Re: CB UNICAJA MALAGA : TEMPORADA 2017-18 ( MATHIAS LESSORT FICHADO- PLANTILLA CERRADA ) Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Johann Karlsen]

Los q poneis el palmarés de Plaza..lo comparaie con lo conseguido antes de su llegada o con que?

Supongo que lo dices por mí.
De todas formas, la respuesta es muy facil. Se compara con nadie, solo se verifica resultados previstos para un club del nivel de Unicaja y los conseguidos.

Te devuelvo la pelota, me quieres decir que Plaza es "bueno" porque los Aito, Mateo, Repesa fueron malos? Es esa la comparación que tenemos que hacer? me parece no hacer justicia a los méritos de Plaza.

[TASTET]

Los q poneis el palmarés de Plaza..lo comparaie con lo conseguido antes de su llegada o con que?

Supongo que lo dices por mí.
De todas formas, la respuesta es muy facil. Se compara con nadie, solo se verifica resultados previstos para un club del nivel de Unicaja y los conseguidos.

Te devuelvo la pelota, me quieres decir que Plaza es "bueno" porque los Aito, Mateo, Repesa fueron malos? Es esa la comparación que tenemos que hacer? me parece no hacer justicia a los méritos de Plaza.

No. Y es respetable cualquier opinión pero las aspiraciones de este club eran las mismas o parecidas antes y creo que Plaza las ha cubierto mejor que los otros...

[Johann Karlsen]

Los q poneis el palmarés de Plaza..lo comparaie con lo conseguido antes de su llegada o con que?

Supongo que lo dices por mí.
De todas formas, la respuesta es muy facil. Se compara con nadie, solo se verifica resultados previstos para un club del nivel de Unicaja y los conseguidos.

Te devuelvo la pelota, me quieres decir que Plaza es "bueno" porque los Aito, Mateo, Repesa fueron malos? Es esa la comparación que tenemos que hacer? me parece no hacer justicia a los méritos de Plaza.

No. Y es respetable cualquier opinión pero las aspiraciones de este club eran las mismas o parecidas antes y creo que Plaza las ha cubierto mejor que los otros...

Pero tio, que justificación es esa? que los otros eran "mas malos"???? Cooño, di algo positivo, que los resultados te parecen magnificos, o que los resultados son buenos pero es que además el juego del equipo te maravilla... no que Repesa era un desastre para justificar que Plaza lo hace mejor. Eso ya se sabe o creo que todos coincidimos.

Vamos, el tema es, que a Plaaa a unos les gusta mas y a otros nos gusta menos. Si se queda, vale, se queda, pero si se va ¿es una tragedia? es una sensación, dios, se está abriendo el suelo para a caer en el abismo? pues según mi punto de vista, NO. Sus resultados son aceptables. Un gran éxito que compensa a un gran fracaso y luego mas o menos se ha cumplido. Pero sin alharacas

[JoseCJ23]

Supongo que lo dices por mí.
De todas formas, la respuesta es muy facil. Se compara con nadie, solo se verifica resultados previstos para un club del nivel de Unicaja y los conseguidos.

Te devuelvo la pelota, me quieres decir que Plaza es "bueno" porque los Aito, Mateo, Repesa fueron malos? Es esa la comparación que tenemos que hacer? me parece no hacer justicia a los méritos de Plaza.

No. Y es respetable cualquier opinión pero las aspiraciones de este club eran las mismas o parecidas antes y creo que Plaza las ha cubierto mejor que los otros...

Pero tio, que justificación es esa? que los otros eran "mas malos"???? Cooño, di algo positivo, que los resultados te parecen magnificos, o que los resultados son buenos pero es que además el juego del equipo te maravilla... no que Repesa era un desastre para justificar que Plaza lo hace mejor. Eso ya se sabe o creo que todos coincidimos.

Vamos, el tema es, que a Plaaa a unos les gusta mas y a otros nos gusta menos. Si se queda, vale, se queda, pero si se va ¿es una tragedia? es una sensación, dios, se está abriendo el suelo para a caer en el abismo? pues según mi punto de vista, NO. Sus resultados son aceptables. Un gran éxito que compensa a un gran fracaso y luego mas o menos se ha cumplido. Pero sin alharacas

Yo sí lo renovaría 2 o 3 años eso sí el salario de 800.000€ q se vaya olvidando q cobre mas q cualquiera del club m parece una broma, es bueno pero no para tanto, porq pienso realmente q no venga ningún entrenador q sea mejor q él y si viniera otro habría q hacer muchos cambios en la actual plantilla por modo de jugar y tal ( mas gasto aún)

[TASTET]

