ESTUDIANTES vs UNICAJA MALAGA - 13ª ACB / Dom 18.30 (M+)
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Green Hell
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Re: ESTUDIANTES vs UNICAJA MALAGA - 13ª ACB / Dom 18.30 (M+)

por Green Hell » 18 Dic 2016, 20:20

UNICAJANUDO escribió:Me alegra mucho ganar siempre al equipo con la afición más odiosa.

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Yo flipo con las banderas de Palestina. Mezclar deporte y política no lo entenderé nunca.

daninadal
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Re: ESTUDIANTES vs UNICAJA MALAGA - 13ª ACB / Dom 18.30 (M+)

por daninadal » 18 Dic 2016, 20:20

Bueno muy muy bien J Brooks, si este tío empieza a tener confianza cuidadito con él

daninadal
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Re: ESTUDIANTES vs UNICAJA MALAGA - 13ª ACB / Dom 18.30 (M+)

por daninadal » 18 Dic 2016, 20:22

E Jackson no nos hizo los 30 puntos, menos mal xD

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garba4ever
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Re: ESTUDIANTES vs UNICAJA MALAGA - 13ª ACB / Dom 18.30 (M+)

por garba4ever » 18 Dic 2016, 20:23

Nedovic ha hecho más valoración que Jackson jugando la mitad que él y recién salido de la lesión. Lo que parece es que la locura aquella que dije de que me quedaba antes a Jackson que a Smith al final va a ser verdad. El primero al menos ha demostrado que puede ser regular. Smith o te hace el partidazo o te hunde al equipo, nunca sabes por donde va a salir.

Las rotaciones de Plaza, los TL, y la no defensa a un equipo que ya estaba muerto por poco nos cuestan el partido.
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malagalabella
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Re: ESTUDIANTES vs UNICAJA MALAGA - 13ª ACB / Dom 18.30 (M+)

por malagalabella » 18 Dic 2016, 20:23

Lafayette no las mete ni tirando solo con el partido ganado

El equipo sigue sin estar trabajado, ganamos partidos por la inspiración y calidad de los jugadores. Defensa horrorosa, dejadez en rebote y los cambios de Plaza que no los entiende ni él. Lo que dije la semana pasada, cuando un equipo bueno nos aprieta las tuercas en defensa nos gana.

Y lo de los TL indigno de profesionales, pero de eso no tiene la culpa Plaza, o si, por no tenerlos tirando 500 TL todos los días
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moltuni
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Re: ESTUDIANTES vs UNICAJA MALAGA - 13ª ACB / Dom 18.30 (M+)

por moltuni » 18 Dic 2016, 20:23

Plaza haznos un favor y pirate de una vez

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Re: ESTUDIANTES vs UNICAJA MALAGA - 13ª ACB / Dom 18.30 (M+)

por garba4ever » 18 Dic 2016, 20:25

malagalabella escribió:Lafayette no las mete ni tirando solo con el partido ganado

El equipo sigue sin estar trabajado, ganamos partidos por la inspiración y calidad de los jugadores. Defensa horrorosa, dejadez en rebote y los cambios de Plaza que no los entiende ni él. Lo que dije la semana pasada, cuando un equipo bueno nos aprieta las tuercas en defensa nos gana.

Y lo de los TL indigno de profesionales, pero de eso no tiene la culpa Plaza, o si, por no tenerlos tirando 500 TL todos los días

Respecto a lo último, si un año tienes a un equipo con porcentajes de TL de cadetes, te cambian a medio equipo y el porcentaje sigue siendo el mismo, me da que algo (bastante) de culpa tiene que tener el entrenador. A Cooley o Nelson no le vamos a echar la culpa de lo de este año.
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daninadal
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Re: ESTUDIANTES vs UNICAJA MALAGA - 13ª ACB / Dom 18.30 (M+)

por daninadal » 18 Dic 2016, 20:30

garba4ever escribió:Nedovic ha hecho más valoración que Jackson jugando la mitad que él y recién salido de la lesión. Lo que parece es que la locura aquella que dije de que me quedaba antes a Jackson que a Smith al final va a ser verdad. El primero al menos ha demostrado que puede ser regular. Smith o te hace el partidazo o te hunde al equipo, nunca sabes por donde va a salir.


