Re: CB UNICAJA MALAGA : TEMPORADA 2017-18 ( MATHIAS LESSORT FICHADO- PLANTILLA CERRADA ) Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[felipe9898]

Alberto bota bien la bola. Es bastante seguro. Su problema reside en que le falta una cosa muy importante, agilidad. Y eso se traduce en que no tenga arrancada y aceleración. Por eso casi nunca penetra, porque no es capaz de sacarle ventaja a su par en la aceleración. Y cuando lo hace, llega muy forzado y con el defensor encima. Por alguna razón es muy poco ágil, cuando acelera parece que lo esté haciendo un tío de más de 2 metros.

[t0nikachu]

Por historial y bagaje, Roberts es el mejor base de la liga.

BTW Lucas Nogueira tiene problemas para encontrar un nuevo contrato Nba.

[malagalabella]

Viendo algún que otro partido de Roberts da la sensación de ser un base cerebral, que no toma decisiones a lo loco y que conoce bien sus puntos fuertes, sobre todo el tiro. En un partido contra Panathinaikos en youtube no se le ve mucho jugar Pick and Roll, si 1x1 que resuelve bastante bien. También es cierto que su rol es secundario en Olympiakos pero que no desentona para nada, en este sentido queda por ver como encajará con un rol más protagonista que es lo que necesitamos aquí, más aún tras la marcha de Nedo. También parece buen defensor, intenso y que no rehuye el contacto.

Queda por ver como dirigirá al equipo, en otros sitios se habla de que es más un 2 que un 1...

Yo sinceramente veo que nuestro principal referente este año va a ser Shermadini, creo que va a ser el jugador clave si está sano durante gran parte de la temporada. En el resto del roster se ve que se ha apostado por jugadores de rol, con buenos porcentajes de tiro, para aprovechar los espacios que se generarán en la defensa a Sherma que ve muy bien al jugador librado. Wiltjer también es importante en este sentido para abrir aún más la zona.

A falta del 5 a mí la plantilla no me parece tan negativa, ya hay ganas de que empiece la pretemporada a ver el nuevo estilo que tendrá el equipo.

Sherma es el jugador que debe dar equilibrio al equipo, de hecho con él en pista creo que todos los balones en ataque deben pasar por él. Tiene capacidad para anotar, sacar falta o buscar un compañero aprovechándose de las ayudas de los defensores. Además en TL es bastante fiable.

El famoso equilibrio dentro-fuera, vital en baloncesto, y que pocas veces hemos visto estos últimos años

[Johann Karlsen]

Si hace un año fichamos a Roberts y Wiltjer esto revienta de ilusión,e incluso si está misma temporada los ficha Baskonia andaríamos hablando de fichajazos.

Hay que tener en cuenta que somos equipo eurocup,por lo que la plantilla un bajón iba a pegar a priori.Los jugones y demás,que casi todo el mundo echa de menos,a veces tienen sus contras,y cuando se hace un equipo hay que valorar también,no solo la calidad,también la implicación y añadir que el cambio de entrenador puede hacer de revulsivos en jugadores que no han podido demostrar aqui todo su potencial.

Aqui se lleva mucho tiempo hablando de Plaza y de sus "no sistemas", del hartazgo de parte de la plantilla,y coincide en algunos casos que los más críticos con Plaza,a pesar de que ya no está,son los más negativos con la configuración de la plantilla.

A mi para empezar,Plaza me parece mejor que Casimiro,pero respecto al primero el clima andaba enrarecido,y ya el final de temporada lo dejo clarísimo,creo que el aire nuevo del entrenador,la liberación de ciertos jugadores que estaban encorsetados,fichajes como el de Jaime o Wiltjer con muchas ganas para seguir creciendo,un Roberts que creo nos puede dar cierta sobriedad,no jugar la euroliga,puede que sea una temporada divertida.

Yo estoy ilusionado con los fchajes. Roberts y Wiltjer, que son dos tios que vienen del Pao, vamos como Augustine que el año pasado vino del CSKA. No se puede hablar de jugadores de medio pelo. Y los perfiles a priori me cuadran. Tambien Jaime, que es un fichaje "Valenciano" creo que también se acierta en pillar a este cupo con este crecimiento.