A ver a mi Plaza no me gusta sobretodo por su carácter pero es incuestionable que a nivel de resultados es el mejor en años y eso no hay que argumentarlo mas alla que los resultados estan ahi

[t0nikachu]

A ver a mi Plaza no me gusta sobretodo por su carácter pero es incuestionable que a nivel de resultados es el mejor en años y eso no hay que argumentarlo mas alla que los resultados estan ahi

Bueno, si nos ceñimos a resultados Aito no lo hizo peor que Plaza. De hecho en su primer año llegamos a la final de Copa que perdimos en la prorroga, terminamos primeros en el Top 16 de la Euroliga, casi nos clasificamos para el Top 8 y llegamos a la prorroga, terceros en la regular ACB y a una canasta de meternos en la final de la ACB, con una plantilla que tampoco era una maravilla. Tenía 6-7 buenos jugadores, Haislip, Ndong, Jimenez, Cabezas, Berni, Cook y Kelati, pero tampoco para tirar cohetes. Además que se complementaba con Gabriel, Welsh, Gomis y Archibald, ninguno de los cuales estaría en la plantilla actual, como tampoco estarían ni Cook ni Kelati.

En su segunda temporada no se metió en Copa del Rey el equipo, acabamos 5º en la liga regular y nos cepillamos al Valencia en cuartos con factor cancha en contra, ganando en Valencia, donde solo había ganado un equipo un partido en toda la temporada. Un buen top 16 y un mal top 8 cerraron el circulo. Pero es que ves la plantilla de ese año y las lesiones y los cambios, y aquello (llegar a semis ACB y top 16 fue casi un milagro) Pooh Jeter, Dowdell, Taquan Dean, Saul Blanco, Guille Rubio.... el juego interior con el que empezamos fue Printezis-Freeland-Rubio-Archibald.... los dos primeros buenos proyectos pero aún demasiado jóvenes, y los dos últimos... uffff.. Encima lo único positivo el fichaje de Dixon, se nos va al garete por el tema del dopaje, porque aunque vino Neal, estuvo muy pocos partidos e incompresiblemente no lo renovamos. En fin, que ya me gustaría ver a Plaza lo que consigue con esa plantilla.

Pero es que en la tercera temporada, la plantilla fue incluso peor. Se fichó a McIntire como base estrella, se lesionó al poco y adiós McIntyre ¿Problema? Que el base suplente era Panchi Barrera, un jugador que apenas llegaba a nivel Leb oro. A todo esto le sumamos medianías como Tripkovic, Blakney (que no lo hizo mal), Fitch, y paquetes como Lima (aquel Lima), Sinanovic, sumados a los paquetes que ya teníamos, Guille y Saul. Ojo a la plantilla:

Blackney-Barrera-Billy Baptist
Fitch-Berni-Tripkovic
Jimenez-Saul Blanco
Printezis-Rubio
Freeland-Archibald-Lima

Y aún hay peña que le tiene inquina a Aito y lo culpa de todo.

En definitiva que el denostado Aito, en la única temporada que tuvo una plantilla similar a las que ha tenido en calidad Plaza, lo hizo bastante mejor que en cualquier temporada de Plaza. Así que menos lobos caperucita, que si no fuera por la chorripotra de la Eurocup, Plaza no estaba aquí este año. Que ha contado con jugadores de la talla de Granger, Kuzminskas, Dragic, Markovic, Nedovic, Vazquez, Toolson, Smith, Suarez, Stimac, Wacinsky, Brooks, Shermadini, Augustine...

En definitiva, no quiero decir que Plaza no haya conseguido logros, pero ni por asomo podemos decir que sus resultados hayan sido espectaculares, y la frase esa de es el mejor en años... . Solo sale ganando si lo comparamos con Repesa o con Chus.

[Jcres]

A ver a mi Plaza no me gusta sobretodo por su carácter pero es incuestionable que a nivel de resultados es el mejor en años y eso no hay que argumentarlo mas alla que los resultados estan ahi

Bueno, si nos ceñimos a resultados Aito no lo hizo peor que Plaza. De hecho en su primer año llegamos a la final de Copa que perdimos en la prorroga, terminamos primeros en el Top 16 de la Euroliga, casi nos clasificamos para el Top 8 y llegamos a la prorroga, terceros en la regular ACB y a una canasta de meternos en la final de la ACB, con una plantilla que tampoco era una maravilla. Tenía 6-7 buenos jugadores, Haislip, Ndong, Jimenez, Cabezas, Berni, Cook y Kelati, pero tampoco para tirar cohetes. Además que se complementaba con Gabriel, Welsh, Gomis y Archibald, ninguno de los cuales estaría en la plantilla actual, como tampoco estarían ni Cook ni Kelati.