Pues sobre eso comenté algo hace unos días, siendo J Smith extra y viendo la temporada de este año de E Jackson, que recordemos también fue el máximo anotador jugando en Francia con el Asvel creo. Cierto también es que en Málaga no hizo mucho pero es un tío con puntos en las manos y aunque en un equipo como el nuestro no se pueda tirar todo ni promediar 22 ppp quizás si sea más aprovechable de lo que le sacamos aquí y no toda la culpa la tenga el jugador de no rendir bien. Así que, en parte estoy contigo

TaTaCHiN
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Re: ESTUDIANTES vs UNICAJA MALAGA - 13ª ACB / Dom 18.30 (M+)

por TaTaCHiN » 18 Dic 2016, 20:31

Bueno, pues victoria muy gris la de hoy, pero victoria al fin y al cabo. Y de nuevo lamentable show arbitral para cerrar el partido. Ese campo atrás + técnica es un sinsentido, igual que no pitar las faltas que ha hecho Estu en las últimas defensas. No sé si es una cosa de criterio, o es que son así de malos, pero no tiene sentido que dejes jugar de una manera tan descarada cuando el de casa está remontando, y de repente le casques un par de decisiones y los dejes sin opciones. Pita las faltas cuando son, y acabamos antes, leñe.

En positivo:
- Buen partido de Nedo, primera vez tras la lesión que no se le ve jugar con miedo.
- Buen partido de Brooks, van 3 consecutivos.
- Diría que el rebote, pero veo más demérito estudiantil que otra cosa ahí.

En negativo:
- Rotaciones absurdas.
- Tiros libres again.
- Ataque posicional muy pobre como siempre.

Plaza está volviendo a las andadas. Hoy de nuevo minutada de Daño y pocos minutos para el polaco cuando, de nuevo, había empezado bastante bien el partido. Después están sus fetiches personales, Lafayette y Smith. Del primero poco que decir que no se diga todos los días por aquí. Del segundo, que yo ya lo que pienso es que Plaza está poniendo toda la carne en el asador para inventarse un jugador donde no lo hay. Smith vino como tirador, y es buen tirador. Jugador de rachas, si tiene el día es imparable, pero lo que sabe hacer es levantarse y tirar, punto pelota. Este año Plaza está empeñado en darle galones y que haga lo que quiera, y salvo cuando tiene el día tonto (cada vez menos), es una rémora. Acapara balón, no genera, atasca el juego una barbaridad, y por si fuera poco cada vez parece que defiende peor. Pero Coach P parece empeñado en que pasen todos los balones por sus manos. Tenemos dos escoltas resolutivos con la bola en las manos, capaces de acaparar juego y meterla. Tenemos dos buenos tiradores, que si reciben y disparan no perdonan. Pues a uno de los escoltas lo ponemos de base, a uno de los tiradores lo ponemos a acaparar juego, y al otro tirador le damos pocos minutos las meta o no las meta.

Yo de verdad que por más que lo intento, no entiendo a este hombre.

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felipe9898
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Re: ESTUDIANTES vs UNICAJA MALAGA - 13ª ACB / Dom 18.30 (M+)

por felipe9898 » 18 Dic 2016, 20:33

Que alguien me diga hoy que ha hecho Smith para merecer 25 minutos. Ha sido una jodida rémora. Y Nedovic con el partido que se ha cascado 17 minutos, y Fogg 13 minutos. Madre míaaaaa! Qué desesperación de entrenador, cómo puede gestionar tan sumamente mal los minutos hasta el punto de cargarse a nuestros mejores jugadores relegándolos a los últimos de la rotación. Es sencillamente incomprensible. Lo siento mucho por mi explosión pero es que no puedo con él. No imagino a Laso dándole banquillazo a Llull para poner a Draper simplemente porque sí. No entiendo nada.

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Re: ESTUDIANTES vs UNICAJA MALAGA - 13ª ACB / Dom 18.30 (M+)

por Vager » 18 Dic 2016, 20:45

garba4ever escribió:Nedovic ha hecho más valoración que Jackson jugando la mitad que él y recién salido de la lesión. Lo que parece es que la locura aquella que dije de que me quedaba antes a Jackson que a Smith al final va a ser verdad. El primero al menos ha demostrado que puede ser regular. Smith o te hace el partidazo o te hunde al equipo, nunca sabes por donde va a salir.

Las rotaciones de Plaza, los TL, y la no defensa a un equipo que ya estaba muerto por poco nos cuestan el partido.


No podemos ser ventajistas. Jackson en este estudiante de parte baja de la tabla se juega hasta las zapatillas. No es comparable jugar en el Estu siendo su referente, a jugar en Unicaja siendo uno mas...

Aqui cuando estuvo demostro tener pocas ganas de jugar a esto, pero bueno, ahora es fácil decir que como mete 24ppp debería estar aquí en vez de Smith.

