HILO EUROCUP 2018/2019 LA RECONQUISTA.
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Green Hell
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Re: HILO EUROCUP 2018/2019 LA RECONQUISTA.

por Green Hell » 08 Nov 2018, 12:44

En el Top 16 no podemos fallar si queremos tener opciones reales de llegar a la final un año más.

Unijoyroforever
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Re: HILO EUROCUP 2018/2019 LA RECONQUISTA.

por Unijoyroforever » 08 Nov 2018, 14:06

Si la primera fase no cuenta para nada, no termino de entender que forcemos a Roberts a jugar ni tengamos tantos minutos a Shermadini en pista. Deberíamos reservar a nuestros tocados y pivots.

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Vager
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Re: HILO EUROCUP 2018/2019 LA RECONQUISTA.

por Vager » 08 Nov 2018, 14:17

Unijoyroforever escribió:Si la primera fase no cuenta para nada, no termino de entender que forcemos a Roberts a jugar ni tengamos tantos minutos a Shermadini en pista. Deberíamos reservar a nuestros tocados y pivots.


Para tener mejor top16 en cuanto a grupo se refiere...
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felipe9898
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Re: HILO EUROCUP 2018/2019 LA RECONQUISTA.

por felipe9898 » 08 Nov 2018, 15:39

Tema de minutaje la verdad es que Casimiro está repartiendo bastante. No suele dar más de 25 minutos a nadie, a Jaime algunas veces y poco más.

Unijoyroforever
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Re: HILO EUROCUP 2018/2019 LA RECONQUISTA.

por Unijoyroforever » 08 Nov 2018, 19:13

Vager escribió:
Unijoyroforever escribió:Si la primera fase no cuenta para nada, no termino de entender que forcemos a Roberts a jugar ni tengamos tantos minutos a Shermadini en pista. Deberíamos reservar a nuestros tocados y pivots.


Para tener mejor top16 en cuanto a grupo se refiere...


Ahora mismo en el grupo A y B están empatados los dos primeros, y en el C el primero es Asvel y el segundo el Valencia. No veo ninguna ventaja a quedar primero.

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LLORDAN
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Re: HILO EUROCUP 2018/2019 LA RECONQUISTA.

por LLORDAN » 08 Nov 2018, 20:19

Del Lyetuvos de ayer apenas 2 o 3 jugadores tendrían nivel para jugar en el GBC (digo este equipo por nombrar al último de la clasificación) Bendzius, Seeley y dudo si Sutton. No me imagino a ninguno de los demás en ACB.

Por muchos puntos que se metan, y aunque el resultado sea abultado.... lo digo ahora por no ser oportunista y decirlo en una derrota, el equipo no está jugando bien ni veo solidez. En ataque dependemos de individualidades, de que alguien tenga el día... a poco que nos aprietan en defensa y no nos entran los tiros entramos en shock.... y en defensa somos un autentico coladero, e igualmente dependemos de momentos puntuales.... y de que algunos jugadores aprieten. Vamos a arreones. A nivel individual veo muy bien a muchos jugadores, algunos están por encima de lo esperado y otros están cumpliendo. De esta manera hemos ido cumpliendo hasta ahora haciendo un papel aceptable en las dos competiciones. Pero a medida que esa alegría e intensidad de los primeros partidos (imposible mantenerla todo el año) va bajando, y conforme el resto de los equipos nos van conociendo.... ya se está viendo, que nos está costando trabajo sacar partidos sencillos o incluso los perdemos. Creo que necesitamos mejorar el juego colectivo, y confío que vaya mejorando conforme vaya pasando las semanas.

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Vager
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Re: HILO EUROCUP 2018/2019 LA RECONQUISTA.

por Vager » 08 Nov 2018, 20:53

LLORDAN escribió:Del Lyetuvos de ayer apenas 2 o 3 jugadores tendrían nivel para jugar en el GBC (digo este equipo por nombrar al último de la clasificación) Bendzius, Seeley y dudo si Sutton. No me imagino a ninguno de los demás en ACB.

Por muchos puntos que se metan, y aunque el resultado sea abultado.... lo digo ahora por no ser oportunista y decirlo en una derrota, el equipo no está jugando bien ni veo solidez. En ataque dependemos de individualidades, de que alguien tenga el día... a poco que nos aprietan en defensa y no nos entran los tiros entramos en shock.... y en defensa somos un autentico coladero, e igualmente dependemos de momentos puntuales.... y de que algunos jugadores aprieten. Vamos a arreones. A nivel individual veo muy bien a muchos jugadores, algunos están por encima de lo esperado y otros están cumpliendo. De esta manera hemos ido cumpliendo hasta ahora haciendo un papel aceptable en las dos competiciones. Pero a medida que esa alegría e intensidad de los primeros partidos (imposible mantenerla todo el año) va bajando, y conforme el resto de los equipos nos van conociendo.... ya se está viendo, que nos está costando trabajo sacar partidos sencillos o incluso los perdemos. Creo que necesitamos mejorar el juego colectivo, y confío que vaya mejorando conforme vaya pasando las semanas.