En su segunda temporada no se metió en Copa del Rey el equipo, acabamos 5º en la liga regular y nos cepillamos al Valencia en cuartos con factor cancha en contra, ganando en Valencia, donde solo había ganado un equipo un partido en toda la temporada. Un buen top 16 y un mal top 8 cerraron el circulo. Pero es que ves la plantilla de ese año y las lesiones y los cambios, y aquello (llegar a semis ACB y top 16 fue casi un milagro) Pooh Jeter, Dowdell, Taquan Dean, Saul Blanco, Guille Rubio.... el juego interior con el que empezamos fue Printezis-Freeland-Rubio-Archibald.... los dos primeros buenos proyectos pero aún demasiado jóvenes, y los dos últimos... uffff.. Encima lo único positivo el fichaje de Dixon, se nos va al garete por el tema del dopaje, porque aunque vino Neal, estuvo muy pocos partidos e incompresiblemente no lo renovamos. En fin, que ya me gustaría ver a Plaza lo que consigue con esa plantilla.

Pero es que en la tercera temporada, la plantilla fue incluso peor. Se fichó a McIntire como base estrella, se lesionó al poco y adiós McIntyre ¿Problema? Que el base suplente era Panchi Barrera, un jugador que apenas llegaba a nivel Leb oro. A todo esto le sumamos medianías como Tripkovic, Blakney (que no lo hizo mal), Fitch, y paquetes como Lima (aquel Lima), Sinanovic, sumados a los paquetes que ya teníamos, Guille y Saul. Ojo a la plantilla:
Amen a todo
Blackney-Barrera-Billy Baptist
Fitch-Berni-Tripkovic
Jimenez-Saul Blanco
Printezis-Rubio
Freeland-Archibald-Lima

Y aún hay peña que le tiene inquina a Aito y lo culpa de todo.

En definitiva que el denostado Aito, en la única temporada que tuvo una plantilla similar a las que ha tenido en calidad Plaza, lo hizo bastante mejor que en cualquier temporada de Plaza. Así que menos lobos caperucita, que si no fuera por la chorripotra de la Eurocup, Plaza no estaba aquí este año. Que ha contado con jugadores de la talla de Granger, Kuzminskas, Dragic, Markovic, Nedovic, Vazquez, Toolson, Smith, Suarez, Stimac, Wacinsky, Brooks, Shermadini, Augustine...

En definitiva, no quiero decir que Plaza no haya conseguido logros, pero ni por asomo podemos decir que sus resultados hayan sido espectaculares, y la frase esa de es el mejor en años... . Solo sale ganando si lo comparamos con Repesa o con Chus.

[.:: CBM ::.]

A ver a mi Plaza no me gusta sobretodo por su carácter pero es incuestionable que a nivel de resultados es el mejor en años y eso no hay que argumentarlo mas alla que los resultados estan ahi

Bueno, si nos ceñimos a resultados Aito no lo hizo peor que Plaza. De hecho en su primer año llegamos a la final de Copa que perdimos en la prorroga, terminamos primeros en el Top 16 de la Euroliga, casi nos clasificamos para el Top 8 y llegamos a la prorroga, terceros en la regular ACB y a una canasta de meternos en la final de la ACB, con una plantilla que tampoco era una maravilla. Tenía 6-7 buenos jugadores, Haislip, Ndong, Jimenez, Cabezas, Berni, Cook y Kelati, pero tampoco para tirar cohetes. Además que se complementaba con Gabriel, Welsh, Gomis y Archibald, ninguno de los cuales estaría en la plantilla actual, como tampoco estarían ni Cook ni Kelati.

En su segunda temporada no se metió en Copa del Rey el equipo, acabamos 5º en la liga regular y nos cepillamos al Valencia en cuartos con factor cancha en contra, ganando en Valencia, donde solo había ganado un equipo un partido en toda la temporada. Un buen top 16 y un mal top 8 cerraron el circulo. Pero es que ves la plantilla de ese año y las lesiones y los cambios, y aquello (llegar a semis ACB y top 16 fue casi un milagro) Pooh Jeter, Dowdell, Taquan Dean, Saul Blanco, Guille Rubio.... el juego interior con el que empezamos fue Printezis-Freeland-Rubio-Archibald.... los dos primeros buenos proyectos pero aún demasiado jóvenes, y los dos últimos... uffff.. Encima lo único positivo el fichaje de Dixon, se nos va al garete por el tema del dopaje, porque aunque vino Neal, estuvo muy pocos partidos e incompresiblemente no lo renovamos. En fin, que ya me gustaría ver a Plaza lo que consigue con esa plantilla.

