CB UNICAJA MÁLAGA :TEMPORADA 2018-19 (FRANK ELEGAR Y MELVIN EJIM FICHADOS-PLANTILLA CERRADA)
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Johann Karlsen
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Re: CB UNICAJA MALAGA : TEMPORADA 2018-19 ( RYAN BOATRIGHT FICHADO- GANAMOS CON SUFRIMIENTO ANTE EL ESTRELLA ROJA )

por Johann Karlsen » 10 Ene 2019, 22:35

Superbio escribió:
Johann Karlsen escribió:Es exactamente lo mismo que se decía de Wetsch.
Siendo uno de los mayores defensores de Iryi, que me parece uno de los tíos que con más cojones ha defendido la camiseta de Unicaja siempre, la realidad es que por él (como por Saúl Blanco, como por Printezis) se hicieron unos desembolsos astronómicos que no se vieron reflejados, para nada, con el rendimiento en pista. Que si, que la culpa es del que paga el dinero y demás, pero ya nos entendemos.

Con el serbio pues... desde luego, que venía para ser alero titular creo que nadie lo ponía en duda. Y mirándolo así, su paso por el equipo está siendo completamente decepcionante. ¿Tiene virtudes? Pues si, en defensa se esfuerza y palia un poquito el completo horror que suelen ser todos sus partidos en la parcela ofensiva. ¿Es lo que se esperaba de él? Lo dudo. ¿Mejor acompañado en su posición todo sería distinto? Pues también.

Más o menos lo que pasa con Roberts (aunque el caso de Gagi a otro nivel más "mundano"): si apuestas fuerte por un señor con experiencia a alto nivel, que encima ocupa plaza de extra y que no parece ser precisamente barato, no te puedes conformar con medio triple a destiempo y un partido bueno de 5 contra el Mornar o el Murcia.
Iryi ha sido con toda seguridad el jugador mas vilipendiado de toda la historia del foro acb. En multitud de ocasiones no solo ha sido denigrado sino se han reido de él, han hecho chistes,... y se ha seguido haciendo cuando dejo de formar parte del equipo. Me alegro que lo hayas defendido, pero mas que mayores defensores, podrias decir de los unicos defensores. Por Saul Blanco o Printezis se hicieron mucho mas desembolso economico, su rendimiento no solo fue malo, sino su actitud (sobretodo el del griego) fue digamos discutible.
Milos, pues seguramente vendria para ser primera opción, aunque economicamente no se puede comparar a los otros, sobretodo porque los tiempos presupuestarios son diferentes. Creo que tiene bastante mas calidad ofensiva que Welsch, y creo que es util para equipo en el rol que puede rendir. Sobre el tema ofensivo, yo creo que está muy obcecado en producir de 3, en el que es muy erratico y poco fiable, pero es mas productivo a media distancia y cerca de la canasta.

Roberts, tiene la losa de que es un base muy titular. A Alberto es un claro base de rotación, y aun estando Jaime, hay mucho peso en el puesto Roberts. Milos tiene muchas mas posibilidades de rotación. Roberts es muchismo mas critico y su rendimiento lastra mucho el del equipo. Lo de Roberts es un problema que la baja de Alberto ha agravado. El fichaje de un base era imprescindible y el club ha reaccionado con prontitud y esperemos con acierto
Sembrando ilusiones

maxpower12
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Re: CB UNICAJA MALAGA : TEMPORADA 2018-19 ( RYAN BOATRIGHT FICHADO- GANAMOS CON SUFRIMIENTO ANTE EL ESTRELLA ROJA )

por maxpower12 » 10 Ene 2019, 23:07

Yo creo que la cosa se solucionará y dependerá bastante de que Jaime vuelva a coger ritmo. Los tiradores volverán a enchufarla y volverán las buenas sensaciones.
Seguramente el fichaje de Boatright nos ayude a superar esa losa de que solo Jaime haya sido el único jugador capaz de hacer daño desde penetración, ya que la imposibilidad de hacerlo por parte del resto de los exteriores nos ha lastrado muchísimo.
Luego está lo de la defensa...Tal como está confeccionada la plantilla o salimos a defender al 100% o somos muy malos, en los últimos partidos se les veía sufrir muchísimo a todos por falta de condiciones atléticas. Por ejemplo, Salin es muy disciplinado en el 1x1 pero una vez se le escapan no tiene físico para recuperar, intimidar o ayudar mínimamente en el rebote. De Wazy y el lentorro de Dani ni lo comento.
Yo creo que con un pelín de suerte nos puede dar para clasificarnos por alguna de las vías a Euroliga y además la propuesta de juego es muy atractiva, pero de esto hay que aprender. Creo que si con un entrenador como Casimiro vas a tener tres referencias como Jaime, Wiltjer y Shermadini, debes rodearles de jugadores mucho más atléticos de los que tenemos. Es que hay momentos que jugamos con Roberts-Jaime-Wazy-Wiltjer-Shermadini, que defensivamente ya puedes tener a Joan Plaza o a quien quieras, que va a ser una risa. Además de que ya muy pocos equipos importantes se la juegan con 5s tan flojos en defensa como Shermadini.

moltuni
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Re: CB UNICAJA MALAGA : TEMPORADA 2018-19 ( RYAN BOATRIGHT FICHADO- GANAMOS CON SUFRIMIENTO ANTE EL ESTRELLA ROJA )

por moltuni » 11 Ene 2019, 09:57

Johann Karlsen escribió:
Superbio escribió:
Johann Karlsen escribió:Es exactamente lo mismo que se decía de Wetsch.
Siendo uno de los mayores defensores de Iryi, que me parece uno de los tíos que con más cojones ha defendido la camiseta de Unicaja siempre, la realidad es que por él (como por Saúl Blanco, como por Printezis) se hicieron unos desembolsos astronómicos que no se vieron reflejados, para nada, con el rendimiento en pista. Que si, que la culpa es del que paga el dinero y demás, pero ya nos entendemos.

