La Copa es la salsa de esta ACBuno + 1 escribió:Yo desde el año 2000 suelo ir a la Copa aunque no se clasifique Unicaja, por ejemplo estuve en La Coruña 2016, y a mí me sigue pareciendo un gran espectáculo, para nada en decadencia.TaTaCHiN escribió:Es un fracaso, para mí, cada vez menos importante. La Copa es una competición en franca decadencia, que ya no despierta el interés ni la ilusión de hace años (como todo lo que sea ACB, por otro lado). Tiene mayor relevancia para equipos "pequeños" que pueden enseñarse, mientras que para otros como nosotros hay mucho más que perder. Obviamente, que el 5o presupuesto de la liga se quede fuera es un fracaso sin paliativos. Pero que priorizando, si hay que cagarla, mejor no llegar a Copa que no llegar a PlayOff.
Yo el partido de ayer lo veía muy complicado desde antes. Menudas tonterías dicen Milan cuando habla del que el Tenerife tiene muy poco, tan poco que la semana pasada le gano al Barsa en el Palau. Sí que le achaco a Plaza que mantuviera a Augustine y Nedo hasta el minuto 6 del último cuarto en el banquillo. Que igual hubieramos palmado igual oiga.TASTET escribió:A ver, decis que cualquier entrenador mejoraria Plaza? Acordaros de lo que pasaba antes que él...que aqui incluso Aito salió mal...Plaza me cae muy mal pero, a veces, hay que mirar al pasado para analizar como puedd ser el futuro...
Y ayer se pierde porque Plaza se ha dejado las rotaciones de lado y veniais de ganar en Euroliga en un partido durisimo 48h antes con viaje a las islas de por medio...que son humanos, luego nos quejamos del doping, de las rotaciones, etc..pero son humanos...
A MacCallum lo tiene Plaza aburrido... solo hay que ver la progresión a la baja desde su llegada al equipo, y tiene pinta de que irá a peor. Ha perdido frescura, confianza y ritmo de juego y eso es demérito del entrenador y su forma de jugar. No me quiero ni imaginar las charlas que le tiene que meter. Como decía un compañero vuestro creo que con otro entrenadorseria bastante mejor jugadormalagalabella escribió:Yo siempre he sido defensor de Mc Callum, pero cuando el teórico suplente está demostrando ser mejor que él, cobrando posiblemente la tercera parte, no hay excusas, ni sistemas, ni Plaza, ni nada.
Yo apostaba por fichar un 3-4, pero viendo el nivel de Mc Callum ficharía un base. Sinceramente no creo que mejore mucho más el americano
El clásico mito de jugador que no rinde por culpa de Plaza. Como Golubovic o Calen Green, sus carreras posteriores lo demuestran... pocos jugadores son esos que hacían una mierda porque Plaza impidió brillar, de hecho no caigo en ninguno ahora.Atalis escribió:A MacCallum lo tiene Plaza aburrido... solo hay que ver la progresión a la baja desde su llegada al equipo, y tiene pinta de que irá a peor. Ha perdido frescura, confianza y ritmo de juego y eso es demérito del entrenador y su forma de jugar. No me quiero ni imaginar las charlas que le tiene que meter. Como decía un compañero vuestro creo que con otro entrenadorseria bastante mejor jugadormalagalabella escribió:Yo siempre he sido defensor de Mc Callum, pero cuando el teórico suplente está demostrando ser mejor que él, cobrando posiblemente la tercera parte, no hay excusas, ni sistemas, ni Plaza, ni nada.