Pero es que en la tercera temporada, la plantilla fue incluso peor. Se fichó a McIntire como base estrella, se lesionó al poco y adiós McIntyre ¿Problema? Que el base suplente era Panchi Barrera, un jugador que apenas llegaba a nivel Leb oro. A todo esto le sumamos medianías como Tripkovic, Blakney (que no lo hizo mal), Fitch, y paquetes como Lima (aquel Lima), Sinanovic, sumados a los paquetes que ya teníamos, Guille y Saul. Ojo a la plantilla:

Blackney-Barrera-Billy Baptist
Fitch-Berni-Tripkovic
Jimenez-Saul Blanco
Printezis-Rubio
Freeland-Archibald-Lima

Y aún hay peña que le tiene inquina a Aito y lo culpa de todo.

En definitiva que el denostado Aito, en la única temporada que tuvo una plantilla similar a las que ha tenido en calidad Plaza, lo hizo bastante mejor que en cualquier temporada de Plaza. Así que menos lobos caperucita, que si no fuera por la chorripotra de la Eurocup, Plaza no estaba aquí este año. Que ha contado con jugadores de la talla de Granger, Kuzminskas, Dragic, Markovic, Nedovic, Vazquez, Toolson, Smith, Suarez, Stimac, Wacinsky, Brooks, Shermadini, Augustine...

En definitiva, no quiero decir que Plaza no haya conseguido logros, pero ni por asomo podemos decir que sus resultados hayan sido espectaculares, y la frase esa de es el mejor en años... . Solo sale ganando si lo comparamos con Repesa o con Chus.

No sé dónde has mirado los números de Aíto en Euroliga pero primeros del Top16 no hemos sido nunca y al Top8 sólo hemos ido un año, con Scariolo.

Y a Plaza le ha tocado lidiar con la era del Madrid de los Sergios o ahora de Donic. Sumado a un Barcelona de presupuestos estratosféricos, nunca una Liga tan bipolar como los últimos 6 años y eso se nota en la posibilidad de acceder a finales, que era mucho mayor en la época de Scariolo o Aíto.

[garba4ever]

A ver a mi Plaza no me gusta sobretodo por su carácter pero es incuestionable que a nivel de resultados es el mejor en años y eso no hay que argumentarlo mas alla que los resultados estan ahi

Bueno, si nos ceñimos a resultados Aito no lo hizo peor que Plaza. De hecho en su primer año llegamos a la final de Copa que perdimos en la prorroga, terminamos primeros en el Top 16 de la Euroliga, casi nos clasificamos para el Top 8 y llegamos a la prorroga, terceros en la regular ACB y a una canasta de meternos en la final de la ACB, con una plantilla que tampoco era una maravilla. Tenía 6-7 buenos jugadores, Haislip, Ndong, Jimenez, Cabezas, Berni, Cook y Kelati, pero tampoco para tirar cohetes. Además que se complementaba con Gabriel, Welsh, Gomis y Archibald, ninguno de los cuales estaría en la plantilla actual, como tampoco estarían ni Cook ni Kelati.

En su segunda temporada no se metió en Copa del Rey el equipo, acabamos 5º en la liga regular y nos cepillamos al Valencia en cuartos con factor cancha en contra, ganando en Valencia, donde solo había ganado un equipo un partido en toda la temporada. Un buen top 16 y un mal top 8 cerraron el circulo. Pero es que ves la plantilla de ese año y las lesiones y los cambios, y aquello (llegar a semis ACB y top 16 fue casi un milagro) Pooh Jeter, Dowdell, Taquan Dean, Saul Blanco, Guille Rubio.... el juego interior con el que empezamos fue Printezis-Freeland-Rubio-Archibald.... los dos primeros buenos proyectos pero aún demasiado jóvenes, y los dos últimos... uffff.. Encima lo único positivo el fichaje de Dixon, se nos va al garete por el tema del dopaje, porque aunque vino Neal, estuvo muy pocos partidos e incompresiblemente no lo renovamos. En fin, que ya me gustaría ver a Plaza lo que consigue con esa plantilla.

Pero es que en la tercera temporada, la plantilla fue incluso peor. Se fichó a McIntire como base estrella, se lesionó al poco y adiós McIntyre ¿Problema? Que el base suplente era Panchi Barrera, un jugador que apenas llegaba a nivel Leb oro. A todo esto le sumamos medianías como Tripkovic, Blakney (que no lo hizo mal), Fitch, y paquetes como Lima (aquel Lima), Sinanovic, sumados a los paquetes que ya teníamos, Guille y Saul. Ojo a la plantilla:

Blackney-Barrera-Billy Baptist
Fitch-Berni-Tripkovic
Jimenez-Saul Blanco
Printezis-Rubio
Freeland-Archibald-Lima

Y aún hay peña que le tiene inquina a Aito y lo culpa de todo.