Con el serbio pues... desde luego, que venía para ser alero titular creo que nadie lo ponía en duda. Y mirándolo así, su paso por el equipo está siendo completamente decepcionante. ¿Tiene virtudes? Pues si, en defensa se esfuerza y palia un poquito el completo horror que suelen ser todos sus partidos en la parcela ofensiva. ¿Es lo que se esperaba de él? Lo dudo. ¿Mejor acompañado en su posición todo sería distinto? Pues también.

Más o menos lo que pasa con Roberts (aunque el caso de Gagi a otro nivel más "mundano"): si apuestas fuerte por un señor con experiencia a alto nivel, que encima ocupa plaza de extra y que no parece ser precisamente barato, no te puedes conformar con medio triple a destiempo y un partido bueno de 5 contra el Mornar o el Murcia.
Iryi ha sido con toda seguridad el jugador mas vilipendiado de toda la historia del foro acb. En multitud de ocasiones no solo ha sido denigrado sino se han reido de él, han hecho chistes,... y se ha seguido haciendo cuando dejo de formar parte del equipo. Me alegro que lo hayas defendido, pero mas que mayores defensores, podrias decir de los unicos defensores. Por Saul Blanco o Printezis se hicieron mucho mas desembolso economico, su rendimiento no solo fue malo, sino su actitud (sobretodo el del griego) fue digamos discutible.
Milos, pues seguramente vendria para ser primera opción, aunque economicamente no se puede comparar a los otros, sobretodo porque los tiempos presupuestarios son diferentes. Creo que tiene bastante mas calidad ofensiva que Welsch, y creo que es util para equipo en el rol que puede rendir. Sobre el tema ofensivo, yo creo que está muy obcecado en producir de 3, en el que es muy erratico y poco fiable, pero es mas productivo a media distancia y cerca de la canasta.

Roberts, tiene la losa de que es un base muy titular. A Alberto es un claro base de rotación, y aun estando Jaime, hay mucho peso en el puesto Roberts. Milos tiene muchas mas posibilidades de rotación. Roberts es muchismo mas critico y su rendimiento lastra mucho el del equipo. Lo de Roberts es un problema que la baja de Alberto ha agravado. El fichaje de un base era imprescindible y el club ha reaccionado con prontitud y esperemos con acierto
Milos y calidad ofensiva en la misma frase como que no, lo siento.

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Re: CB UNICAJA MALAGA : TEMPORADA 2018-19 ( RYAN BOATRIGHT FICHADO- GANAMOS CON SUFRIMIENTO ANTE EL ESTRELLA ROJA )

por .:: CBM ::. » 11 Ene 2019, 10:41

moltuni escribió:
Johann Karlsen escribió:
Superbio escribió: Siendo uno de los mayores defensores de Iryi, que me parece uno de los tíos que con más cojones ha defendido la camiseta de Unicaja siempre, la realidad es que por él (como por Saúl Blanco, como por Printezis) se hicieron unos desembolsos astronómicos que no se vieron reflejados, para nada, con el rendimiento en pista. Que si, que la culpa es del que paga el dinero y demás, pero ya nos entendemos.

Con el serbio pues... desde luego, que venía para ser alero titular creo que nadie lo ponía en duda. Y mirándolo así, su paso por el equipo está siendo completamente decepcionante. ¿Tiene virtudes? Pues si, en defensa se esfuerza y palia un poquito el completo horror que suelen ser todos sus partidos en la parcela ofensiva. ¿Es lo que se esperaba de él? Lo dudo. ¿Mejor acompañado en su posición todo sería distinto? Pues también.

Más o menos lo que pasa con Roberts (aunque el caso de Gagi a otro nivel más "mundano"): si apuestas fuerte por un señor con experiencia a alto nivel, que encima ocupa plaza de extra y que no parece ser precisamente barato, no te puedes conformar con medio triple a destiempo y un partido bueno de 5 contra el Mornar o el Murcia.
Iryi ha sido con toda seguridad el jugador mas vilipendiado de toda la historia del foro acb. En multitud de ocasiones no solo ha sido denigrado sino se han reido de él, han hecho chistes,... y se ha seguido haciendo cuando dejo de formar parte del equipo. Me alegro que lo hayas defendido, pero mas que mayores defensores, podrias decir de los unicos defensores. Por Saul Blanco o Printezis se hicieron mucho mas desembolso economico, su rendimiento no solo fue malo, sino su actitud (sobretodo el del griego) fue digamos discutible.
Milos, pues seguramente vendria para ser primera opción, aunque economicamente no se puede comparar a los otros, sobretodo porque los tiempos presupuestarios son diferentes. Creo que tiene bastante mas calidad ofensiva que Welsch, y creo que es util para equipo en el rol que puede rendir. Sobre el tema ofensivo, yo creo que está muy obcecado en producir de 3, en el que es muy erratico y poco fiable, pero es mas productivo a media distancia y cerca de la canasta.

