UNICAJA MALAGA vs JOVENTUT - 24º ACB - DOM 1300 (M+68)
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UNICAJANUDO
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Re: RE: Re: UNICAJA MALAGA vs JOVENTUT - 24º ACB - DOM 1300 (M+68)

por UNICAJANUDO » 12 Mar 2017, 14:14

tabletom escribió:convendria irse con buenas sensaciones

Pues va a ser que no.
Ahora se ha equivocado Alberto, que yo creo que tenia que haberse quedado la bola, y es que con Nedo nunca se sabe lo que puede hacer
Como metan ahora cuidadin

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UNICAJANUDO
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Re: UNICAJA MALAGA vs JOVENTUT - 24º ACB - DOM 1300 (M+68)

por UNICAJANUDO » 12 Mar 2017, 14:15

Que bien Brooks, me alegro de haber acertado con el, me daba y me da muy buena espina este tío, cada vez mas carácter y acierto

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Tupapau
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Re: UNICAJA MALAGA vs JOVENTUT - 24º ACB - DOM 1300 (M+68)

por Tupapau » 12 Mar 2017, 14:17

Partido muy muy regulero, con fases de buena defensa (siempre coincidiendo con Alberto en pista) con otras de patio de colegio.

En ataque más espesos que el chocolate de Casa Aranda, excepto el tercer cuarto con destellos de Fogg y Brooks que cada día me gusta más.

Plaza haciendo ver que en la eliminatoria con el Bayern debía estar hipnotizado porque ha vuelto a hacer una dirección de partido que no hay un dios que la entienda.

Nedovic caótico, Díez vuelta a las andadas y prefiero no hablar de Lafayette.

En cualquier caso, partido a la buchaca que no hace demasiado tiempo habríamos perdido, lo que me da esperanzas para no acabar de mala hostia otra temporada.

AlexV6
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Re: UNICAJA MALAGA vs JOVENTUT - 24º ACB - DOM 1300 (M+68)

por AlexV6 » 12 Mar 2017, 14:20

Se puede ganar haciendo menos pero no es fácil. En fin, victoria pensando en Rusia

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Johann Karlsen
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Re: UNICAJA MALAGA vs JOVENTUT - 24º ACB - DOM 1300 (M+68)

por Johann Karlsen » 12 Mar 2017, 14:25

Muy bien, muy bien
Partido como tenia que hacerse. Se ha apretado cuando ha tocado y se ha ganado sin demasiados problemas
No ha sido el mejor partido ni la mejor defensa, pero cuando ha hecho falta, si,
Y ahora a esperar al martes!
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UNICAJANUDO
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Re: UNICAJA MALAGA vs JOVENTUT - 24º ACB - DOM 1300 (M+68)

por UNICAJANUDO » 12 Mar 2017, 14:28

Por cierto, buena jornada con derrotas del Baskonia y Andorra. Me ha sorprendido que Tenerife gane tan fácil a domicilio al Estu y lástima que el Betis no haya echado una mano

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Johann Karlsen
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Re: UNICAJA MALAGA vs JOVENTUT - 24º ACB - DOM 1300 (M+68)

por Johann Karlsen » 12 Mar 2017, 14:33

UNICAJANUDO escribió:Por cierto, buena jornada con derrotas del Baskonia y Andorra. Me ha sorprendido que Tenerife gane tan fácil a domicilio al Estu y lástima que el Betis no haya echado una mano

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Bueeeno, la verdad que lo que le pase a baskonia nos da practicamente igual, no es nuestra liga. Y Andorra espero también que estén a otro nivel.

Tenerife, Valencia y Granca. Pero ninguno de los tres ha pinchado (nosotros tampoco). . La semana que viene el Tenerife-Valencia, por lo menos uno va a perder... pregunta ¿que nos interesa mas?
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moltuni
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Re: UNICAJA MALAGA vs JOVENTUT - 24º ACB - DOM 1300 (M+68)

por moltuni » 12 Mar 2017, 14:34

Llamativo el -19 con Suarez en pista y -12 con Diez, aunque de este ultimo no sorprende tanto.

Smith sigue sin encontrar el acierto de 3 ultimamente. Lafayette esta a un nivel vergonzoso, es una pena.

Johann Karlsen
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Re: UNICAJA MALAGA vs JOVENTUT - 24º ACB - DOM 1300 (M+68)

por Johann Karlsen » 12 Mar 2017, 14:49

moltuni escribió:Llamativo el -19 con Suarez en pista y -12 con Diez, aunque de este ultimo no sorprende tanto.

Smith sigue sin encontrar el acierto de 3 ultimamente. Lafayette esta a un nivel vergonzoso, es una pena.