En definitiva que el denostado Aito, en la única temporada que tuvo una plantilla similar a las que ha tenido en calidad Plaza, lo hizo bastante mejor que en cualquier temporada de Plaza. Así que menos lobos caperucita, que si no fuera por la chorripotra de la Eurocup, Plaza no estaba aquí este año. Que ha contado con jugadores de la talla de Granger, Kuzminskas, Dragic, Markovic, Nedovic, Vazquez, Toolson, Smith, Suarez, Stimac, Wacinsky, Brooks, Shermadini, Augustine...

En definitiva, no quiero decir que Plaza no haya conseguido logros, pero ni por asomo podemos decir que sus resultados hayan sido espectaculares, y la frase esa de es el mejor en años... . Solo sale ganando si lo comparamos con Repesa o con Chus.

No sé dónde has mirado los números de Aíto en Euroliga pero primeros del Top16 no hemos sido nunca y al Top8 sólo hemos ido un año, con Scariolo.

Y a Plaza le ha tocado lidiar con la era del Madrid de los Sergios o ahora de Donic. Sumado a un Barcelona de presupuestos estratosféricos, nunca una Liga tan bipolar como los últimos 6 años y eso se nota en la posibilidad de acceder a finales, que era mucho mayor en la época de Scariolo o Aíto.

Sí sí, o los todopoderosos CAI o el Barça de Bartzokas. O el año que ni entramos en copa y el Valencia (no el campeón) nos humilló en cuartos.

Quitando la EC y los playoff de la 14/15 (ese año en general), no sé qué le veis.

[juankilovic]

Me mojo un poquito en el tema Plaza.

A ver, a mi de primeras me tira para atrás la renovación por algunos motivos: i) particularmente, y, ojo, esto es muy muy subjetivo, no me gusta la forma de jugar que tienen sus equipos, ii) su salario por lo que parece es altísimo (para nuestro presupuesto) y dudo que si renueva la cosa baje, y iii) hasta ayer, como quien dice, se le pitaba con cada presentación, dame 2 o 3 derrotas dolorosas y a ver qué pasa...

Ya comparar épocas pasadas se hace difícil. Sobre el papel la distancia en los presupuestos se ha podido alejar, pero también hay más distancia en partidos y exigencia entre Euroliga y Eurocup, la NBA se lleva a casi todo lo que despunta y hay más "melones por catar", etc. Sin ir más lejos, el año pasado Valencia ganó la ACB, siendo un equipo "de nuestra Liga".

El dinero es básico, pues reduce muchísimo el margen de error. Pero acertar también lo es. Pongo como ejemplo el año que ganamos la Liga. Hoy aquello nos parecía un equipazo, pero salvo Garbajosa, casi todo lo que fichamos venía un poco en línea descendiente. Apostar por un crack ya veterano que lo había hecho todo ya en su carrera era un riesgo enorme (y caro). Pero cualquiera que conozca su mentalidad sabe que hasta cojo es incapaz de dar menos del 100% y que no permite a nadie que esté a su lado no darlo. Pepe Sánchez venía del Lucentum Alicante en un punto bajo de su carrera. Santiago había jugado sólo una temporada en Europa (y hacía ya dos) y no parecía tener el menor interés en jugar aquí (NBA, aunque fuese para mover toallas). Por no decir que le ganamos una Copa del Rey al Madrid con un Bennet-Bullock vs. Pepe-JRBremer. Y podemos seguir.

A lo que voy. Yo apuesto por un técnico con bagaje y experiencia acorde a nuestro equipo. Que parece claro que Obradovic no va a venir, pero coincido con las dudas acerca de un entrenador de perfil bajo, que aquí no han funcionado.

[maxpower12]

A mí Plaza me gusta porque garantiza que sus equipos son competitivos. Fin. Esto es una gran virtud en un club como el nuestro porque en el tema de fichajes la verdad que llevamos bastantes años dando palos de ciego.
Es cierto que uno mira hacia atrás y la verdad que las plantillas de los anteriores entrenadores eran malillas ahora que esta no es ninguna maravilla.
Si analizamos la plantilla:
Mac (desconocido)- Díaz (cupo y hoy por hoy sin aspiraciones de ser un primer base)
Nedovic (Muy bueno)-Milos (bueno, pero se le intenta colocar de Alero y no se adapta al club o a Plaza...mala suerte)-Salin (aplicado en defensa, jugador de relleno en Gran Canaria)
Waz (venía de una temporada malilla)-Díaz (poco inteligente y pocas ganas, tampoco ha demostrado en su carrera mucho)
Brooks y Suarez (estos dos si son buenos, pero nadie conocía a Brooks antes de venir)
Augustine-Shermadini (estos también son buenos aunque Shermadini nunca había conseguido triunfar en un club de nivel alto)
Vamos que el quinteto titular te traes a Mac de base (apuesta) y Milos de alero (que es escolta, puede hacer de alero en ACB y ocasionalmente en Euroliga, pero a tiempo completo para Euroliga lo lleva crudo). Además fichas a Salin que te gasta una ficha por si la pifias en algún fichaje, El juego interior con cuatro jugadores de garantías eso sí...Yo no le veo mucho sentido a la planificación la verdad.