Roberts, tiene la losa de que es un base muy titular. A Alberto es un claro base de rotación, y aun estando Jaime, hay mucho peso en el puesto Roberts. Milos tiene muchas mas posibilidades de rotación. Roberts es muchismo mas critico y su rendimiento lastra mucho el del equipo. Lo de Roberts es un problema que la baja de Alberto ha agravado. El fichaje de un base era imprescindible y el club ha reaccionado con prontitud y esperemos con acierto
Milos y calidad ofensiva en la misma frase como que no, lo siento.
Empezamos a exagerar un poco con Dragan. Calidad tiene, tiene bote para su altura, un tiro mejorable pero tampoco el peor que hemos visto por aquí en el 3. Precisamente las cosas que menos me gustan de él no suelo verlas comentadas:

- Es un penas. Un tipo que no se motiva, que baja los brazo, que lo hace mal y solo se le ve pasota total, como si nada fuera culpa suya. Siempre es el árbitro el que tiene la culpa de ese 2+1 imbecil que ha permitido o de esa pérdida tras un contacto.
- Toma malas decisiones. Lo veo increiblemente poco inteligente. Es el serbio con menos sangre y conocimiento del juego que he visto nunca. Las malas decisiones también en defensa, que todos recordamos algún buen partido persiguiendo a su par o defendiendo la subida del balón muy meritoria, pero después es torpe con las faltas y cae en muchas trampas.

Me sorprende que sea internacional con esas limitaciones y actitud. Lo vi en el último torneo y ya me pareció un tipo muy de rol con cero voluntad de acaparar protagonismo y ciertas limitaciones técnicas (para nada lo que nos habían vendido tras su fichaje y sus buenos meses en el Alba) pero aun con esas nos podría valer si rindiera igual que en la selección en esos pocos minutos. No somos Serbia y no están Teodosic y Nedovic (o Micic y Bogdanovic en el Eurobasket), pero ocupa un mismo nivel en la rotación con el protagonismo de otros jugadores y la configuración del equipo, no entiendo su falta de carácter aquí.
- "La esperanza es el sueño del hombre despierto" Aristóteles.

Green Hell
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Re: CB UNICAJA MALAGA : TEMPORADA 2018-19 ( RYAN BOATRIGHT FICHADO- GANAMOS CON SUFRIMIENTO ANTE EL ESTRELLA ROJA )

por Green Hell » 11 Ene 2019, 10:48

Johann Karlsen escribió:
Superbio escribió:
Johann Karlsen escribió:Es exactamente lo mismo que se decía de Wetsch.
Siendo uno de los mayores defensores de Iryi, que me parece uno de los tíos que con más cojones ha defendido la camiseta de Unicaja siempre, la realidad es que por él (como por Saúl Blanco, como por Printezis) se hicieron unos desembolsos astronómicos que no se vieron reflejados, para nada, con el rendimiento en pista. Que si, que la culpa es del que paga el dinero y demás, pero ya nos entendemos.

Con el serbio pues... desde luego, que venía para ser alero titular creo que nadie lo ponía en duda. Y mirándolo así, su paso por el equipo está siendo completamente decepcionante. ¿Tiene virtudes? Pues si, en defensa se esfuerza y palia un poquito el completo horror que suelen ser todos sus partidos en la parcela ofensiva. ¿Es lo que se esperaba de él? Lo dudo. ¿Mejor acompañado en su posición todo sería distinto? Pues también.

Más o menos lo que pasa con Roberts (aunque el caso de Gagi a otro nivel más "mundano"): si apuestas fuerte por un señor con experiencia a alto nivel, que encima ocupa plaza de extra y que no parece ser precisamente barato, no te puedes conformar con medio triple a destiempo y un partido bueno de 5 contra el Mornar o el Murcia.
Iryi ha sido con toda seguridad el jugador mas vilipendiado de toda la historia del foro acb. En multitud de ocasiones no solo ha sido denigrado sino se han reido de él, han hecho chistes,... y se ha seguido haciendo cuando dejo de formar parte del equipo. Me alegro que lo hayas defendido, pero mas que mayores defensores, podrias decir de los unicos defensores. Por Saul Blanco o Printezis se hicieron mucho mas desembolso economico, su rendimiento no solo fue malo, sino su actitud (sobretodo el del griego) fue digamos discutible.
Milos[/b], pues seguramente vendria para ser primera opción, aunque economicamente no se puede comparar a los otros, sobretodo porque los tiempos presupuestarios son diferentes. Creo que tiene bastante mas calidad ofensiva que Welsch, y creo que es util para equipo en el rol que puede rendir. Sobre el tema ofensivo, yo creo que está muy obcecado en producir de 3, en el que es muy erratico y poco fiable, pero es mas productivo a media distancia y cerca de la canasta.

Roberts, tiene la losa de que es un base muy titular. A Alberto es un claro base de rotación, y aun estando Jaime, hay mucho peso en el puesto Roberts. Milos tiene muchas mas posibilidades de rotación. Roberts es muchismo mas critico y su rendimiento lastra mucho el del equipo. Lo de Roberts es un problema que la baja de Alberto ha agravado. El fichaje de un base era imprescindible y el club ha reaccionado con prontitud y esperemos con acierto


Lo siento Johann pero por aquí no paso.