Plaza es un buen entrenador. Lo digo yo que nunca le he tragado. Y sus defensas son de gran nivel. ¿mejor que Casimiro? bueno, diferente. Lo que creo es que Plaza para el rol que tenía de ser uno de los entrenadores mejor pagados de la ACB, sus resultados no lo han justificado. Personalmente, el baloncesto que ofrecía me parecía un suplicio verlo aunque se ganara.

La eurocup nos da una competición, vale, que no es lo ilusionante que es la euroliga, ni vamos a ver a los megaequipos que hemos visto esta temporada pasada, pero que es una competición ganable. Que sus fases la hacen amena frente al martillo pilón que son las 30 jornadas de euroliga, algo que te puede llegar a destrozar. Vale, yo sigo prefiriendo la euroliga, snifff!!! pero es lo que tenemos. Podemos disfrutarla

[Johann Karlsen]

Viendo algún que otro partido de Roberts da la sensación de ser un base cerebral, que no toma decisiones a lo loco y que conoce bien sus puntos fuertes, sobre todo el tiro. En un partido contra Panathinaikos en youtube no se le ve mucho jugar Pick and Roll, si 1x1 que resuelve bastante bien. También es cierto que su rol es secundario en Olympiakos pero que no desentona para nada, en este sentido queda por ver como encajará con un rol más protagonista que es lo que necesitamos aquí, más aún tras la marcha de Nedo. También parece buen defensor, intenso y que no rehuye el contacto.

Queda por ver como dirigirá al equipo, en otros sitios se habla de que es más un 2 que un 1...

Yo sinceramente veo que nuestro principal referente este año va a ser Shermadini, creo que va a ser el jugador clave si está sano durante gran parte de la temporada. En el resto del roster se ve que se ha apostado por jugadores de rol, con buenos porcentajes de tiro, para aprovechar los espacios que se generarán en la defensa a Sherma que ve muy bien al jugador librado. Wiltjer también es importante en este sentido para abrir aún más la zona.

A falta del 5 a mí la plantilla no me parece tan negativa, ya hay ganas de que empiece la pretemporada a ver el nuevo estilo que tendrá el equipo.

Sherma es el jugador que debe dar equilibrio al equipo, de hecho con él en pista creo que todos los balones en ataque deben pasar por él. Tiene capacidad para anotar, sacar falta o buscar un compañero aprovechándose de las ayudas de los defensores. Además en TL es bastante fiable.

El famoso equilibrio dentro-fuera, vital en baloncesto, y que pocas veces hemos visto estos últimos años

Sobre Sherma, aprovecho de escribirlo aqui, Se han dicho dos cosas en los ultimos días que no estoy de acuerdo

Dudas sobre su salud. El año pasado se lesionó. Vale, se perdió 10 partidos. Pero eso no debería generar dudas, muchos jugadores se lesionan. el año anterior se perdió UN partido de 34. Y el anterior, ninguno. No sé por qué tenemos que tener dudas sobre la salud de Shermadini

dudas sobre su capacidad defensiva. Vale, no es un especialista, pero no me parece un agujero negro. su tamaño condiciona y mucho los ataques rivales en la zona. Eso si, los flash a 8 metros lo revientan. Pero espero que este año tengamos menos de eso.

si estoy de acuerdo que es uno de los pilares exito-fracaso de la temporada. si se logra, con Wiltjer y Robets, liberar espacios y meter balones dentro respectivamente, Sherma puede ser decisivo y el equipo de beneficiará enormemente.

[Johann Karlsen]

Lo de Daño ha sido una cagada pero ya está hecho. Ni lo vamos a ceder ni me parecería bien hacerlo, a tirar con lo que hay.

Okouo para mí sí es un paquete, pero igual me calla la boca. Lo que llevo diciendo no sé si 2 o 3 años ya es que para tenerlo jugando entre 0 y 4 min mejor que no esté aquí, y para eso da igual que sea un paquete o el nuevo Olajuwon. Si la idea es la misma, mejor que lo cedan y al menos veamos si explota o no. Si se queda, que no sea para jugar los minutos de la basura o ni eso.

Cagada en la renovación de Diez. Yo prefiero ver como se desarrolla la temporada. Mira, yo no sé lo que realmente esperas de un alero suplente. Diez es bastante buen defensor, rebotea bien, y cuando le llegan balones las mete con soltura. Ni es una estrella ni sirve para ser referencia de nada. A mí no me parece un cancer para el equipo. Tampoco lloraría su marcha, pero creo que es un tema menor y dentro de su rol no es una cagada.