[uno + 1]

A ver a mi Plaza no me gusta sobretodo por su carácter pero es incuestionable que a nivel de resultados es el mejor en años y eso no hay que argumentarlo mas alla que los resultados estan ahi

Bueno, si nos ceñimos a resultados Aito no lo hizo peor que Plaza. De hecho en su primer año llegamos a la final de Copa que perdimos en la prorroga, terminamos primeros en el Top 16 de la Euroliga, casi nos clasificamos para el Top 8 y llegamos a la prorroga, terceros en la regular ACB y a una canasta de meternos en la final de la ACB, con una plantilla que tampoco era una maravilla. Tenía 6-7 buenos jugadores, Haislip, Ndong, Jimenez, Cabezas, Berni, Cook y Kelati, pero tampoco para tirar cohetes. Además que se complementaba con Gabriel, Welsh, Gomis y Archibald, ninguno de los cuales estaría en la plantilla actual, como tampoco estarían ni Cook ni Kelati.

En su segunda temporada no se metió en Copa del Rey el equipo, acabamos 5º en la liga regular y nos cepillamos al Valencia en cuartos con factor cancha en contra, ganando en Valencia, donde solo había ganado un equipo un partido en toda la temporada. Un buen top 16 y un mal top 8 cerraron el circulo. Pero es que ves la plantilla de ese año y las lesiones y los cambios, y aquello (llegar a semis ACB y top 16 fue casi un milagro) Pooh Jeter, Dowdell, Taquan Dean, Saul Blanco, Guille Rubio.... el juego interior con el que empezamos fue Printezis-Freeland-Rubio-Archibald.... los dos primeros buenos proyectos pero aún demasiado jóvenes, y los dos últimos... uffff.. Encima lo único positivo el fichaje de Dixon, se nos va al garete por el tema del dopaje, porque aunque vino Neal, estuvo muy pocos partidos e incompresiblemente no lo renovamos. En fin, que ya me gustaría ver a Plaza lo que consigue con esa plantilla.

Pero es que en la tercera temporada, la plantilla fue incluso peor. Se fichó a McIntire como base estrella, se lesionó al poco y adiós McIntyre ¿Problema? Que el base suplente era Panchi Barrera, un jugador que apenas llegaba a nivel Leb oro. A todo esto le sumamos medianías como Tripkovic, Blakney (que no lo hizo mal), Fitch, y paquetes como Lima (aquel Lima), Sinanovic, sumados a los paquetes que ya teníamos, Guille y Saul. Ojo a la plantilla:

Blackney-Barrera-Billy Baptist
Fitch-Berni-Tripkovic
Jimenez-Saul Blanco
Printezis-Rubio
Freeland-Archibald-Lima

Y aún hay peña que le tiene inquina a Aito y lo culpa de todo.

En definitiva que el denostado Aito, en la única temporada que tuvo una plantilla similar a las que ha tenido en calidad Plaza, lo hizo bastante mejor que en cualquier temporada de Plaza. Así que menos lobos caperucita, que si no fuera por la chorripotra de la Eurocup, Plaza no estaba aquí este año. Que ha contado con jugadores de la talla de Granger, Kuzminskas, Dragic, Markovic, Nedovic, Vazquez, Toolson, Smith, Suarez, Stimac, Wacinsky, Brooks, Shermadini, Augustine...

En definitiva, no quiero decir que Plaza no haya conseguido logros, pero ni por asomo podemos decir que sus resultados hayan sido espectaculares, y la frase esa de es el mejor en años... . Solo sale ganando si lo comparamos con Repesa o con Chus.

Bastante de acuerdo en todo.
A mí me pesa bastante el bagaje tan negativo de Plaza en Copa, cómo para elevarlo a los altares.

[Otraver_Lafayeé]

A ver a mi Plaza no me gusta sobretodo por su carácter pero es incuestionable que a nivel de resultados es el mejor en años y eso no hay que argumentarlo mas alla que los resultados estan ahi

Bueno, si nos ceñimos a resultados Aito no lo hizo peor que Plaza.