El +- de UN solo partido solo sirve según conveniencia.
Yo me quedo con los 7 rebotes y 5 asistencias de Carlos para 11 de valoración a pesar de no haber anotado.
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Re: UNICAJA MALAGA vs JOVENTUT - 24º ACB - DOM 1300 (M+68)

por UNICAJANUDO » 12 Mar 2017, 15:01

Johann Karlsen escribió:
UNICAJANUDO escribió:Por cierto, buena jornada con derrotas del Baskonia y Andorra. Me ha sorprendido que Tenerife gane tan fácil a domicilio al Estu y lástima que el Betis no haya echado una mano

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Bueeeno, la verdad que lo que le pase a baskonia nos da practicamente igual, no es nuestra liga. Y Andorra espero también que estén a otro nivel.

Tenerife, Valencia y Granca. Pero ninguno de los tres ha pinchado (nosotros tampoco). . La semana que viene el Tenerife-Valencia, por lo menos uno va a perder... pregunta ¿que nos interesa mas?


Cualquier derrota de los que estén por encima nos conviene, sea de nuestra liga o no. Cuanto más alto se quede mejor. Ya sé que es muy complicado quedar entre los 4 primeros pero para que gane Baskonia pues mejor Manresa.

Para mí lo ideal sería quedar quintos (si no se puede acceder a la cuarta plaza) por ejemplo y Tenerife cuartos, es al equipo que querría en el cruce, aunque están jugando muy bien y aún tienen que venir al Carpena. Pero supongo que tarde o temprano la presión les pasará factura. Por eso decía que me sorprendía el repaso al Estu, creía que era un equipo que no les iba a ir bien.
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moltuni
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Re: UNICAJA MALAGA vs JOVENTUT - 24º ACB - DOM 1300 (M+68)

por moltuni » 12 Mar 2017, 17:44

Johann Karlsen escribió:
moltuni escribió:Llamativo el -19 con Suarez en pista y -12 con Diez, aunque de este ultimo no sorprende tanto.

Smith sigue sin encontrar el acierto de 3 ultimamente. Lafayette esta a un nivel vergonzoso, es una pena.

El +- de UN solo partido solo sirve según conveniencia.
Yo me quedo con los 7 rebotes y 5 asistencias de Carlos para 11 de valoración a pesar de no haber anotado.


Ya, pero es el caso es que no es cosa de UN partido. Ojo, que no digo que sea culpa de Suarez exclusivamente eh, pero los +- reflejan diferencias enormes entre el primer y el segundo quinteto en lo visto hasta ahora en ACB.

Nedovic, Waczynski, Brooks y Musli tienen un +80 o más, mientras que los números bajan estrepitosamente con Suarez (+10), Diez (+12), Alberto Diaz (+14) y Smith (-2). Fogg está en +23, y Lafayette sorprendemente en +43. Sin embargo, debe decirse que de esos +43, 35 vienen de dos partidos de muy poca exigencia.

Me llaman la atencion varias cosas:
-La enorme baja de rendimiento que llega con la segunda unidad, pese a la impresión de tener una plantilla larga y con opciones
-El pobre +- de Alberto Diaz, que a diferencia de Diez por ejemplo, sí coincide mucho tiempo en pista con los titulares, quienes tienen un +- muy superior al suyo. Para mi, pese a todo, sigue sin ser un buen director de juego. Necesita mejorar su fisico para sacar mas ventajas sobre el bote.

PD: Lo que sí opino con respecto a Suarez es que deberia mirar más al aro, es un buen pasador pero muchas veces se le encoge la mano cuando tiene tiros librados.

AlexV6
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Re: UNICAJA MALAGA vs JOVENTUT - 24º ACB - DOM 1300 (M+68)

por AlexV6 » 13 Mar 2017, 16:28

Moltuni, me parece una argumentación la mar de sesgada
Nadie sabía en España... quien era aquel equipazo...

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Re: UNICAJA MALAGA vs JOVENTUT - 24º ACB - DOM 1300 (M+68)

por moltuni » 14 Mar 2017, 09:35

AlexV6 escribió:Moltuni, me parece una argumentación la mar de sesgada


Explicate, por lo menos.

AlexV6
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Re: RE: Re: UNICAJA MALAGA vs JOVENTUT - 24º ACB - DOM 1300 (M+68)

por AlexV6 » 14 Mar 2017, 10:20

moltuni escribió:
AlexV6 escribió:Moltuni, me parece una argumentación la mar de sesgada


Explicate, por lo menos.