Okouo. Si te parece un paquete (no te lo discuto, lo unico que digo es que yo no le he visto para poder opinar, no ha tenido oportunidades para decir si es un paquete o no). Pero si es un paquete nada de cesión. Se corta por lo sano y se busca a otro. Basta de palmar pasta.
Mira, mas paquere que se le ha dicho que es Lima no se le ha dicho a Okouo. Lima se le dijo de todo, vago, borracho, que no entrenaba, que si tal, que si cual. Ahora hasta se quiere su vuelta. Y Lima tampoco tuvo su oportunidad. Eso y las pocas que tuvo, algún lumbrera tuvo la ocurrencia de pensar que el puesto del brasileño era de cuatro abierto.....

[Green Hell]

Lo de Daño ha sido una cagada pero ya está hecho. Ni lo vamos a ceder ni me parecería bien hacerlo, a tirar con lo que hay.

Okouo para mí sí es un paquete, pero igual me calla la boca. Lo que llevo diciendo no sé si 2 o 3 años ya es que para tenerlo jugando entre 0 y 4 min mejor que no esté aquí, y para eso da igual que sea un paquete o el nuevo Olajuwon. Si la idea es la misma, mejor que lo cedan y al menos veamos si explota o no. Si se queda, que no sea para jugar los minutos de la basura o ni eso.

Cagada en la renovación de Diez. Yo prefiero ver como se desarrolla la temporada. Mira, yo no sé lo que realmente esperas de un alero suplente. Diez es bastante buen defensor, rebotea bien, y cuando le llegan balones las mete con soltura. Ni es una estrella ni sirve para ser referencia de nada. A mí no me parece un cancer para el equipo. Tampoco lloraría su marcha, pero creo que es un tema menor y dentro de su rol no es una cagada.

Okouo. Si te parece un paquete (no te lo discuto, lo unico que digo es que yo no le he visto para poder opinar, no ha tenido oportunidades para decir si es un paquete o no). Pero si es un paquete nada de cesión. Se corta por lo sano y se busca a otro. Basta de palmar pasta.
Mira, mas paquere que se le ha dicho que es Lima no se le ha dicho a Okouo. Lima se le dijo de todo, vago, borracho, que no entrenaba, que si tal, que si cual. Ahora hasta se quiere su vuelta. Y Lima tampoco tuvo su oportunidad. Eso y las pocas que tuvo, algún lumbrera tuvo la ocurrencia de pensar que el puesto del brasileño era de cuatro abierto.....

Pero Johann, hablando de DD, el problema enorme que tenemos en la posición de alero es que tenemos dos aleros suplentes y no es lo mismo un suplente en unequopo de la entidad de Unicaja o Valencia o Baskonia que ser suplente en un Fuenlabrada con todos mis respetos.
Es decir, tanto Milo como DD son ambos jugadores suplentes, pero si miramos más allá, ninguno de ellos tiene calidad como para ser alero suplente en un equipo de entidad y aquí se les ha dado un rol de aleros importantes cuando no lo son.

[moltuni]

El problema no es DD, sino Milos. Los comunitarios son los que deben subir el nivel de los nacionales, no al revés.

[nachopb5]

A mi me encantaria renovar y ceder a Viny para que demuestre fuera si nos vale.
Despues me traia a Omic que es rendimiento asegurado y a Lima, cupo que si rinde bien nos puede servir para muchos años. Ademas, aprovechariamos todo el trabajo que se hizo con el.
Del mismo modo, me encantaria que ano futuro pudiesemos ir contando, en diferente roles, con Mo, Todorovic, Ruben Guerrero, Francis Alonso...seria un equipo con el que me identificaria muchisimo

[vatuer]

El problema no es DD, sino Milos. Los comunitarios son los que deben subir el nivel de los nacionales, no al revés.

Que poca fe veo en Milos,cuando su temporada fue mala,pero hubo cosas raras,llegó tarde de la selección y después fue muchas veces el descartado.El caso es que no creo que la versión que vimos la temporada pasada sea la real ni mucho menos

[moltuni]

El problema no es DD, sino Milos. Los comunitarios son los que deben subir el nivel de los nacionales, no al revés.