1. Milo cobra como alero titular de un equipo top, cosa que no es.
2. Milo vino a Málaga como alero titular, cosa que no es.
3. Milo vino para sustituir a Kuzminskas siendo uno de los mayores anotadores de la Eurocup de aquel año, cosa que se ha demostrado que no es.
4. Milo vino a ser primera opción, cosa que no es ni será.
5. Echarle la culpa al presupuesto me parece muy arriesgado por no decir erróneo. No creo que Sastre o Dawson cobren más que Milo ni por asomo, ni el mismo Gentile en el Estudiantes.
6. Lo de la calidad ofensiva es muy discutible. Jiri fallaba más que una escopeta, pero las sensaciones que transmitían eran mejores que las del serbio sin lugar a dudas.
7. Milo no es util para el rol que se espera de él en el equipo, este equipo necesita un alero productivo y él no lo es. No rinde en ninguna faceta ofensiva, absolutamente en ninguna. Ni tiros de 2 ni nada; y cuando hablo rendir no hablo de % en tiros de campo, hablo de que cuando tu ves entrar a canasta a Jaime o cuando tira cerca o lejos del aro, te transmite una seguridad, la cual nunca va a tener Milo. Nos hacemos un flaco favor contratando a aleros que no tienen calidad ninguna, jugadores como Milo no deberían vestir nuestra camiseta y mucho menos nos podemos engañar diciendo que tiene calidad ofensiva, que es mas productivo cerca de canasta, etc.

La ACB entera sabe que Milo no es un buen jugador, todos los equipos le flotan y por eso nos encontramos con un Jaime mucho más "acosado" por los rivales porque todos prefieren dejar solos a Milo y DD.

Si este club tuviese un poco de decencia, Milo y DD estaban fuera del Carpena hace un año mínimo. Luego nos quejamos de que en Baskonia, en Valencia, en Granca o en Barcelona a la mínima de mal rendimiento hay un cambio y aquí no, que hemos bajado un nivel y tal, pero es que el nivel lo estamos bajando nosotros mismos con renovaciones muy desafortunadas y totalmente incongruentes.

Carpenero
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Re: CB UNICAJA MALAGA : TEMPORADA 2018-19 ( RYAN BOATRIGHT FICHADO- GANAMOS CON SUFRIMIENTO ANTE EL ESTRELLA ROJA )

por Carpenero » 11 Ene 2019, 11:20

Witjer cuando acabe este año darle las gracias por los servicios prestados y suerte en su futuro
Un equipo como el nuestro no se puede permitir en ese puesto a alguien que solo hace una cosa..... este equipo necesita defensa, con madres no llevamos a ningún sitio

moltuni
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Re: CB UNICAJA MALAGA : TEMPORADA 2018-19 ( RYAN BOATRIGHT FICHADO- GANAMOS CON SUFRIMIENTO ANTE EL ESTRELLA ROJA )

por moltuni » 11 Ene 2019, 11:44

.:: CBM ::. escribió:
moltuni escribió:
Johann Karlsen escribió:
Iryi ha sido con toda seguridad el jugador mas vilipendiado de toda la historia del foro acb. En multitud de ocasiones no solo ha sido denigrado sino se han reido de él, han hecho chistes,... y se ha seguido haciendo cuando dejo de formar parte del equipo. Me alegro que lo hayas defendido, pero mas que mayores defensores, podrias decir de los unicos defensores. Por Saul Blanco o Printezis se hicieron mucho mas desembolso economico, su rendimiento no solo fue malo, sino su actitud (sobretodo el del griego) fue digamos discutible.
Milos, pues seguramente vendria para ser primera opción, aunque economicamente no se puede comparar a los otros, sobretodo porque los tiempos presupuestarios son diferentes. Creo que tiene bastante mas calidad ofensiva que Welsch, y creo que es util para equipo en el rol que puede rendir. Sobre el tema ofensivo, yo creo que está muy obcecado en producir de 3, en el que es muy erratico y poco fiable, pero es mas productivo a media distancia y cerca de la canasta.

Roberts, tiene la losa de que es un base muy titular. A Alberto es un claro base de rotación, y aun estando Jaime, hay mucho peso en el puesto Roberts. Milos tiene muchas mas posibilidades de rotación. Roberts es muchismo mas critico y su rendimiento lastra mucho el del equipo. Lo de Roberts es un problema que la baja de Alberto ha agravado. El fichaje de un base era imprescindible y el club ha reaccionado con prontitud y esperemos con acierto
Milos y calidad ofensiva en la misma frase como que no, lo siento.
Empezamos a exagerar un poco con Dragan. Calidad tiene, tiene bote para su altura, un tiro mejorable pero tampoco el peor que hemos visto por aquí en el 3. Precisamente las cosas que menos me gustan de él no suelo verlas comentadas:

- Es un penas. Un tipo que no se motiva, que baja los brazo, que lo hace mal y solo se le ve pasota total, como si nada fuera culpa suya. Siempre es el árbitro el que tiene la culpa de ese 2+1 imbecil que ha permitido o de esa pérdida tras un contacto.
- Toma malas decisiones. Lo veo increiblemente poco inteligente. Es el serbio con menos sangre y conocimiento del juego que he visto nunca. Las malas decisiones también en defensa, que todos recordamos algún buen partido persiguiendo a su par o defendiendo la subida del balón muy meritoria, pero después es torpe con las faltas y cae en muchas trampas.

Me sorprende que sea internacional con esas limitaciones y actitud. Lo vi en el último torneo y ya me pareció un tipo muy de rol con cero voluntad de acaparar protagonismo y ciertas limitaciones técnicas (para nada lo que nos habían vendido tras su fichaje y sus buenos meses en el Alba) pero aun con esas nos podría valer si rindiera igual que en la selección en esos pocos minutos. No somos Serbia y no están Teodosic y Nedovic (o Micic y Bogdanovic en el Eurobasket), pero ocupa un mismo nivel en la rotación con el protagonismo de otros jugadores y la configuración del equipo, no entiendo su falta de carácter aquí.
De acuerdo en cosas y en desacuerdo en otras.