Yo creo que el Club debería largar a Lafayette y fichar un base en condiciones.
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UNICAJANUDO
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Re: ESTUDIANTES vs UNICAJA MALAGA - 13ª ACB / Dom 18.30 (M+)

por UNICAJANUDO » 18 Dic 2016, 20:53

No es cuestión de que Jackson juegue en un equipo medio bajo o bajo, es cuestión de gastar una plaza de extra en Smith teniendo a Fogg y estando tan flojos por dentro, eso es lo que yo veia en verano y sigo viendo ahora, por mas que Jamar tenga algún día de esos en modo omnipotente.
Me alegra mucho ver que Brooks va para arriba porque confiaba en el.
Alberto sigue teniendo terribles problemas en la dirección, no jugamos a nada en ataque posicional con el (de Lacrayette ni comento), bota bota y la suelto faltando 7 segundos al que pase por allí fuera. Necesitamos que alguien dirija algo pero me temo que eso va a ser...
Lo mejor el resultado, hoy no se podía fallar.

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Re: ESTUDIANTES vs UNICAJA MALAGA - 13ª ACB / Dom 18.30 (M+)

por felipe9898 » 18 Dic 2016, 20:58

UNICAJANUDO escribió:No es cuestión de que Jackson juegue en un equipo medio bajo o bajo, es cuestión de gastar una plaza de extra en Smith teniendo a Fogg y estando tan flojos por dentro, eso es lo que yo veia en verano y sigo viendo ahora, por mas que Jamar tenga algún día de esos en modo omnipotente.
Me alegra mucho ver que Brooks va para arriba porque confiaba en el.
Alberto sigue teniendo terribles problemas en la dirección, no jugamos a nada en ataque posicional con el (de Lacrayette ni comento), bota bota y la suelto faltando 7 segundos al que pase por allí fuera. Necesitamos que alguien dirija algo pero me temo que eso va a ser...
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Re: ESTUDIANTES vs UNICAJA MALAGA - 13ª ACB / Dom 18.30 (M+)

por juankilovic » 18 Dic 2016, 21:20

UNICAJANUDO escribió:No es cuestión de que Jackson juegue en un equipo medio bajo o bajo, es cuestión de gastar una plaza de extra en Smith teniendo a Fogg y estando tan flojos por dentro, eso es lo que yo veia en verano y sigo viendo ahora, por mas que Jamar tenga algún día de esos en modo omnipotente.
Me alegra mucho ver que Brooks va para arriba porque confiaba en el.
Alberto sigue teniendo terribles problemas en la dirección, no jugamos a nada en ataque posicional con el (de Lacrayette ni comento), bota bota y la suelto faltando 7 segundos al que pase por allí fuera. Necesitamos que alguien dirija algo pero me temo que eso va a ser...
Lo mejor el resultado, hoy no se podía fallar.

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Ahí está ese tema que comentas. Que hemos escuchado varias veces el discurso de que no se podía renovar a Cooley porque ocupa plaza de extra y hay que gastarla en un jugador más determinante... pero eso luego no aplica.

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juankilovic
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Re: ESTUDIANTES vs UNICAJA MALAGA - 13ª ACB / Dom 18.30 (M+)

por juankilovic » 18 Dic 2016, 21:40

El problema es que el análisis de todo esto parece (al menos en apariencia) tan sencillo, que luego ves cosas que descolocan.

Un equipo con muchos talentos ofensivos bastante irregulares, acumulados en su mayoría en la línea exterior, sin nadie en pista que le dé sentido al juego donde, incidiendo en esa irregularidad, los que no tienen el día se quedan en pista, cuando tener una batería tan amplia de talento precisamente te debe permitir evitar ese mal.

Tema Brooks aparte (si sigue en esta progresión), mi impresión es que de primeras a este equipo le falta un base director, un escolta defensor y un segundo center. Con esto creo que el equipo se equilibraría bastante. Los nombres por lo que entrarían pues más o menos se han dicho ya.

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Re: ESTUDIANTES vs UNICAJA MALAGA - 13ª ACB / Dom 18.30 (M+)

por daninadal » 19 Dic 2016, 00:14

UNICAJANUDO escribió:No es cuestión de que Jackson juegue en un equipo medio bajo o bajo, es cuestión de gastar una plaza de extra en Smith teniendo a Fogg y estando tan flojos por dentro, eso es lo que yo veia en verano y sigo viendo ahora, por mas que Jamar tenga algún día de esos en modo omnipotente.
Me alegra mucho ver que Brooks va para arriba porque confiaba en el.
Alberto sigue teniendo terribles problemas en la dirección, no jugamos a nada en ataque posicional con el (de Lacrayette ni comento), bota bota y la suelto faltando 7 segundos al que pase por allí fuera. Necesitamos que alguien dirija algo pero me temo que eso va a ser...
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Es que ese es el tema, gastar dos extras por fuera y más siendo J Smith tan irregular, no digo que me encante E Jackson, pero ante lo que se está viendo hubiese sido mejor librar esa plaza extra y mantener al gabacho

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Re: ESTUDIANTES vs UNICAJA MALAGA - 13ª ACB / Dom 18.30 (M+)

por juanjo sala » 19 Dic 2016, 03:08

Green Hell escribió:
UNICAJANUDO escribió:Me alegra mucho ganar siempre al equipo con la afición más odiosa.

