fue capaz de sostener a su equipo en la primera mitad porque nadie habia hecho nada excepto rafa. De no ser por sus triples, estoy seguro que el partido habria sido otro y habriamos ganado seguramente. En el video de las repeticiones que han puesto en ACB se aprecia a la perfeccion como hay varios rechaces que le favorecen y mete un par de ellos con fortuna. Por otro lado, muy mal nosotros en su defensa, es un unico tio tirador que tienen y lo dejas solo.

4) Los cambios de Plaza. Yo durante el partido habia cosas que no entendia en absoluto. Los cambios estuvieron muy mal ejecutados y este punto para mi es crucial en nuestra derrota, ayer Pedro Martinez manejo los cambios muchos mejor que Plaza. Mantuvo a Dani Diez una barbaridad de minutos en cancha sin producir nada de nada, cuando precisamente Wazcynski estaba bien. Alberto Diaz no hizo nada de nada ayer y tambien lo dejó en pista minutos que no deberia haber jugado. Mientras todo esto pasaba, Fogg, Nedovic y Wazcynski en el banquillo. Ndiaye tenia que haber jugado si o si en el ultimo cuarto porque con el en pista haciamos daño y ellos se cerraban y podriamos buscar que nuestros exteriores estuvieran mas libres.

5) Los triples. Si Nedovic o Smith hubiesen estado fino desde el triple, como suele ser habitual y al menos meter un par de triples cada uno, por supuesto que habriamos compensado el daño hecho por Rafa y sus triples.

Es decir, yo veo una acumulación de errores uno tras otro y por eso ganó ayer VaBas aqui en Malaga.

Ellos no hicieron ni muchísimo menos un partido bueno ni fueron mejores que Unicaja, porque la igualdad continua del marcador así lo reflejaba. Unicaja a pesar de todos estos errores que he dicho, estuvo en el partido durante 39 minutos. El dia que Unicaja haga lo que debe, ganará de calle, no me cabe ninguna duda.

Sigo diciendo que VaBas tiene menos margen de progreso que nosotros, lo que vimos ayer de ellos es lo que llevan haciendo todo el año, ni mas ni menos. Creo que Unicaja tiene equipo y calidad para superarlos con mucha diferencia pero claro, si no defiendes su tirador, no cierras rebote y tu entrenador se hace el harakiri con los cambios pues es normal perder con quien sea.

De nada sirve ganar al Barça o Manresa si despues pierdes en casa con tu rival directo por la 4 posición.

Y para terminar, Will Thomas ayer menudo desastre y las pitadas que se llevó de la grada eran grandecitas.

Pero es que te dejas a Valencia fuera del análisis. Fueron muy superiores en la segunda parte, más de lo que consiguieron en el marcador. Dominaron ambas zonas, anotaban con mucha más facilidad, bloquearon totalmente nuestro juego y exprimieron sus ventajas. Para mí fue un repaso de Martínez a Plaza, que no supo dar con la tecla en todo el partido.

Si hubiéramos metido los libres, podríamos haber llegado de otra manera al final, desde luego, pero se pierde porque Valencia plantea el partido muchísimo mejor que nosotros y lo ejecuta bien.

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TaTaCHiN
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Re: RE: Re: UNICAJA MALAGA vs VALENCIA - 12º ACB - SAB 18.30 (M+ 55)

por TaTaCHiN » 11 Dic 2016, 17:24

Sietepies escribió:El mensaje solo iba para tonikachu pero como os mola saltar a la mínima ehh campeones?

A Minglanilla no me voy no, que hace mucho frío por allí. Hasta os acordáis de mi pueblo amado desde Málaga, si es que sois entrañables...

Aaay TataChin búscate una vida majo

Iluminame tú, que tienes experiencia inventando vidas.

Un abrazo Yaka. Y no te olvides de la pastillita de por la noche, no te me vayas a descarriar de nuevo que vas muy bien con tu enésimo YO.

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Pulp
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Re: UNICAJA MALAGA vs VALENCIA - 12º ACB - SAB 18.30 (M+ 55)

por Pulp » 11 Dic 2016, 18:20

¿Nadie escuchó a Nedovic? Habló de la necesidad de preparar un partido de este nivel para poder ganarlo, dando a entender que la preparación del partido fue inexistente.
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Superbio
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Re: UNICAJA MALAGA vs VALENCIA - 12º ACB - SAB 18.30 (M+ 55)

por Superbio » 11 Dic 2016, 18:29

Green Hell escribió:Sigo diciendo que VaBas tiene menos margen de progreso que nosotros

¿En base a?

Green Hell escribió:Creo que Unicaja tiene equipo y calidad para superarlos con mucha diferencia

¿En base a?