Yo apostaba por fichar un 3-4, pero viendo el nivel de Mc Callum ficharía un base. Sinceramente no creo que mejore mucho más el americano
Yo vengo diciendo desde hace tiempo que Mac es muy fuerte fisicamente pero poco más, no es ningún dechado de virtudes técnicamente hablando, ni es un tirador fiable. Sólo hay que ver, como comentaba alguien, cómo entra a canasta, falla algunas increíbles. A mí el chaval me cae bien, se ve que es un tío profesional, pero no es la adaptación (en Málaga dice sentirse muy a gusto y el baloncesto es baloncesto y si eres bueno eres bueno en todos sitios), ni tampoco creo que los no sistemas de Plaza le penalicen. Simplemente no da para más ahora mismo, quizá en el futuro.... para mí lo del base es más de lo mismo porque como dices, Alberto es muy elogiable pero no podemos ir por EL y ACB con él de primer base, simplemente no tiene nivel para eso..:: CBM ::. escribió:El clásico mito de jugador que no rinde por culpa de Plaza. Como Golubovic o Calen Green, sus carreras posteriores lo demuestran... pocos jugadores son esos que hacían una mierda porque Plaza impidió brillar, de hecho no caigo en ninguno ahora.Atalis escribió:A MacCallum lo tiene Plaza aburrido... solo hay que ver la progresión a la baja desde su llegada al equipo, y tiene pinta de que irá a peor. Ha perdido frescura, confianza y ritmo de juego y eso es demérito del entrenador y su forma de jugar. No me quiero ni imaginar las charlas que le tiene que meter. Como decía un compañero vuestro creo que con otro entrenadorseria bastante mejor jugadormalagalabella escribió:Yo siempre he sido defensor de Mc Callum, pero cuando el teórico suplente está demostrando ser mejor que él, cobrando posiblemente la tercera parte, no hay excusas, ni sistemas, ni Plaza, ni nada.
Yo apostaba por fichar un 3-4, pero viendo el nivel de Mc Callum ficharía un base. Sinceramente no creo que mejore mucho más el americano
McCallum está demostrando ser un pufo. Negarlo es como los aficionados del Barcelona que piden paciencia con Pressey y cuando lo ves desde fuera piensas "pero si es un paquete de libro que hace dos o tres buenas carreras a la semana con suerte". El poder de la negación es importante pero las pretemporadas no valen un pimiento, el propio Caleb se casaba 20 PPP en esos torneos.
Menos culpa al entrenador que le deja 20 minutos sin merecer ni 10 porque la alternativa es un segundo base cuya únicas virtudes son la disciplina y el pundonor.
Si pero por ejemplo en el caso de agustine piensa que ya no es un jovenzuelo y que venia ya de un importante desgaste en EL...a veces creemos que los jugadores son robots, y son personas...t0nikachu escribió:Yo el partido de ayer lo veía muy complicado desde antes. Menudas tonterías dicen Milan cuando habla del que el Tenerife tiene muy poco, tan poco que la semana pasada le gano al Barsa en el Palau. Sí que le achaco a Plaza que mantuviera a Augustine y Nedo hasta el minuto 6 del último cuarto en el banquillo. Que igual hubieramos palmado igual oiga.TASTET escribió:A ver, decis que cualquier entrenador mejoraria Plaza? Acordaros de lo que pasaba antes que él...que aqui incluso Aito salió mal...Plaza me cae muy mal pero, a veces, hay que mirar al pasado para analizar como puedd ser el futuro...
Y ayer se pierde porque Plaza se ha dejado las rotaciones de lado y veniais de ganar en Euroliga en un partido durisimo 48h antes con viaje a las islas de por medio...que son humanos, luego nos quejamos del doping, de las rotaciones, etc..pero son humanos...
Pero vamos, que el problema es haber tenido ese mes de Noviembre las derrotas contra Guipuzcoa y Andorra y la del Baskonia en casa que había que haber sacado. O al menos 2 de 3.