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Re: ESTUDIANTES vs UNICAJA MALAGA - 13ª ACB / Dom 18.30 (M+)

por Guede » 19 Dic 2016, 03:44

lo que era el Frente Bokeron y en lo que se ha convertido. Yo en su dia cuando las gradas no tenían asientos iba por allí ahora me da miedo

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caldereta
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Re: ESTUDIANTES vs UNICAJA MALAGA - 13ª ACB / Dom 18.30 (M+)

por caldereta » 19 Dic 2016, 08:59

juankilovic escribió:El problema es que el análisis de todo esto parece (al menos en apariencia) tan sencillo, que luego ves cosas que descolocan.

Un equipo con muchos talentos ofensivos bastante irregulares, acumulados en su mayoría en la línea exterior, sin nadie en pista que le dé sentido al juego donde, incidiendo en esa irregularidad, los que no tienen el día se quedan en pista, cuando tener una batería tan amplia de talento precisamente te debe permitir evitar ese mal.

Tema Brooks aparte (si sigue en esta progresión), mi impresión es que de primeras a este equipo le falta un base director, un escolta defensor y un segundo center. Con esto creo que el equipo se equilibraría bastante. Los nombres por lo que entrarían pues más o menos se han dicho ya.


Entiendo tu análisis, pero considero que este Unicaja está con figurado para jugar a otra cosa. Esa otra cosa pasa por competir con rivales que a la postre te van a acercar o alejar de tu objetivo final, que entiendo que es jugar Euroliga la próxima temporada. Es cierto que el equipo está desequilibrado aparentemente, pero también creo que es algo hecho a conciencia. Quizás, el único error de bulto es el cambio de pívot en pretemporada, ahí sí compro tu argumento. Pero, por lo demás, que el equipo no funcione atiende más al rendimiento particular de tal o cual jugador que a la mala configuración de la plantilla, y aquí cabría señalar a Lafayette y Díez, que de momento no han dado el nivel esperado. El resto, ya han demostrado qué son capaces de hacer, aunque a veces lo hagan con mayor o menor acierto.

Al final, no necesitas un tipo que te defienda del carajo el uno contra uno, que ya lo tienes (Alberto), sino gente que sea capaz de romper un 'partido de verdad' y que atrás suplan su déficit defensivo con agresividad, arriesgando líneas de pase y obligando al contrario a buscar un pase más hasta encontrar el desajuste cuanto más lejos del aro mejor y ahí, encomendarte a que no te hagan un 60% desde la línea de tres puntos. Por eso entiendo las minutadas a Smith, porque ahora mismo no está y si no tratas de enchufarle, no esperes que cuando lo necesites de verdad se le aparezca la musa. Si hasta ahora, con los 17 minutos de Nedovic y los 12 de Fogg contra Estudiantes, te vale para que estén en dinámica ganadora, no les sobrecargas de minutos y tratas de aprovechar todas las oportunidades que tengas para sumar a más efectivos. El día (si es que llega) que todos estén en dinámica, ya sí podrás quedarte con el que vaya más enchufado o con el que te esté generando más ventajas en pista.

Yo sigo siendo optimista. Hasta ahora, quitando las derrotas frente a CAI o Joventut en ACB del todo inesperadas, se han disputado seis partidos para alcanzar tu objetivo, has ganado cuatro (Baskonia, Gran Canaria, Barça y Bilbao) y has perdido dos (Madrid y Valencia). De Eurocup no hablo, porque creo que la apuesta segura es quedar el primero de los que no jugamos Euroliga.

Saludos!!

TaTaCHiN
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Re: ESTUDIANTES vs UNICAJA MALAGA - 13ª ACB / Dom 18.30 (M+)

por TaTaCHiN » 19 Dic 2016, 10:17

Pues no veo claro eso que comentas. En el hilo de la Eurocup en el general han colgado un párrafo de las normas donde dice que no habrá más de 4 equipos de un país, entre licenciados y asociados, y que la clasificación por competiciones organizadas por la Euroleague prevalecerá sobre la clasificación por competiciones domésticas. No queda claro si el extracto es de este año, pero ante la duda, yo tengo claro por dónde van a ir los tiros.

Hay que ir a ganar la Eurocup, y por lo visto en la pista, a día de hoy no estamos en el ramillete de favoritos.

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