Que poca fe veo en Milos,cuando su temporada fue mala,pero hubo cosas raras,llegó tarde de la selección y después fue muchas veces el descartado.El caso es que no creo que la versión que vimos la temporada pasada sea la real ni mucho menos

A ver, la poca fe en él esta justificadisima porque su año fue muy malo. Otra cosa es que ese no sea su nivel real, y que las condiciones fueran bastante adversas: llegó tarde y Plaza nunca llegó a darle continuidad.

Pero también hay que reconocer que cada vez que salía a la pista daba miedo verle, muy predecible y lento en las penetraciones e inseguro en el tiro. No me preocupa que mejore el tiro, seguro que lo hará, pero el tema de jugar tras bote...en el Alba llegó a tener partidos de bastantes asistencias pero la verdad es que aqui no ha dado la sensación de poder jugar el picknroll.

[tabletom]

El problema no es DD, sino Milos. Los comunitarios son los que deben subir el nivel de los nacionales, no al revés.

[BlueSkull]

A ver..., aqui es que se habla muy pronto de palmeros o reventadores..., yo sinceramente no lo veo asi, solo veo gente que le da mas importancia a las ilusiones y esperanzas, y otros sin embargo como Green Hell y yo, nos fijamos en lo que ya hemos visto en pista...

No creo que ni unos ni otros tengan la verdad absoluta, pero si tengo que elegir entre tener fe o basarme en la experiencia, prefiero de lejos la experiencia, eso me hace ser un reventador?, pues si es asi, lo soy, ademas a lo grande.

La cuestion es la siguiente..., que hay mas, creyentes que con el paso de partidos van bajandose de la parra para ser mas realistas? o gente que se basa en la experiencia que al final ven como los que tenian fe han ido acertando en todo?...

Normalmente lo primero, siempre hay mas soñadores, por eso los que nos basamos en la experiencia estamos peor vistos, aunque a la larga tengamos mas razon que los soñadores...

Ya os adelanto, DD no va a mejorar una mierda, Milos no sera jamas lo que los soñadores esperan, Ablerto seguira yendo con la cabeza agachada mirando el balon y corriendo como un pollo sin cabeza en diagonal haciendo el primer pase a 9 segundos normalmente en mano tras ir detras del que quiere pasar, Salin seguira tirando sin posicion y a lo loco, lo que hara que siga siendo uno de los mejores tiradores que solo por su horrible seleccion quede como un tirador medio cuando podria ser un crack y Unicaja seguira de por vida manteniendo a todos los jugadores aunque sean el putisimo desastre mas grande que se haya visto, jamas cortaran a nadie.

Pronostico actual para mi, no terminaremos en ACB entre los 6 primeros (apuesto por terminar septimos con suerte), y bueno, eurocup olvidaros por completo de ganarla, salvo que se peguen una sobrada con el pivot que nos falta, en cuyo caso actualizare.

Soñadores, os toca poner pronostico..., aver quien se acerca mas.

[vatuer]

A ver..., aqui es que se habla muy pronto de palmeros o reventadores..., yo sinceramente no lo veo asi, solo veo gente que le da mas importancia a las ilusiones y esperanzas, y otros sin embargo como Green Hell y yo, nos fijamos en lo que ya hemos visto en pista...

No creo que ni unos ni otros tengan la verdad absoluta, pero si tengo que elegir entre tener fe o basarme en la experiencia, prefiero de lejos la experiencia, eso me hace ser un reventador?, pues si es asi, lo soy, ademas a lo grande.
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Esta claro que cada cual puede expresar su opinión,debatir,pero siempre desde el marco del respeto y no despreciar si se opina distinto.

Sinceramente tengo ganas de escuchar a alguien del club,creo que hay renovaciones que no se terminan de entender,no es que no se corte al jugador,es que se le renueva.Esta temporada,con cambio de entrenador,con contrarto sin opción a corte solo estaban Alberto,Milos,Carlos y Sherma,es decir,escenario ideal para poder moverse.

No es la primera vez que lo comento,pero por renovaciones,lo que deja entrever es que Jimenez/club no estaba contento con Plaza en cuanto a sacar partido de ciertos jugadores y parece convencido que con otro en el banquillo van a rendir mucho mejor.

En cuanto a mi,hay días que me levanto palmero y me acusto reventaor....y viceversa

[Otraver_Lafayeé]

Pronostico actual para mi, no terminaremos en ACB entre los 6 primeros (apuesto por terminar septimos con suerte), y bueno, eurocup olvidaros por completo de ganarla.