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vatuer
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Re: HILO EUROCUP 2018/2019 LA RECONQUISTA.

por vatuer » 08 Nov 2018, 20:58

Llordan, lo de las individualidades no lo entiendo,ayer 31 asistencias,esto es un apartado que denota un buen trabajo colectivo, de hecho hay muy poco 1x1.

Lo de los arreones por otro lado es algo habitual, de hecho el Madrid es muy dado a esto,hacer parcialazos que rompe el partido, tener esa capacidad me parece una virtud
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LLORDAN
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Re: HILO EUROCUP 2018/2019 LA RECONQUISTA.

por LLORDAN » 08 Nov 2018, 21:49

vatuer escribió:Llordan, lo de las individualidades no lo entiendo,ayer 31 asistencias,esto es un apartado que denota un buen trabajo colectivo, de hecho hay muy poco 1x1.

Lo de los arreones por otro lado es algo habitual, de hecho el Madrid es muy dado a esto,hacer parcialazos que rompe el partido, tener esa capacidad me parece una virtud


LLevamos una media de 18,6 asistencias por partido entre las 2 competiciones (en ACB un 17,5). El año pasado la media fue de 18,2 jugando con muchisimas menos posesiones por partido y haciendo un juego en ataque tampoco muy brillante que digamos. Si hablamos de ayer concretamente, es verdad que ayer fueron 31 (gracias a ellas se han maquillado un poco la media), no se el dato, pero diria que de las 31, 20 como minimo fueron en la segunda parte donde la sensación que tuve, y esto ya es personal, es de que abusamos de un rival muy inferior y totalmente roto.

Con respecto a lo del Madrid, correcto, estamos de acuerdo, pero RM es RM, 15 o 16 jugadores de primerisimo nivel y con mucha calidad. Nosotros no somos mancos, pero no nos engañemos, ni Roberts es LLull, ni Salin es Carroll.... y quizás estos arreones nos valgan para ganar ciertos partidos, pero en un playoff contra Baskonia no nos valdría.

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LLORDAN
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Re: HILO EUROCUP 2018/2019 LA RECONQUISTA.

por LLORDAN » 08 Nov 2018, 21:52

Vager escribió:
LLORDAN escribió:Del Lyetuvos de ayer apenas 2 o 3 jugadores tendrían nivel para jugar en el GBC (digo este equipo por nombrar al último de la clasificación) Bendzius, Seeley y dudo si Sutton. No me imagino a ninguno de los demás en ACB.

Por muchos puntos que se metan, y aunque el resultado sea abultado.... lo digo ahora por no ser oportunista y decirlo en una derrota, el equipo no está jugando bien ni veo solidez. En ataque dependemos de individualidades, de que alguien tenga el día... a poco que nos aprietan en defensa y no nos entran los tiros entramos en shock.... y en defensa somos un autentico coladero, e igualmente dependemos de momentos puntuales.... y de que algunos jugadores aprieten. Vamos a arreones. A nivel individual veo muy bien a muchos jugadores, algunos están por encima de lo esperado y otros están cumpliendo. De esta manera hemos ido cumpliendo hasta ahora haciendo un papel aceptable en las dos competiciones. Pero a medida que esa alegría e intensidad de los primeros partidos (imposible mantenerla todo el año) va bajando, y conforme el resto de los equipos nos van conociendo.... ya se está viendo, que nos está costando trabajo sacar partidos sencillos o incluso los perdemos. Creo que necesitamos mejorar el juego colectivo, y confío que vaya mejorando conforme vaya pasando las semanas.


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Es muy fácil, no me leas.

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M.Gurovic
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Re: HILO EUROCUP 2018/2019 LA RECONQUISTA.

por M.Gurovic » 09 Nov 2018, 00:08

A mí lo que más me preocupa, con mucha diferencia, es el rebote defensivo. Creo que nos condiciona muchísimo. Por un lado, ofrecemos muchísimas canastas en segundas y terceras oportunidades. Por otro, nos impide encontrar nuestro ritmo, que es rebote, correr y anotar. ¿Por qué cuando defendemos mejor, atacamos mejor? Porque cuando no nos hacen tantas canastas, anotamos mucho más en transición.

El juego en estático del equipo este año, comparado con el año pasado es mucho mejor y más consistente. Me gustaría tener la estadística de cuántas veces nos hemos quedado por debajo de los 15 puntos anotados en un cuarto este año y cuantas el año pasado. Pero con la defensa tan floja que tenemos, no nos es suficiente para ganar, necesitamos ese extra que nos dan las transiciones rápidas.