Un margen de mejora que sí tendríamos realmente es fichar un pívot que no fuera cascarilla. El resto es, como bien dicen por arriba, una sucesión interminable de "y si" que no significan nada más que deseos, porque los demás también pueden jugar al mismo juego. ¿Y si Van Rossom vuelve al nivel de antes de las lesiones? ¿Y si Thomas se acopla en la segunda mitad de la temporada como hizo aquí? ¿Y si Oriola sigue mejorando? ¿Y si, y si, y si? Como opinión me merece todo el respeto del mundo, pero según mi punto de vista los fundamentos sobre los que se asienta son, cuanto menos, débiles...

Lo único de lo que carece Valencia y nosotros tenemos es un jugador con ese punto de locura desequilibrante que nos aportan nuestros escoltas. El resto de perfiles los tienen ellos cubiertos con tíos que no desmerecen en nada a los nuestros, o incluso los superan, posición por posición; por no hablar de que el arsenal táctico de Pedro Martínez es algo superior al de Plaza, por decirlo de forma suave.

Me parece que estar a estas alturas ahí arriba igualados con Valencia o Baskonia (aunque estos se están dedicando a sestear cosa mala en ACB para apretar en EL) habla muy bien de nuestros resultados.

TaTaCHiN
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Re: RE: Re: UNICAJA MALAGA vs VALENCIA - 12º ACB - SAB 18.30 (M+ 55)

por TaTaCHiN » 11 Dic 2016, 18:41

Pulp escribió:¿Nadie escuchó a Nedovic? Habló de la necesidad de preparar un partido de este nivel para poder ganarlo, dando a entender que la preparación del partido fue inexistente.

Lo malo es que tampoco debe sorprendernos eso. Plaza en sus temporadas aquí siempre ha tenido el mismo plan. La temporada es un campo de pruebas para ajustar la defensa y minimizar los deficits personales de los jugadores. Nunca hemos preparado un partido que no fuera de playoff. El tema es que eso funcionó dos años, pero el pasado nos la pegamos y no por poco. Si llegamos en forma al tramo final, veremos cosas nuevas, sino, estaremos sentenciados. Pero el plan en el fondo es el mismo que las otras temporadas, con la salvedad quizá de que este año parece menos encorsetado en el reparto de minutos y las rotaciones porque tocan.

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Green Hell
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Re: RE: Re: UNICAJA MALAGA vs VALENCIA - 12º ACB - SAB 18.30 (M+ 55)

por Green Hell » 11 Dic 2016, 19:51

TaTaCHiN escribió:
Green Hell escribió:Yo creo que todos estamos de acuerdo en que la derrota de ayer fue un palo, incluso me atreveria a decir que casi una sorpresa porque Unicaja llegaba en mejor momento que VaBas, pero bueno voy por partes analizando las claves de la derrota.

1) El rebote fue claro a su favor, ellos pescaron 12 rebotes mas que nosotros y eso son 12 ocasiones mas de meter canasta que tu. Siempre controlamos el rebote y somos un equipo que vamos muy bien, pero ayer no se porque no estuvimos finos en esta faceta para mi fundamental.

2) Tiros libres. Menudo lastre, no solo ayer, en muchisimos partidos. Solo con meter un 70 u 80% de los tiros libres por partido me conformaria y con ese porcentaje el partido lo habriamos ganado seguramente.

3) Rafa Martinez. Antes del partido dije que este jugador era una de clas claves y en la primera parte nos hizo 18 puntos, lo nunca visto vamos. 6 triples sin fallo, el solo fue capaz de sostener a su equipo en la primera mitad porque nadie habia hecho nada excepto rafa. De no ser por sus triples, estoy seguro que el partido habria sido otro y habriamos ganado seguramente. En el video de las repeticiones que han puesto en ACB se aprecia a la perfeccion como hay varios rechaces que le favorecen y mete un par de ellos con fortuna. Por otro lado, muy mal nosotros en su defensa, es un unico tio tirador que tienen y lo dejas solo.

4) Los cambios de Plaza. Yo durante el partido habia cosas que no entendia en absoluto. Los cambios estuvieron muy mal ejecutados y este punto para mi es crucial en nuestra derrota, ayer Pedro Martinez manejo los cambios muchos mejor que Plaza. Mantuvo a Dani Diez una barbaridad de minutos en cancha sin producir nada de nada, cuando precisamente Wazcynski estaba bien. Alberto Diaz no hizo nada de nada ayer y tambien lo dejó en pista minutos que no deberia haber jugado. Mientras todo esto pasaba, Fogg, Nedovic y Wazcynski en el banquillo. Ndiaye tenia que haber jugado si o si en el ultimo cuarto porque con el en pista haciamos daño y ellos se cerraban y podriamos buscar que nuestros exteriores estuvieran mas libres.