Fácil. No puedes comparar el +- de Alberto que sale cuando el equipo está de pájara defensiva a meter intensidad y cambiar el rumbo de un partido al que tenga Lafayette que sale con el partido resuelto a favor a jugar los minutos de la basura y engordar el resultado.

Lo mismo con Suárez. Los jugadores defensivos salen a la cancha cuando las cosas van mal, y si salen con - 5 en el marcador y vuelven al banco con +3 resulta un +8 pero han cambiado el signo del partido.

Por eso analizar la incidencia en el juego por el +- para llevártelo a tu terreno es, cuanto menos, sesgar la información.

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Re: RE: Re: UNICAJA MALAGA vs JOVENTUT - 24º ACB - DOM 1300 (M+68)

por moltuni » 14 Mar 2017, 11:12

AlexV6 escribió:
moltuni escribió:
AlexV6 escribió:Moltuni, me parece una argumentación la mar de sesgada


Explicate, por lo menos.

Fácil. No puedes comparar el +- de Alberto que sale cuando el equipo está de pájara defensiva a meter intensidad y cambiar el rumbo de un partido al que tenga Lafayette que sale con el partido resuelto a favor a jugar los minutos de la basura y engordar el resultado.

Lo mismo con Suárez. Los jugadores defensivos salen a la cancha cuando las cosas van mal, y si salen con - 5 en el marcador y vuelven al banco con +3 resulta un +8 pero han cambiado el signo del partido.

Por eso analizar la incidencia en el juego por el +- para llevártelo a tu terreno es, cuanto menos, sesgar la información.

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Me parece que el se la lleva asu terreno eres tu, porque generalizar de esa forma y reducir la situacion a que estos salen cuando el partido esta complicado....que no vamos. Si asi fuera, no promediarian 20min por partido, sino 10.

Suarez sale o bien cuando necesitamos defensa, o bien, y esto es lo normal, cuando Brooks esta cansado, al igual que rotan todos los demas jugadores. Y lo de Alberto te lo puedo comprar al princpio de la temporada, pero lleva ya un tiempo siendo practicamente el base que mas juega, vayamos ganando o perdiendo.

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Re: RE: Re: RE: Re: UNICAJA MALAGA vs JOVENTUT - 24º ACB - DOM 1300 (M+68)

por AlexV6 » 14 Mar 2017, 11:19

moltuni escribió:
AlexV6 escribió:
moltuni escribió:
Explicate, por lo menos.

Fácil. No puedes comparar el +- de Alberto que sale cuando el equipo está de pájara defensiva a meter intensidad y cambiar el rumbo de un partido al que tenga Lafayette que sale con el partido resuelto a favor a jugar los minutos de la basura y engordar el resultado.

Lo mismo con Suárez. Los jugadores defensivos salen a la cancha cuando las cosas van mal, y si salen con - 5 en el marcador y vuelven al banco con +3 resulta un +8 pero han cambiado el signo del partido.

Por eso analizar la incidencia en el juego por el +- para llevártelo a tu terreno es, cuanto menos, sesgar la información.

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Me parece que el se la lleva asu terreno eres tu, porque generalizar de esa forma y reducir la situacion a que estos salen cuando el partido esta complicado....que no vamos. Si asi fuera, no promediarian 20min por partido, sino 10.

Suarez sale o bien cuando necesitamos defensa, o bien, y esto es lo normal, cuando Brooks esta cansado, al igual que rotan todos los demas jugadores. Y lo de Alberto te lo puedo comprar al princpio de la temporada, pero lleva ya un tiempo siendo practicamente el base que mas juega, vayamos ganando o perdiendo.

Lo de Suárez no es tan llamativo como lo de Alberto, es un gran jugador de rotación con momentos de inspiración que siempre te asegura "el empate".

Pero dudar hoy por hoy de la incidencia de Alberto en el juego, en el resultado y en los compañeros es de no ver los partidos y sólo mirar el boxscore.

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Re: UNICAJA MALAGA vs JOVENTUT - 24º ACB - DOM 1300 (M+68)

por moltuni » 14 Mar 2017, 11:30

No dudo de la incidencia en el juego de Alberto, pero creo que tampoco se deben discriminar a las estadisticas porque vayan en contra de la sensacion general. Habria que tener una estadistica mas avanzada para sacar conclusiones, pero desde luego es llamativo que su +- sea tan bajo.

Yo si tuviera que mojarme, y esto es especular, diria que podria deberse a que todo lo bueno que tiene de defensor, no lo tiene de director. Es un base controlador, conservador en ataque, pero que no genera espacios ni una circulacion de balon muy fluida. Le falta fisico para romper mas a las defensas, en mi opinion.