Es que el equipo está reboteando francamente mal en nuestro aro. No se cierra el rebote nunca, los exteriores no están pendientes de los suyos y los interiores están mucho más preocupados por ganar la posición a su par que de ver el rebote como lo que debería ser, una acción de equipo. Sólo ganamos los que nos caen, y porque no tenemos malos reboteadores per se, pero como equipo somos muy malos.

También nos penaliza creo que mucho el trap en el pick-and-roll, lo hacemos indiscriminadamente, muchas veces al base del equipo rival que consigue circularla fácil y nos anotan muchísimos puntos en bandejas y nos deja vendidos en el rebote. Es cierto que a veces robamos la bola, pero la selección a la hora de hacer el trap es malísima.

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Vager
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Re: HILO EUROCUP 2018/2019 LA RECONQUISTA.

por Vager » 09 Nov 2018, 08:38

LLORDAN escribió:
Vager escribió:
LLORDAN escribió:Del Lyetuvos de ayer apenas 2 o 3 jugadores tendrían nivel para jugar en el GBC (digo este equipo por nombrar al último de la clasificación) Bendzius, Seeley y dudo si Sutton. No me imagino a ninguno de los demás en ACB.

Por muchos puntos que se metan, y aunque el resultado sea abultado.... lo digo ahora por no ser oportunista y decirlo en una derrota, el equipo no está jugando bien ni veo solidez. En ataque dependemos de individualidades, de que alguien tenga el día... a poco que nos aprietan en defensa y no nos entran los tiros entramos en shock.... y en defensa somos un autentico coladero, e igualmente dependemos de momentos puntuales.... y de que algunos jugadores aprieten. Vamos a arreones. A nivel individual veo muy bien a muchos jugadores, algunos están por encima de lo esperado y otros están cumpliendo. De esta manera hemos ido cumpliendo hasta ahora haciendo un papel aceptable en las dos competiciones. Pero a medida que esa alegría e intensidad de los primeros partidos (imposible mantenerla todo el año) va bajando, y conforme el resto de los equipos nos van conociendo.... ya se está viendo, que nos está costando trabajo sacar partidos sencillos o incluso los perdemos. Creo que necesitamos mejorar el juego colectivo, y confío que vaya mejorando conforme vaya pasando las semanas.


Tio, en serio, eres un coñazo, que pesadez leerte...


Es muy fácil, no me leas.


Si te leo, porque me parece que a veces dices cosas que tienen su sentido, aunque te pierdan las formas, pero hay otras macho, que sin infumables, sin acritud.
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LLORDAN
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Re: HILO EUROCUP 2018/2019 LA RECONQUISTA.

por LLORDAN » 09 Nov 2018, 12:04

Vager escribió:
LLORDAN escribió:
Vager escribió:
Tio, en serio, eres un coñazo, que pesadez leerte...


Es muy fácil, no me leas.


Si te leo, porque me parece que a veces dices cosas que tienen su sentido, aunque te pierdan las formas, pero hay otras macho, que sin infumables, sin acritud.


A mi me pasa lo mismo, pero pienso que para eso están los foros, para leer opiniones distintas a las tuyas y para discutirlas e incluso entrar en un pique sano, aunque te parezcan tonterías... Cuando leo algo que me aburre, lo dejo, y le doy a la ruedecita del raton para ver el siguiente mensaje, no hay porque leerlas ni contestarlas....

moltuni
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Re: HILO EUROCUP 2018/2019 LA RECONQUISTA.

por moltuni » 09 Nov 2018, 12:21

LLORDAN escribió:
vatuer escribió:Llordan, lo de las individualidades no lo entiendo,ayer 31 asistencias,esto es un apartado que denota un buen trabajo colectivo, de hecho hay muy poco 1x1.

Lo de los arreones por otro lado es algo habitual, de hecho el Madrid es muy dado a esto,hacer parcialazos que rompe el partido, tener esa capacidad me parece una virtud


LLevamos una media de 18,6 asistencias por partido entre las 2 competiciones (en ACB un 17,5). El año pasado la media fue de 18,2 jugando con muchisimas menos posesiones por partido y haciendo un juego en ataque tampoco muy brillante que digamos. Si hablamos de ayer concretamente, es verdad que ayer fueron 31 (gracias a ellas se han maquillado un poco la media), no se el dato, pero diria que de las 31, 20 como minimo fueron en la segunda parte donde la sensación que tuve, y esto ya es personal, es de que abusamos de un rival muy inferior y totalmente roto.

Con respecto a lo del Madrid, correcto, estamos de acuerdo, pero RM es RM, 15 o 16 jugadores de primerisimo nivel y con mucha calidad. Nosotros no somos mancos, pero no nos engañemos, ni Roberts es LLull, ni Salin es Carroll.... y quizás estos arreones nos valgan para ganar ciertos partidos, pero en un playoff contra Baskonia no nos valdría.