No sé, no es mi percepción, pero bueno. Cada vez menos repercusión mediática, cada vez cuesta más llenar los pabellones, cada vez más claros en las gradas salvo en los partidos del local y los del Madrid/Barça. Ya te digo, es mi impresión.uno + 1 escribió:Yo desde el año 2000 suelo ir a la Copa aunque no se clasifique Unicaja, por ejemplo estuve en La Coruña 2016, y a mí me sigue pareciendo un gran espectáculo, para nada en decadencia.TaTaCHiN escribió:Es un fracaso, para mí, cada vez menos importante. La Copa es una competición en franca decadencia, que ya no despierta el interés ni la ilusión de hace años (como todo lo que sea ACB, por otro lado). Tiene mayor relevancia para equipos "pequeños" que pueden enseñarse, mientras que para otros como nosotros hay mucho más que perder. Obviamente, que el 5o presupuesto de la liga se quede fuera es un fracaso sin paliativos. Pero que priorizando, si hay que cagarla, mejor no llegar a Copa que no llegar a PlayOff.
Aquí en este foro todo el mundo este mismo verano quería largar a Wazcynski y no entendían su continuidad. Meses después, mejor triplista de la ACB y demostrando que cuando tiene minutos y continuidad el jugador rinde a muy buen nivel y trabaja como nadie.UNICAJANUDO escribió:Yo vengo diciendo desde hace tiempo que Mac es muy fuerte fisicamente pero poco más, no es ningún dechado de virtudes técnicamente hablando, ni es un tirador fiable. Sólo hay que ver, como comentaba alguien, cómo entra a canasta, falla algunas increíbles. A mí el chaval me cae bien, se ve que es un tío profesional, pero no es la adaptación (en Málaga dice sentirse muy a gusto y el baloncesto es baloncesto y si eres bueno eres bueno en todos sitios), ni tampoco creo que los no sistemas de Plaza le penalicen. Simplemente no da para más ahora mismo, quizá en el futuro.... para mí lo del base es más de lo mismo porque como dices, Alberto es muy elogiable pero no podemos ir por EL y ACB con él de primer base, simplemente no tiene nivel para eso..:: CBM ::. escribió:El clásico mito de jugador que no rinde por culpa de Plaza. Como Golubovic o Calen Green, sus carreras posteriores lo demuestran... pocos jugadores son esos que hacían una mierda porque Plaza impidió brillar, de hecho no caigo en ninguno ahora.Atalis escribió: A MacCallum lo tiene Plaza aburrido... solo hay que ver la progresión a la baja desde su llegada al equipo, y tiene pinta de que irá a peor. Ha perdido frescura, confianza y ritmo de juego y eso es demérito del entrenador y su forma de jugar. No me quiero ni imaginar las charlas que le tiene que meter. Como decía un compañero vuestro creo que con otro entrenadorseria bastante mejor jugador
McCallum está demostrando ser un pufo. Negarlo es como los aficionados del Barcelona que piden paciencia con Pressey y cuando lo ves desde fuera piensas "pero si es un paquete de libro que hace dos o tres buenas carreras a la semana con suerte". El poder de la negación es importante pero las pretemporadas no valen un pimiento, el propio Caleb se casaba 20 PPP en esos torneos.
Menos culpa al entrenador que le deja 20 minutos sin merecer ni 10 porque la alternativa es un segundo base cuya únicas virtudes son la disciplina y el pundonor.
No ir a la Copa, si así ocurre, es un fracaso con mayúsculas. Lo de que está en decadencia y tal...es un torneo magnífico. Me gustaría saber qué pasaría si Madrid, Barsa, Baskonia o Valencia no se clasificasen, qué pensarían sus aficiones. El otro día en el foro del Valencia había un montón de gente que ya quería cortar a Vidaurreta, En fin....