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Re: UNICAJA MALAGA vs JOVENTUT - 24º ACB - DOM 1300 (M+68)

por vatuer » 14 Mar 2017, 11:54

moltuni escribió:No dudo de la incidencia en el juego de Alberto, pero creo que tampoco se deben discriminar a las estadisticas porque vayan en contra de la sensacion general. Habria que tener una estadistica mas avanzada para sacar conclusiones, pero desde luego es llamativo que su +- sea tan bajo.

Yo si tuviera que mojarme, y esto es especular, diria que podria deberse a que todo lo bueno que tiene de defensor, no lo tiene de director. Es un base controlador, conservador en ataque, pero que no genera espacios ni una circulacion de balon muy fluida. Le falta fisico para romper mas a las defensas, en mi opinion.


A ver como explicas que Hamady sea el que mejor +- tiene por partido de la plantilla
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Re: RE: Re: UNICAJA MALAGA vs JOVENTUT - 24º ACB - DOM 1300 (M+68)

por AlexV6 » 14 Mar 2017, 12:16

moltuni escribió:No dudo de la incidencia en el juego de Alberto, pero creo que tampoco se deben discriminar a las estadisticas porque vayan en contra de la sensacion general. Habria que tener una estadistica mas avanzada para sacar conclusiones, pero desde luego es llamativo que su +- sea tan bajo.

Yo si tuviera que mojarme, y esto es especular, diria que podria deberse a que todo lo bueno que tiene de defensor, no lo tiene de director. Es un base controlador, conservador en ataque, pero que no genera espacios ni una circulacion de balon muy fluida. Le falta fisico para romper mas a las defensas, en mi opinion.

Y si mi abuela tuviera ruedas seria una bicicleta.

Si además de defender como defiende, contagiar a los compañeras como los contagia, tener la personalidad que tiene, capacidad de trabajo, progresión y su edad tuviera el talento de Diamantidis, estaría petandolo en la NBA.

Se te olvida mencionar que al menos hasta hace un par de jornadas era el que mejor porcentaje de triples tiene de la plantilla. Con nedovic, Fogg, Smith o Waczynski al lado. Si miramos los boxscores los miramos bien.

Alberto es un jugador válido para casi cualquier club de Europa como especialista defensivo, y me da la impresión de que algunos en su propia casa no lo valoran como se merece.

Luego viene un Marcus Williams de la vida a tocarsela a dos manos pero hace dos chorradas y se nos hace el culo pepsicola

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Re: RE: Re: UNICAJA MALAGA vs JOVENTUT - 24º ACB - DOM 1300 (M+68)

por moltuni » 14 Mar 2017, 12:26

AlexV6 escribió:
moltuni escribió:No dudo de la incidencia en el juego de Alberto, pero creo que tampoco se deben discriminar a las estadisticas porque vayan en contra de la sensacion general. Habria que tener una estadistica mas avanzada para sacar conclusiones, pero desde luego es llamativo que su +- sea tan bajo.

Yo si tuviera que mojarme, y esto es especular, diria que podria deberse a que todo lo bueno que tiene de defensor, no lo tiene de director. Es un base controlador, conservador en ataque, pero que no genera espacios ni una circulacion de balon muy fluida. Le falta fisico para romper mas a las defensas, en mi opinion.

Y si mi abuela tuviera ruedas seria una bicicleta.

Si además de defender como defiende, contagiar a los compañeras como los contagia, tener la personalidad que tiene, capacidad de trabajo, progresión y su edad tuviera el talento de Diamantidis, estaría petandolo en la NBA.

Se te olvida mencionar que al menos hasta hace un par de jornadas era el que mejor porcentaje de triples tiene de la plantilla. Con nedovic, Fogg, Smith o Waczynski al lado.

Alberto es un jugador válido para casi cualquier club de Europa como especialista defensivo, y me da la impresión de que algunos en su propia casa no lo valoran como se merece.

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Pues eso, que tiene defectos y la dirección es probablemente el mayor que tiene, que no es poca cosa. Ahora, desde luego que es mejorable. No es cuestion de infravalorar, porque aqui nadie dice que no sea importante, de hecho es posible que lo sea demasiado para un equipo de nuestra talla.

Y Hamady, aun con todas las coñas, cerraba la zona muchisimo. Las bandejas que nos meten con Musli y Omic en pista ni las olian los rivales como Ndiaye. Que no sabia jugar, pues no. Ahora, su intimidacion cambiaba nuestra defensa por completo, las cosas como son. Y no lo digo ahora que se ha ido en plan nostalgico ni quiero decir que le quisiera en el equipo, pero en su momento mas de uno lo notamos.

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