De acuerdo en lo que mencionas sobre su falta de autocrítica, es muy de echar balones fuera y no es algo propio de alguien con su experiencia.
Lo de las malas decisiones sí que lo hemos comentado y también es cierto.

En desacuerdo con que tiene buen bote "para su altura". A ver, que no llega ni a los 2 metros. No anda lejos de la estatura de escolta. Tiene un bote aceptable y gracias. Y sobre su tiro, echale un vistazo a los numeros, creo que está entorno al 10% en T3 en ACB.

Yo es que lo unico bueno que le veo es que es muy intenso en defensa y que es fuerte físicamente, pero poco más.

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Re: CB UNICAJA MALAGA : TEMPORADA 2018-19 ( RYAN BOATRIGHT FICHADO- GANAMOS CON SUFRIMIENTO ANTE EL ESTRELLA ROJA )

por moltuni » 11 Ene 2019, 11:47

Carpenero escribió:Witjer cuando acabe este año darle las gracias por los servicios prestados y suerte en su futuro
Un equipo como el nuestro no se puede permitir en ese puesto a alguien que solo hace una cosa..... este equipo necesita defensa, con madres no llevamos a ningún sitio
Por 3 malos partidos? Vale que se está escondiendo cuando más falta hace y eso no habla nada bien de su cabeza, pero de ahi a condenarle por 3 partidos...Wiltjer es un tio que te puede cambiar partidos. No te digo yo que no prefiera un tipo más completo, pero falta encontrarlo y a un buen precio.

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Re: CB UNICAJA MALAGA : TEMPORADA 2018-19 ( RYAN BOATRIGHT FICHADO- GANAMOS CON SUFRIMIENTO ANTE EL ESTRELLA ROJA )

por .:: CBM ::. » 11 Ene 2019, 11:51

Green Hell escribió:
Johann Karlsen escribió:
Superbio escribió: Siendo uno de los mayores defensores de Iryi, que me parece uno de los tíos que con más cojones ha defendido la camiseta de Unicaja siempre, la realidad es que por él (como por Saúl Blanco, como por Printezis) se hicieron unos desembolsos astronómicos que no se vieron reflejados, para nada, con el rendimiento en pista. Que si, que la culpa es del que paga el dinero y demás, pero ya nos entendemos.

Con el serbio pues... desde luego, que venía para ser alero titular creo que nadie lo ponía en duda. Y mirándolo así, su paso por el equipo está siendo completamente decepcionante. ¿Tiene virtudes? Pues si, en defensa se esfuerza y palia un poquito el completo horror que suelen ser todos sus partidos en la parcela ofensiva. ¿Es lo que se esperaba de él? Lo dudo. ¿Mejor acompañado en su posición todo sería distinto? Pues también.

Más o menos lo que pasa con Roberts (aunque el caso de Gagi a otro nivel más "mundano"): si apuestas fuerte por un señor con experiencia a alto nivel, que encima ocupa plaza de extra y que no parece ser precisamente barato, no te puedes conformar con medio triple a destiempo y un partido bueno de 5 contra el Mornar o el Murcia.
Iryi ha sido con toda seguridad el jugador mas vilipendiado de toda la historia del foro acb. En multitud de ocasiones no solo ha sido denigrado sino se han reido de él, han hecho chistes,... y se ha seguido haciendo cuando dejo de formar parte del equipo. Me alegro que lo hayas defendido, pero mas que mayores defensores, podrias decir de los unicos defensores. Por Saul Blanco o Printezis se hicieron mucho mas desembolso economico, su rendimiento no solo fue malo, sino su actitud (sobretodo el del griego) fue digamos discutible.
Milos[/b], pues seguramente vendria para ser primera opción, aunque economicamente no se puede comparar a los otros, sobretodo porque los tiempos presupuestarios son diferentes. Creo que tiene bastante mas calidad ofensiva que Welsch, y creo que es util para equipo en el rol que puede rendir. Sobre el tema ofensivo, yo creo que está muy obcecado en producir de 3, en el que es muy erratico y poco fiable, pero es mas productivo a media distancia y cerca de la canasta.

Roberts, tiene la losa de que es un base muy titular. A Alberto es un claro base de rotación, y aun estando Jaime, hay mucho peso en el puesto Roberts. Milos tiene muchas mas posibilidades de rotación. Roberts es muchismo mas critico y su rendimiento lastra mucho el del equipo. Lo de Roberts es un problema que la baja de Alberto ha agravado. El fichaje de un base era imprescindible y el club ha reaccionado con prontitud y esperemos con acierto


Lo siento Johann pero por aquí no paso.