TASTET, entrañable tu intento por explicar por que consideras injusto la infravaloración del desempeño de Plaza en el Unicaja, pero viendo esa frase en negro demuestra que todo esfuerzo por razonar y argumentar es estéril.

Mucho Antiplazista en este foro. Llegar a comparar la época Aito en el Unicaja con la de Plaza es de haber estado en una cueva todo este tiempo, y no solo cuando las cosas van bien con Joan.

Es verdad que con Aito se llegó a una final de copa y su primer año fue interesante ( a la altura casi del primero de Plaza). Pero el desastroso segundo año , en el que forzó su despido (cobrando íntegramente su suculento contrato) riéndose del club y la afición, generando un verdadero agujero económico y deportivo. Y lo que es peor, un enfado y distancia de la afición con el club.

Comparar la efímera etapa negra de Aito en el Unicaja con la del entrenador mas longevo en los banquillos del club, que ha devuelto la estabilidad en lo deportivo en una situación con mucho menos presupuesto, en un momento en el que el Banco único patrocinador y dueño estaba pensando seriamente dejar el barco y que hasta se ha perdido la plaza de Euroliga en los despachos, tiene pecado.
Ya no es ser Plazista o anti-Plazista, es negar la realidad.

Te puede gustar mas o menos su estilo de juego, o incluso como persona. Pero no se puede negar que el Unicaja en su tiempo ha estado casi siempre luchando con los mejores y a la altura o por encima de sus expectativas deportivas.
Que no ha hecho una temporada redonda en todas las competiciones. Qué entrenador lo ha hecho previamente en el Unicaja. El año de la copa de Scariolo se fue a remolque en los PO de ACB, o el de la Final 4 de Euroliga la liga ACB fue un auténtico calvario por ejemplo.

[malagalabella]

Plaza desde hace tiempo está en un equilibrio inestable tanto con la Directiva como con parte de la afición

[garba4ever]

Bueno, me da mucha pereza hablar más de Plaza, no tengo mucho más que decir ahí.

Pero se esté a favor o en contra, creo que lo que es innegable es que en general se critica mucho más la labor del entrenador (y jugadores) que la del director deportivo, y lo cierto es que llevamos más de 10 años sin tener uno en condiciones, y poco se habla de eso.

Sé que muchos aquí criticamos a Jiménez, pero la sensación que tengo es de que es un puesto bastante intocable (igual con el Bigotes), no como los otros. Me pareció muy bueno el artículo aquel del sur sobre la última década, porque parece que el que no seamos un club grande viene únicamente de los jugadores o algo así, y es un problema estructural, sin llegar al nivel del Barça (tampoco con su presupuesto para arreglarlo) pero bastante similar.

[Otraver_Lafayeé]

Plaza desde hace tiempo está en un equilibrio inestable tanto con la Directiva como con parte de la afición

Algunos no conocen ni el club del que son aficionados.

Si podemos considerar "dulces" las épocas de los otros entrenadores que estuvieron varios años en el equipo como Maljkovic o Scariolo en lo que concierne a la relación con la afición y directiva ( que realmente no lo fue y donde hubo momentos de muchas tiranteces de estos entrenadores con la afición y /o directivos del club), la época de Plaza en este Unicaja es la mas suave de la historia, toda una balsa de aceite.

[lacedemonio]

Plaza desde hace tiempo está en un equilibrio inestable tanto con la Directiva como con parte de la afición

Algunos no conocen ni el club del que son aficionados.

Si podemos considerar "dulces" las épocas de los otros entrenadores que estuvieron varios años en el equipo como Maljkovic o Scariolo en lo que concierne a la relación con la afición y directiva ( que realmente no lo fue y donde hubo momentos de muchas tiranteces de estos entrenadores con la afición y /o directivos del club), la época de Plaza en este Unicaja es la mas suave de la historia, toda una balsa de aceite.

Sobre todo cuando se lleva las manos a las orejitas

[felipe9898]

Estoy leyendo ya demasiado que Aito nos llevó a una final de copa. Vale. Recuerdo que los rivales que nos tocaron en cuartos y semis fueron Canarias y Estudiantes eh, que el primer rival fuerte que nos tocó fue Baskonia en la final y la perdimos.

[t0nikachu]

A ver a mi Plaza no me gusta sobretodo por su carácter pero es incuestionable que a nivel de resultados es el mejor en años y eso no hay que argumentarlo mas alla que los resultados estan ahi

Bueno, si nos ceñimos a resultados Aito no lo hizo peor que Plaza.