5) Los triples. Si Nedovic o Smith hubiesen estado fino desde el triple, como suele ser habitual y al menos meter un par de triples cada uno, por supuesto que habriamos compensado el daño hecho por Rafa y sus triples.

Es decir, yo veo una acumulación de errores uno tras otro y por eso ganó ayer VaBas aqui en Malaga.

Ellos no hicieron ni muchísimo menos un partido bueno ni fueron mejores que Unicaja, porque la igualdad continua del marcador así lo reflejaba. Unicaja a pesar de todos estos errores que he dicho, estuvo en el partido durante 39 minutos. El dia que Unicaja haga lo que debe, ganará de calle, no me cabe ninguna duda.

Sigo diciendo que VaBas tiene menos margen de progreso que nosotros, lo que vimos ayer de ellos es lo que llevan haciendo todo el año, ni mas ni menos. Creo que Unicaja tiene equipo y calidad para superarlos con mucha diferencia pero claro, si no defiendes su tirador, no cierras rebote y tu entrenador se hace el harakiri con los cambios pues es normal perder con quien sea.

De nada sirve ganar al Barça o Manresa si despues pierdes en casa con tu rival directo por la 4 posición.

Y para terminar, Will Thomas ayer menudo desastre y las pitadas que se llevó de la grada eran grandecitas.

Pero es que te dejas a Valencia fuera del análisis. Fueron muy superiores en la segunda parte, más de lo que consiguieron en el marcador. Dominaron ambas zonas, anotaban con mucha más facilidad, bloquearon totalmente nuestro juego y exprimieron sus ventajas. Para mí fue un repaso de Martínez a Plaza, que no supo dar con la tecla en todo el partido.

Si hubiéramos metido los libres, podríamos haber llegado de otra manera al final, desde luego, pero se pierde porque Valencia plantea el partido muchísimo mejor que nosotros y lo ejecuta bien.

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He dicho que Pedro Martinez manejó los cambios y el partido en general mejor que Plaza.

No analizo al VaBas porque creo que la derrota de ayer es mas demerito de Unicaja que merito del VaBas. Y lo digo porque sinceramente lo pienso.

Este semana, los dos partidos que hemos jugado en casa, los dos, han sido tremendamente malos, con poca intensidad y jugando a medio gas todo el rato, ayer nunca dimos el 100%.

Green Hell
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Re: UNICAJA MALAGA vs VALENCIA - 12º ACB - SAB 18.30 (M+ 55)

por Green Hell » 11 Dic 2016, 20:08

Superbio escribió:
Green Hell escribió:Sigo diciendo que VaBas tiene menos margen de progreso que nosotros

¿En base a?

Green Hell escribió:Creo que Unicaja tiene equipo y calidad para superarlos con mucha diferencia

¿En base a?

Un margen de mejora que sí tendríamos realmente es fichar un pívot que no fuera cascarilla. El resto es, como bien dicen por arriba, una sucesión interminable de "y si" que no significan nada más que deseos, porque los demás también pueden jugar al mismo juego. ¿Y si Van Rossom vuelve al nivel de antes de las lesiones? ¿Y si Thomas se acopla en la segunda mitad de la temporada como hizo aquí? ¿Y si Oriola sigue mejorando? ¿Y si, y si, y si? Como opinión me merece todo el respeto del mundo, pero según mi punto de vista los fundamentos sobre los que se asienta son, cuanto menos, débiles...

Lo único de lo que carece Valencia y nosotros tenemos es un jugador con ese punto de locura desequilibrante que nos aportan nuestros escoltas. El resto de perfiles los tienen ellos cubiertos con tíos que no desmerecen en nada a los nuestros, o incluso los superan, posición por posición; por no hablar de que el arsenal táctico de Pedro Martínez es algo superior al de Plaza, por decirlo de forma suave.

Me parece que estar a estas alturas ahí arriba igualados con Valencia o Baskonia (aunque estos se están dedicando a sestear cosa mala en ACB para apretar en EL) habla muy bien de nuestros resultados.


Cuando hablo de margen de mejora me refiero a lo siguiente. Para mi VaBas lleva toda la temporada demostrando lo mismo, no he visto ninguna evolucion desde que empezó el año. Ayer Rafa estuvo acertado, pero no todo el año ha estado asi de acertado y lo normal es que hubiese fallado al menos un par de triples. Yo quito a Rafa Martinez y su exterior no tiene ninguna alternativa. El juego interior suyo es el que vimos ayer y da de sí lo que vimos ayer, nada mas. Son pivots muy estaticos.