Soñadores, os toca poner pronostico..., aver quien se acerca mas.

Y a eso le llamas un pronóstico reventaor porque ves poca calidad en la plantilla: 6 puesto en la ACB y no ganando la Eurocup???.
Yo soy de los que llaman soñadores y, partiendo de tener como máximo el 5º presupuesto de la ACB (dependiendo de lo que haga el canarias con su proyecto Euroliguero) y que la Eurocup no se gana todas las temporadas al haber hay equipos muy competitivos como el Lokomotiv (que lleva estos dos últimos años gastandose una buena pasta pero quedandose a las puertas), mi pronóstico mas optimista es quedar el 4º en ACB con clasificación EL y nada de Eurocup o copa si las cosas salen bien.

El deporte profesional no es solo dinero, pero cuando cuentas con un mayor presupuesto te puedes permitir traer y retener al mejor talento en la pista y con ello el éxito es mas probable. Muy bien tienes que hacerlo (fichajes, dinámicas de equipo, etc. ) para poder saltar esa barrera. Y si lo consigues poco te puede durar, mira al Estrella Roja de hace dos temporadas o el Zalgiris del año pasado, les toca reinventarse viendo que sus talentos se marchan a los equipos con mas presupuesto.


Vamos a ver, partimos de que los futboleros Madrid y Barcelona con presupuesto mas cercano a los 30 millones, pese a jugar Euroliga, van a tener unas plantillas de sobra solventes para estar entre los dos primeros de la ACB sin problemas (bueno el Barcelona viendo sus últimos dos años puede sufrir algo mas pero parece que va a volver a sacar la billetera para fichar a jugadores de nivel de Singelton: este 4,5 nos vendría muy bien, lástima que en el circo del Unicaja no haya ambición para traerlo por 2 kilos al año ).

Luego el Baskonia, partiendo de que tiene los ingresos de la Euroliga garantizados, con la F4 en Vitoria y partiendo de la buena base de equipo formado el año pasado, va a montar una plantilla superior a la del año pasado. Si todo marcha como lo previsto va a estar luchando por la tercera plaza, con posibilidades de la segunda si el Barcelona repite el desastre de la anterior (dificilmente).

Luego, ya en un escalón inferior presupuestariamente, esta la lucha por el 4º, 5º y 6º puesto esta principalmente la lucha del Unicaja, en la que el Valencia es por potencial económico el que puede partir con ventaja. Solo hay que ver que en el primer contencioso por un jugador Tobey se lo han llevado con una oferta superior. Pero es la que a priorí es nuestro principal objetivo, ser el primero de este grupo, y quien sabe, si laos fichajes y la quimica de la plantilla sale bien estar luchando por algo superior.

[Bokerón Victoriano]

Pivot Interesantes

IMMI ( Augustine con pasaporte - Zach Auguste)

Zezinho ( Zach Auguste- Fran Elegar y Jaiteh)

Gusarapillo ( Marko Todorovic y Amath M´baye)

Bokerón Victoriano (Youssoupha Fall) "Lemans"

t0nikachu ( Moutafa Fall )

JoseCj23 (Jarrod Jones y lima)

Fichado por Baskonia.

[pipito grillo]

A los canarios la euroliga les vendrá larga. Primero porque le viene larga a todos, ya hay equipos haciendo casi dos plantillas para aguantar, segundo porque a los canarios cualquier partido fuera es un viaje de la leche y eso jugando dos o tres partidos a la semana quema a cualquiera.
Veo a unicaja entre los 5 primeros y con suerte siendo el primero no licencioso, ya que de todas formas todo se juega en los playoffs y da igual se 4 que 7.

[Merthin]

Pff que asco da el Baskonia, con ese ojo y ese talonario...

[moltuni]

No creo que ese fichaje les haya salido caro. El chaval puede acabar siendo un Tavares, pero esta muy muy verde.

[Bokerón Victoriano]

No creo que ese fichaje les haya salido caro. El chaval puede acabar siendo un Tavares, pero esta muy muy verde.

"muy muy" con 12 puntos y 7 rebotes de media en 20 minutos y capturando 15 rebotes o más en varios partido con sus 2,21 de intimidación no diría yo,

Si quieres déjalo en verde, que tampoco. Está claro que tiene todavía recorrido por delante.

Saludos.