1. Milo cobra como alero titular de un equipo top, cosa que no es.
2. Milo vino a Málaga como alero titular, cosa que no es.
3. Milo vino para sustituir a Kuzminskas siendo uno de los mayores anotadores de la Eurocup de aquel año, cosa que se ha demostrado que no es.
4. Milo vino a ser primera opción, cosa que no es ni será.
5. Echarle la culpa al presupuesto me parece muy arriesgado por no decir erróneo. No creo que Sastre o Dawson cobren más que Milo ni por asomo, ni el mismo Gentile en el Estudiantes.
6. Lo de la calidad ofensiva es muy discutible. Jiri fallaba más que una escopeta, pero las sensaciones que transmitían eran mejores que las del serbio sin lugar a dudas.
7. Milo no es util para el rol que se espera de él en el equipo, este equipo necesita un alero productivo y él no lo es. No rinde en ninguna faceta ofensiva, absolutamente en ninguna. Ni tiros de 2 ni nada; y cuando hablo rendir no hablo de % en tiros de campo, hablo de que cuando tu ves entrar a canasta a Jaime o cuando tira cerca o lejos del aro, te transmite una seguridad, la cual nunca va a tener Milo. Nos hacemos un flaco favor contratando a aleros que no tienen calidad ninguna, jugadores como Milo no deberían vestir nuestra camiseta y mucho menos nos podemos engañar diciendo que tiene calidad ofensiva, que es mas productivo cerca de canasta, etc.

La ACB entera sabe que Milo no es un buen jugador, todos los equipos le flotan y por eso nos encontramos con un Jaime mucho más "acosado" por los rivales porque todos prefieren dejar solos a Milo y DD.

Si este club tuviese un poco de decencia, Milo y DD estaban fuera del Carpena hace un año mínimo. Luego nos quejamos de que en Baskonia, en Valencia, en Granca o en Barcelona a la mínima de mal rendimiento hay un cambio y aquí no, que hemos bajado un nivel y tal, pero es que el nivel lo estamos bajando nosotros mismos con renovaciones muy desafortunadas y totalmente incongruentes.


Toma es que dice que tiene más calidad ofensiva que Jiri Welsch. Y tú mismo indicas que fallaba más que una escopeta de feria. No es que fuera excelso pero un 35,3% de tiros de 3 (38% en Euroliga) ya lo coloca como uno de nuestros aleros con más acierto desde Risacher mientras que Dragan se queda en un discreto 28%. En %T2 (53% vs 46%), asistencias (1,8 vs 0,8), rebotes (3 vs 2) también le da sopas con honda al Serbio. Quiero decir que, numéricamente, Welsch ya fue bastante mejor de lo que se le recuerda, y he usado en los datos la media de la carrera que incluye una temporada lamentable en su último año. Pero es que fuera de números son la noche y el día.

Si se le quiere comparar con alguien, lo más acertado es con Saul Blanco, que calca sus números de anotación, rebote o asistencias en los mismos minutos. Eso sí, con mejores porcentajes y una valoración un 25% superior que Miloslavjevic.
Última edición por .:: CBM ::. el 11 Ene 2019, 12:05, editado 1 vez en total.
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Re: CB UNICAJA MALAGA : TEMPORADA 2018-19 ( RYAN BOATRIGHT FICHADO- GANAMOS CON SUFRIMIENTO ANTE EL ESTRELLA ROJA )

por .:: CBM ::. » 11 Ene 2019, 12:04

moltuni escribió:
.:: CBM ::. escribió:
moltuni escribió:
Milos y calidad ofensiva en la misma frase como que no, lo siento.
Empezamos a exagerar un poco con Dragan. Calidad tiene, tiene bote para su altura, un tiro mejorable pero tampoco el peor que hemos visto por aquí en el 3. Precisamente las cosas que menos me gustan de él no suelo verlas comentadas:

- Es un penas. Un tipo que no se motiva, que baja los brazo, que lo hace mal y solo se le ve pasota total, como si nada fuera culpa suya. Siempre es el árbitro el que tiene la culpa de ese 2+1 imbecil que ha permitido o de esa pérdida tras un contacto.
- Toma malas decisiones. Lo veo increiblemente poco inteligente. Es el serbio con menos sangre y conocimiento del juego que he visto nunca. Las malas decisiones también en defensa, que todos recordamos algún buen partido persiguiendo a su par o defendiendo la subida del balón muy meritoria, pero después es torpe con las faltas y cae en muchas trampas.

Me sorprende que sea internacional con esas limitaciones y actitud. Lo vi en el último torneo y ya me pareció un tipo muy de rol con cero voluntad de acaparar protagonismo y ciertas limitaciones técnicas (para nada lo que nos habían vendido tras su fichaje y sus buenos meses en el Alba) pero aun con esas nos podría valer si rindiera igual que en la selección en esos pocos minutos. No somos Serbia y no están Teodosic y Nedovic (o Micic y Bogdanovic en el Eurobasket), pero ocupa un mismo nivel en la rotación con el protagonismo de otros jugadores y la configuración del equipo, no entiendo su falta de carácter aquí.
De acuerdo en cosas y en desacuerdo en otras.

De acuerdo en lo que mencionas sobre su falta de autocrítica, es muy de echar balones fuera y no es algo propio de alguien con su experiencia.
Lo de las malas decisiones sí que lo hemos comentado y también es cierto.

En desacuerdo con que tiene buen bote "para su altura". A ver, que no llega ni a los 2 metros. No anda lejos de la estatura de escolta. Tiene un bote aceptable y gracias. Y sobre su tiro, echale un vistazo a los numeros, creo que está entorno al 10% en T3 en ACB.

Yo es que lo unico bueno que le veo es que es muy intenso en defensa y que es fuerte físicamente, pero poco más.
En Europa, donde ha jugado tantos partidos como en ACB, promedia por encima del 34%, que no está mal y que me hace pensar que es parte de su escasa cabeza, tanto en la toma de decisiones como en la de mentalidad ante la adversidad. Por cierto, juega más minutos también en Europa que en Liga Endesa (18 vs 15).