Bastante llamativo ese dato. Las 31 asistencias del otro dia engañan, dependemos de Jaime para mover el balón y el que piense lo contrario está engañado.

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LLORDAN
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Re: HILO EUROCUP 2018/2019 LA RECONQUISTA.

por LLORDAN » 09 Nov 2018, 12:21

M.Gurovic escribió:A mí lo que más me preocupa, con mucha diferencia, es el rebote defensivo. Creo que nos condiciona muchísimo. Por un lado, ofrecemos muchísimas canastas en segundas y terceras oportunidades. Por otro, nos impide encontrar nuestro ritmo, que es rebote, correr y anotar. ¿Por qué cuando defendemos mejor, atacamos mejor? Porque cuando no nos hacen tantas canastas, anotamos mucho más en transición.



El año pasado el rebote era cerrado por los 5 defensores. Este año, no lo tengo muy claro ni se exactamente en que circunstancias, pero parece que no van al rebote algunos para iniciar una transición rápida o incluso contrataque. El problema lo tenemos en que no tenemos interiores que destaquen asegurandonos los rebotes (con Tavares el RM lo tiene fácil), ni tampoco tenemos aleros altos que nos den un plus en ese sentido (quizás Dani Diez, pero no compensa tenerlo en cancha). De todas formas, esto es un tema que creo que se irá ajustando y buscando un equilibrio conforme pasen las semanas.

maxpower12
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Re: HILO EUROCUP 2018/2019 LA RECONQUISTA.

por maxpower12 » 09 Nov 2018, 12:39

LLORDAN escribió:
M.Gurovic escribió:A mí lo que más me preocupa, con mucha diferencia, es el rebote defensivo. Creo que nos condiciona muchísimo. Por un lado, ofrecemos muchísimas canastas en segundas y terceras oportunidades. Por otro, nos impide encontrar nuestro ritmo, que es rebote, correr y anotar. ¿Por qué cuando defendemos mejor, atacamos mejor? Porque cuando no nos hacen tantas canastas, anotamos mucho más en transición.



El año pasado el rebote era cerrado por los 5 defensores. Este año, no lo tengo muy claro ni se exactamente en que circunstancias, pero parece que no van al rebote algunos para iniciar una transición rápida o incluso contrataque. El problema lo tenemos en que no tenemos interiores que destaquen asegurandonos los rebotes (con Tavares el RM lo tiene fácil), ni tampoco tenemos aleros altos que nos den un plus en ese sentido (quizás Dani Diez, pero no compensa tenerlo en cancha). De todas formas, esto es un tema que creo que se irá ajustando y buscando un equilibrio conforme pasen las semanas.

Exacto, corremos bastante más que la temporada pasada. El problema de esta idea es que para llevarla a cabo sin perder un excesivo número de rebotes defensivos dependes de que en las posiciones 3,4 y 5 haya buenos reboteadores y nosotros tenemos a Milos, Wazy, Wiltjer y Shermadini que no destacan en ese aspecto. Plaza, además de tener a Brooks, disimulaba las carencias cerrando con los 5 el rebote. En cualquier caso a mí me está gustando mucho la propuesta de Casimiro, pero creo que que si era esta la idea han cometido un par de fallos en la planificación.
Por otro lado ayer me hice maratón de Euroliga y la verdad que, siendo honestos, tuvo mucho mérito lo que hizo Plaza en esta competición la temporada pasada.

IMMI
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Re: HILO EUROCUP 2018/2019 LA RECONQUISTA.

por IMMI » 13 Nov 2018, 12:53

Jaime no viaja para el partido de mañana. :alarma:

AlexV6
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Re: HILO EUROCUP 2018/2019 LA RECONQUISTA.

por AlexV6 » 13 Nov 2018, 13:01

IMMI escribió:Jaime no viaja para el partido de mañana. :alarma:


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Poniéndonos en la parte positiva, si está medio tal no le va a venir mal el descanso.

Prefiero no ponerme en lo peor :alarma:
Nadie sabía en España... quien era aquel equipazo...

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M.Gurovic
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Re: HILO EUROCUP 2018/2019 LA RECONQUISTA.

por M.Gurovic » 13 Nov 2018, 13:08

Pues le va a tocar a Salin darle descanso a Roberts... porque además Pablo Sánchez andaba lesionado, ¿no?

A inflar de balones a Sherma y que Witjer se tire las zapatillas

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unicajamlg_21
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Re: HILO EUROCUP 2018/2019 LA RECONQUISTA.

por unicajamlg_21 » 14 Nov 2018, 10:18

A ver qué tal un partido sin Jaime

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