Yo lo siento toni pero un equipo como Unicaja debe ganar a Tenerife 7 de cada 10 veces, que es perdible, pues cada partido es perdible pero por presupuesto, historia, equipo, se debe ganar la mayoría de las veces, con todo el respeto a Tenerife, que son un equipo que me caen genial y ojalá sigan progresando y haciendo tan bien las cosas.t0nikachu escribió:No digas tonterías Llordan, hoy hemos jugado bien, pero obviamente el Tenerife es un buen equipo y era perdible. El problema son los partidos que no teniamos que haber perdido en Noviembre
Que nos ganaron con su mejor jugador medio lesionado y sus mejores jugadores ayer fueron, con todos los respetos, Niang y Bassas.daninadal escribió:Yo lo siento toni pero un equipo como Unicaja debe ganar a Tenerife 7 de cada 10 veces, que es perdible, pues cada partido es perdible pero por presupuesto, historia, equipo, se debe ganar la mayoría de las veces, con todo el respeto a Tenerife, que son un equipo que me caen genial y ojalá sigan progresando y haciendo tan bien las cosas.t0nikachu escribió:No digas tonterías Llordan, hoy hemos jugado bien, pero obviamente el Tenerife es un buen equipo y era perdible. El problema son los partidos que no teniamos que haber perdido en Noviembre
Totalmente de acuerdo. En cualquier caso está claro que a estas alturas la copa va a ser una misión imposible... en ACB hemos ganado solo a los dos equipos que ahora están en descenso y a otros cuatro de la parte baja (Murcia, Estu, Joventud y Zaragoza), igual porque hemos prestados demasiada atención a la rotación y porque ha coincidido con algunas derrotas entre semana (por ejemplo la de Zalguiris y Baskonia) nos han dejado tocados mentalmente. Sobre McCallum, la verdad, creo que está atenazado. Mirando sus estadísticas no es peor tirador que Dani Diez. Tiene un 33% de acierto (por ejemplo Nedovic tiene un 39). Es verdad que algunos tiros han sido verdaderas mandarinas pero me recuerda a Alberto, que tira poco pero la temporada pasada tenía uno de los mejores porcentajes de tiro.Green Hell escribió:Aquí en este foro todo el mundo este mismo verano quería largar a Wazcynski y no entendían su continuidad. Meses después, mejor triplista de la ACB y demostrando que cuando tiene minutos y continuidad el jugador rinde a muy buen nivel y trabaja como nadie.UNICAJANUDO escribió:Yo vengo diciendo desde hace tiempo que Mac es muy fuerte fisicamente pero poco más, no es ningún dechado de virtudes técnicamente hablando, ni es un tirador fiable. Sólo hay que ver, como comentaba alguien, cómo entra a canasta, falla algunas increíbles. A mí el chaval me cae bien, se ve que es un tío profesional, pero no es la adaptación (en Málaga dice sentirse muy a gusto y el baloncesto es baloncesto y si eres bueno eres bueno en todos sitios), ni tampoco creo que los no sistemas de Plaza le penalicen. Simplemente no da para más ahora mismo, quizá en el futuro.... para mí lo del base es más de lo mismo porque como dices, Alberto es muy elogiable pero no podemos ir por EL y ACB con él de primer base, simplemente no tiene nivel para eso..:: CBM ::. escribió:
El clásico mito de jugador que no rinde por culpa de Plaza. Como Golubovic o Calen Green, sus carreras posteriores lo demuestran... pocos jugadores son esos que hacían una mierda porque Plaza impidió brillar, de hecho no caigo en ninguno ahora.
McCallum está demostrando ser un pufo. Negarlo es como los aficionados del Barcelona que piden paciencia con Pressey y cuando lo ves desde fuera piensas "pero si es un paquete de libro que hace dos o tres buenas carreras a la semana con suerte". El poder de la negación es importante pero las pretemporadas no valen un pimiento, el propio Caleb se casaba 20 PPP en esos torneos.
Menos culpa al entrenador que le deja 20 minutos sin merecer ni 10 porque la alternativa es un segundo base cuya únicas virtudes son la disciplina y el pundonor.