Creo que estamos (yo el primero) dándole demasiadas vueltas al tema Dragan cuando no parece que vaya a cambiar nada a su respecto en todo el año. Podemos pasarnos a analizar los números de Roberts o a Witjer que son otros temas candentes del foro :-)
- "La esperanza es el sueño del hombre despierto" Aristóteles.

IMMI
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Re: CB UNICAJA MALAGA : TEMPORADA 2018-19 ( RYAN BOATRIGHT FICHADO- GANAMOS CON SUFRIMIENTO ANTE EL ESTRELLA ROJA )

por IMMI » 11 Ene 2019, 13:06

«Me preocupa mi rendimiento, pero es mejor no pensar mucho en ello»

Aunque en verano hubo algunas dudas en el club, finalmente Adam Waczynski (Torun, Polonia, 1989) renovó con el Unicaja y cumple este año su tercera campaña en Málaga. Feliz de seguir en la Costa del Sol y totalmente asentado junto a su familia, el rendimiento del alero no está siendo bueno en este inicio de temporada y él no lo niega. Pero el polaco prefiere no darle muchas vueltas a la cabeza y confía en que los tiros terminarán entrando.

–Después de la racha que llevaba el equipo, ¿fue un respiro ganarle al Estrella Roja?

–Sí, necesitábamos una victoria de Año Nuevo tras las últimas derrotas. Estábamos un poco enfadados, también tristes, pero creo que después de este triunfo estaremos mejor. En ataque estamos bien, aunque no están entrando muchos tiros y en defensa tenemos que seguir mejorando.

–¿Cuál es su explicación al bajón del Unicaja?

–Durante los 13 años que llevo de profesional he visto que todos los equipos pasan por un momento de crisis. Anosotros nos ha pasado ahora, creo que ya lo estamos superando. Es algo con lo que tenemos que vivir, pero tenemos que seguir adelante. Ya hemos demostrado que podemos ganarle a cualquier rival, yo confío mucho en este equipo.

–A su modo de ver, ¿qué porcentaje de culpa tiene en este bache las bajas de Suárez y Alberto Díaz?

–Está claro que son muy buenos jugadores y que el equipo está construido contando con ellos. Con sus lesiones todo cambia, hay jugadores que tienen que jugar en posiciones distintas y esto nos puede causar algunos problemas. Pero da igual, no hay tiempo para pensar en las bajas. Por ejemplo en el Top-16 nos quedan cuatro partidos y tenemos que ganar por lo menos tres.

–Ha llegado un refuerzo, Ryan Boatright, al que acaban de conocer. ¿Qué le parece?

–Como decimos en polaco, es sangre fresca. Esta mañana (por ayer) ya está trabajando con nosotros y le recuerdo de haber jugado contra él. Es un buen anotador y puede pasar bien el balón. Es más pequeño que Roberts y muy rápido. Creo que nos va a ayudar mucho a colapsar la defensa y a sacar pases para los tiradores. Ahora falta meterlos.

–Respecto a su rendimiento personal, no le están saliendo bien las cosas esta temporada y además se le ve descontento con ello.

–Es cierto, no me preocupa el equipo, porque estoy seguro de que lo va a hacer bien, pero sí mi rendimiento individual. Trabajo a diario, intento jugar duro siempre, así que espero que me llegue un buen momento de juego. No sé cuándo, siempre me digo que será el siguiente partido. Pero lo más importante es el equipo, que hayamos vuelto a ganar. Con paciencia todo llega.

–Los tiradores suelen pasar por estas crisis. No entran los tiros y todo parece mucho más difícil.

–Es una cuestión mental, sobre todo en el caso de los tiradores. Estoy algo preocupado, pero es mejor no pensar mucho en ello. Si piensas mucho, peor. Hay que tener paciencia y seguir trabajando. Si no te entran los tiros, tienes que hacer otras cosas, pasar el balón, ir al rebote, defender... El acierto en el tiro seguro que llega.

–¿Ha superado momentos similares en temporadas pasadas?

–¡Claro! Es normal. Siempre pienso en que no importa cuántos tiros has fallado, al final vas a meter otros más importantes. Michael Jordan también falló muchos tiros (risas).

–Sobre el papel el estilo de baloncesto que promueve Luis Casimiro parece que beneficia su juego. ¿Le ha costado asimilar los cambios con el nuevo entrenador?

–No, no creo. Es normal que haya cambios con un nuevo entrenador, tanto en defensa como en ataque. Por ejemplo en los espacios en las jugadas de bloqueo y continuación, en los movimientos sin balón, en muchas cosas... Pero al final esto es baloncesto y sólo se trata de meter canastas.

–¿Cree que es un problema tener que repartir los minutos en la posición de alero entre tres jugadores, Milosavljevic, Díez y usted?

–El año pasado estuvimos en la misma situación y en pocos minutos podíamos hacer mucho. El día de San Sebastián, Mathias Lessort hizo 14 puntos en 9 minutos, no necesitó 30 minutos. Todo depende de nuestra cabeza.

–¿Qué pasa esta temporada con el rebote? ¿Por qué tiene el equipo tantos problemas ahí?

–Bueno ahora con Shermadini y Lessort jugando juntos por dentro hemos tenido menos problemas. También es cierto que no tenemos a Suárez, que es un buen reboteador que puede coger ocho o nueve por partido. Está claro que es algo que tenemos que corregir. Es un problema, pero también creo que es algo parecido al del tiro, es una cuestión de cabeza.

–Mañana reciben al Estudiantes. Otra oportunidad para seguir mejorando y además clasificarse para la Copa del Rey.