TASTET, entrañable tu intento por explicar por que consideras injusto la infravaloración del desempeño de Plaza en el Unicaja, pero viendo esa frase en negro demuestra que todo esfuerzo por razonar y argumentar es estéril.

Mucho Antiplazista en este foro. Llegar a comparar la época Aito en el Unicaja con la de Plaza es de haber estado en una cueva todo este tiempo, y no solo cuando las cosas van bien con Joan.

Es verdad que con Aito se llegó a una final de copa y su primer año fue interesante ( a la altura casi del primero de Plaza). Pero el desastroso segundo año , en el que forzó su despido (cobrando íntegramente su suculento contrato) riéndose del club y la afición, generando un verdadero agujero económico y deportivo. Y lo que es peor, un enfado y distancia de la afición con el club.

Ya veo que lees lo que te da la gana. Insisto en varios puntos, a ver si lo entiendes:

Primero, Aito estuvo 3 temporadas, no dos. Y se largo con la bolsa de basura en la tercera.

Segundo, el unico año que Aito tuvo una plantilla con una calidad acorde a Unicaja y comparable a cualquiera de las de Plaza, ha sido la primera. En la que nos metió en la final de la Copa, en la primera fase de grupos de la euroliga quedamos primeros, y estuvimos a 1 partido (ganarle al Partizan) de meternos en el Top 8.

Tercero. Como es obvio, no conocemos todos los entresijos de lo que sucedió. Pero nos lo podemos imaginar. En 2009 salta todo el meneo de la crisis económica, con Lehman Brothers a la cabeza seguido del mundo entero, afectando sobre todo empresas financieras, entre las que, oh sorpresa, se hallaba Unicaja. Como resultado el presupuesto bajo de un año a otro de forma importante. Tanto como para pasar a tener en la plantilla gente como Saul Blanco, Guille Rubio, Panchi Barrera, Lima, Tripkovic y así un largo etc. Me puedo imaginar a Aito viendo el panorama: le dan una plantilla de mierda durante dos temporadas, y la afición, foreros, directivos, etc., exigiendo resultados como los de antaño. Claro el hombre acabo hasta los huevos. Yo también lo habría hecho. Pensad que NO es casualidad, que en el único club donde Aito ha fracasado ha sido en el nuestro. ¿Culpa de él? Ni por asomo.

Así que si vamos a comparar resultados, hagamoslo con todas las variables en la mano. Si nos limitamos a comparar la primera temporada de Aito, cuando tuvo una plantilla comparable a las de cualquier año de Plaza, el resultado es claro. Salvando la chorripotra de la Eurocup, Plaza no ha estado ni cerca de meternos en una final. NI de copa, ni de ACB. Y sus Top 16 han sido bastante lamentables. y en una temporada nos metimos de chiripa en el top 16 con una canasta de Granger que no se la cree ni él. Bastante penoso fue por cierto, con el pedazo de equipo que teníamos en la temporada 2015/2016 no meterse en la Copa del Rey. En el otro lado de la balanza, Aito cuando tuvo un equipo bueno, nos metió en la final de la Copa del Rey estando a una canasta de ganarla, estuvimos a una canasta de meternos en la final ACB y su Euroliga fue impecable en la fase de grupos y decente en el top 16. Eso contando con la espantada de Haislip en Play offs de la ACB cuando, como recordáis se quito de en medio, supuestamente lesionado. Es más, es hasta un milagro que llegáramos a semis en su segunda temporada con la castaña de equipo que teníamos.

En fin, que yo agradezco a Plaza habernos sacado del pozo en el que nos metimos desde el tercer año de Aito, pero insisto, menos lobos caperucita, que Plaza ha tenido mucha manga ancha y muchos buenos jugadores y sus resultados, siendo decentes e incluso buenos, no tapan las grandes carencias y decepciones que ha habido. Yo por mi parte insisto en que me gustaría que no siguiera, y si lo hace que fuera bajándose el sueldo.

Estoy leyendo ya demasiado que Aito nos llevó a una final de copa. Vale. Recuerdo que los rivales que nos tocaron en cuartos y semis fueron Canarias y Estudiantes eh, que el primer rival fuerte que nos tocó fue Baskonia en la final y la perdimos.

Hombre sí, es que el CAI Zaragoza recién ascendido que le toco a Plaza en su primer año era un equipazo del copón... Mira si tuvimos ese lado bueno del cuadro fue porque fuimos cabezas de serie, algo que Plaza ha logrado solo 1 vez si no recuerdo mal.

[LLORDAN]

El foro no deja de sorprenderme.... ahora resulta que Alberto Díaz es un paquete que como mucho vale como tercer base...