No ir a la Copa, si así ocurre, es un fracaso con mayúsculas. Lo de que está en decadencia y tal...es un torneo magnífico. Me gustaría saber qué pasaría si Madrid, Barsa, Baskonia o Valencia no se clasificasen, qué pensarían sus aficiones. El otro día en el foro del Valencia había un montón de gente que ya quería cortar a Vidaurreta, En fin....
Ahora nadie lo critica.
Con McCallum pasa lo mismo, ya no es cuestion de un país nuevo, forma de jugar al basket diferente, o el típico proceso de adaptación, el jugador está más que adaptado pero no pongamos más tiritas, este jugador debe ser un jugador franquicia para nosotros y jugando lo que juega NUNCA jamás lo va a ser. Ayer jugó 12 minutos, ni un solo tiro de campo, ahí dejo el dato.
Shermadini debería ser un jugador que no bajase de los 25 minutos por partido, otro jugador básico en nuestros esquemas, juega poco y destroza a los rivales y jugando de esta forma tan intermitente los jugadores deben acabar asqueados. Ayer jugó 12 minutos, solo tiró 2 veces a canasta.
Esta teoría de dosificar a mi me saca bastante de quicio, nunca la he entendido. Mas aún, cuando te juega cumplir uno de los objetivos del club. Si comparamos la dosificacion que hace Plaza con otros entrenadores, por ejemplo ayer mismo, el Fuenla, Popovic jugó 31 minutos (con más años que mi abuelo casi), Smits 35, Eyenga 23, Paco Cruz 28.
Y algunos dirán es que Fuenlabrada no tiene el mismo nivel de exigencia etc. Ok, si analizamos los equipos de Euroliga/Eurocup, vemos que los jugadores importantes de estos equipos tienen una carga de minutos bastante importante y el rendimiento de esos equipos es bastante superior al nuestro.
Baskonia en la anterior jornada, haciendo una labor fantastica de rotación, Timma 26 minutos, Shengelia 21, Huertas 23, Janning 20
Granca: Eulis Báez 25, Balvin 31, Seeley 22, Eriksson 27
Madrid: Carroll 29, Taylor 29, Doncic 32.
Que quiero decir con esto? Mientras no le demos la importancia que merecen jugadores como McCallum o Shermadini no vamos a sacar ningún partido importante, no vamos a cumplir objetivos y no vamos a ganar fuera de casa a un Barcelona, un Madrid, un Estrella Roja o quien sea. Aunque en lineas generales la estadistica diga que somos "la mejor defensa", es cierto que lo somos contra un Andorra o contra un Betis, pero si hacemos la estadística contra los equipos de nuestro nivel, perdemos por goleada. Yo estoy seguro, que Pedro Martinez llega a ser nuestro entrenador y ahora mismo no estamos hablando de que somos el 13 en Euroliga y el 9 en ACB.
A mi no me cuelan ya las barbaridades de Plaza. Que le mientan a otro.
¿De verdad crees que Plaza no deja correr a McCallum? ¿Qué ordena parar contrataques? En breve Plaza será culpable de que quitaran el salto entre dos. Mc hace lo que sabe/se atreve a hacer y si no tiene confianza es exclusivamente culpa suya porque por minutos no será.Zoki Dragic escribió:Que McCallum es mucho peor de lo que pensábamos, creo yo que está claro. Que este entrenador NO POTENCIA las virtudes de sus jugadores (a no ser que las virtudes sean las q Plaza quiere en su juego, por ejemplo, Augustine) es EVIDENTE.
McCallum es muy bueno a campo abierto, ya en estático con la defensa plantada, la cosa cambia. Pero claro, si tienes un entrenador que si tienes una jugada para correr te hace parar y empezar a jugar estático aunque al final acabes tirando una chufla de 9 metros con el tío delante, pues claro..
Yo creo que es Más que evidente que McCallum tiene muy baja confianza, y que juega para no cometer pérdidas/errores más que para hacer su juego, y de ahí que sea tan improductivo.
Y lo mismo con Sherma.
Salu2
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