El dia en que Diot y Rafa no aparezcan, que será lo mas normal del mundo, VaBas tiene muchas mas opciones de perder que de ganar, no solo contra Unicaja, con cualquier equipo medio serio de Europa.

Unicaja le pasa lo mismo con Dani Diez, todos sabemos que tiene buena mano, pero nunca nunca nunca va a llegar a ser un Rafa Martinez ni por asomo. Es un tio muy estatico, que siempre hace lo mismo y puede que algun partido suelto te meta 3 triples y acabe con buenos numeros, pero no tiene sangre ninguna ni garra como para estar en un equipo con nuestras apiraciones.

Sinceramente pienso (y espero que el tiempo me de la razón) que no hablo ni me dejo llevar por fanatismos; de la misma forma que el año pasado veia a VaBas por encima nuestra y no pasa nada en decirlo, creo que Unicaja tiene este año mucho margen de mejora que ellos no tienen. Tambien hay que decir que ambos equipos, los dos, estan igualados en lineas generales y tienen dos entrenadores que son dos cabras locas, porque los cambios que hizo Plaza son horribles, pero los que hizo Pedro Martinez no eran mejores precisamente. Oriola viene haciendo una temporada muy buena y no entendí los minutos de ayer de Will Thomas tan horrendos o sacar a Guillen vives tan tarde.

En definitiva, yo a pesar de la derrota me quedo con una lectura positiva, Unicaja tiene bajo mi punto de vista un recorrido por hacer y VaBas no. Tenemos una plantilla mas joven y eso nos debe dar un plus fisico, ademas de que somos un equipo mucho mas atletico.

Johann Karlsen
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Re: UNICAJA MALAGA vs VALENCIA - 12º ACB - SAB 18.30 (M+ 55)

por Johann Karlsen » 11 Dic 2016, 20:24

Green Hell escribió:Cuando hablo de margen de mejora me refiero a lo siguiente. Para mi VaBas lleva toda la temporada demostrando lo mismo, no he visto ninguna evolucion desde que empezó el año. Ayer Rafa estuvo acertado, pero no todo el año ha estado asi de acertado y lo normal es que hubiese fallado al menos un par de triples. Yo quito a Rafa Martinez y su exterior no tiene ninguna alternativa. El juego interior suyo es el que vimos ayer y da de sí lo que vimos ayer, nada mas. Son pivots muy estaticos.

El dia en que Diot y Rafa no aparezcan, que será lo mas normal del mundo, VaBas tiene muchas mas opciones de perder que de ganar, no solo contra Unicaja, con cualquier equipo medio serio de Europa.

Unicaja le pasa lo mismo con Dani Diez, todos sabemos que tiene buena mano, pero nunca nunca nunca va a llegar a ser un Rafa Martinez ni por asomo. Es un tio muy estatico, que siempre hace lo mismo y puede que algun partido suelto te meta 3 triples y acabe con buenos numeros, pero no tiene sangre ninguna ni garra como para estar en un equipo con nuestras apiraciones.

Sinceramente pienso (y espero que el tiempo me de la razón) que no hablo ni me dejo llevar por fanatismos; de la misma forma que el año pasado veia a VaBas por encima nuestra y no pasa nada en decirlo, creo que Unicaja tiene este año mucho margen de mejora que ellos no tienen. Tambien hay que decir que ambos equipos, los dos, estan igualados en lineas generales y tienen dos entrenadores que son dos cabras locas, porque los cambios que hizo Plaza son horribles, pero los que hizo Pedro Martinez no eran mejores precisamente. Oriola viene haciendo una temporada muy buena y no entendí los minutos de ayer de Will Thomas tan horrendos o sacar a Guillen vives tan tarde.

En definitiva, yo a pesar de la derrota me quedo con una lectura positiva, Unicaja tiene bajo mi punto de vista un recorrido por hacer y VaBas no. Tenemos una plantilla mas joven y eso nos debe dar un plus fisico, ademas de que somos un equipo mucho mas atletico.


Te digo lo mismo que he dicho en el general, evolucionar? en base a que va el equipo evolucionar en lo táctico? cuando ha hecho esa "evolución" un equipo de Plaza? Crees DE VERDAD que vamos a enriquecer el juego ofensivo con algo diferente de lo que hemos visto en los ultimos años? podemos mejorar en defensa y defender muy muy bien como hacíamos los dos primeros años de Plaza, pero por delante ¿que mejora?

No sé que lectura positiva se puede quedar uno de una derrota contra un rival directo en casa.
Verano infinito. Es mas sin vacaciones.

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