– Todos son importantes, ahora por la clasificación para la Copa, pero al final de la temporada todos cuentan. Jugamos además en casa, que siempre nos ayuda. Es un equipo peligroso, acaban de ganarle al Real Madrid, pero tenemos que seguir en la misma línea que contra el Estrella Roja.

https://unicaja.diariosur.es/preocupa-r ... 37-nt.html

Tupapau
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Re: CB UNICAJA MALAGA : TEMPORADA 2018-19 ( RYAN BOATRIGHT FICHADO- GANAMOS CON SUFRIMIENTO ANTE EL ESTRELLA ROJA )

por Tupapau » 11 Ene 2019, 13:17

Carpenero escribió:Witjer cuando acabe este año darle las gracias por los servicios prestados y suerte en su futuro
Un equipo como el nuestro no se puede permitir en ese puesto a alguien que solo hace una cosa..... este equipo necesita defensa, con madres no llevamos a ningún sitio
Para nada es un tío que haga una sola cosa.
Además de un muy buen lanzamiento exterior (aunque lleve varios partidos mal, como el resto del equipo) juega bastante bien de espaldas al aro (siempre que su defensor no sea una bestia parda, en cuyo caso le cuesta acercarse al aro con bote) y tiene bastante acierto a media distancia.

Lo que está claro es que es muy blando en defensa y poco activo al rebote, pero a ver dónde encontramos un tío que tenga todo eso a nuestro alcance.

Es evidente que tenemos un déficit muy importante en defensa y rebote, nos falta mucho físico y, posiblemente, actitud y ganas de defender. Aquí es donde yo le pediría a Casimiro un trabajo concreto en este sentido, estructurar quintetos que no sufran tanto en defensa y trabajar en ayudas del resto del equipo a los elementos más frágiles en defensa.

Es que tenemos un mundo de mejora atrás. No creo que sea así en ataque. Para nada creo que hayamos sido una banda todo el tiempo (como comentaba Llordan días atrás). El bache actual es catastrófico pero se han visto momentos de muchísimo criterio moviendo el balón, juego con los pivots y, claro, acierto muy alto en tiro exterior.

Ahora, supongo que por la falta de acierto por fuera, se ha perdido todo lo demás.
Lo veo realmente feo en este momento, porque creo que el nuevo no es el perfil que más hace falta ahora, Insistís mucho en la necesidad de alguien que rompa defensas y lo que a mí me da la impresión que falta es organización en el ataque ya que Roberts no está cumpliendo esa labor.

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Re: CB UNICAJA MALAGA : TEMPORADA 2018-19 ( RYAN BOATRIGHT FICHADO- GANAMOS CON SUFRIMIENTO ANTE EL ESTRELLA ROJA )

por Carpenero » 11 Ene 2019, 14:42

moltuni escribió:
Carpenero escribió:Witjer cuando acabe este año darle las gracias por los servicios prestados y suerte en su futuro
Un equipo como el nuestro no se puede permitir en ese puesto a alguien que solo hace una cosa..... este equipo necesita defensa, con madres no llevamos a ningún sitio
Por 3 malos partidos? Vale que se está escondiendo cuando más falta hace y eso no habla nada bien de su cabeza, pero de ahi a condenarle por 3 partidos...Wiltjer es un tio que te puede cambiar partidos. No te digo yo que no prefiera un tipo más completo, pero falta encontrarlo y a un buen precio.
Por 3 malos partidos no.... no es el jugador que necesitamos.
Nosotros no somos un todopoderoso para tener un especialista en cambiar partidos si le entra la pelotita. Más equilibrio delante y detrás.
Prefiero un brooks muchísimo antes que a witjer por muchos triples que este tipo te pueda meter en un partido. Que si que mete muchos puntos pero detrás cuantos nos meten por su blandeza?

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Re: CB UNICAJA MALAGA : TEMPORADA 2018-19 ( RYAN BOATRIGHT FICHADO- GANAMOS CON SUFRIMIENTO ANTE EL ESTRELLA ROJA )

por moltuni » 11 Ene 2019, 16:21

Wiltjer no es solo un tirador, en ataque como dicen tambien es un tipo que sabe postear bien y que se va a los dobles digitos con una facilidad asombrosa.

Yo creo que es un jugador por el que vale la pena tener paciencia y ver si en verano gana fisicamente. Si ayuda mas al rebote y un poco mas en defensa es un 4 de lujo para nosotros.

IMMI
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Re: CB UNICAJA MALAGA : TEMPORADA 2018-19 ( RYAN BOATRIGHT FICHADO- GANAMOS CON SUFRIMIENTO ANTE EL ESTRELLA ROJA )

por IMMI » 11 Ene 2019, 17:34


LLORDAN
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Re: CB UNICAJA MALAGA : TEMPORADA 2018-19 ( RYAN BOATRIGHT FICHADO- GANAMOS CON SUFRIMIENTO ANTE EL ESTRELLA ROJA )

por LLORDAN » 11 Ene 2019, 17:36

A mi Wiltjer es un jugador que me gusta bastante.

En ataque ya hemos visto lo que es capaz de hacer, creo que es de los 4 con mejor 1x1 que han pasado por aquí... además tiene variedad de recursos.... y es un jugador con garra. En defensa si hay que reconocer que es blandito....

Es muy joven, mejorará en ataque y sobretodo su defensa. Si gana unos kilitos se hará un poquito mas fuerte en la pintura. Creo que le veremos mejor con el paso del tiempo.
En ataque no os quedeis con la imagen de estas ultimas jornadas, donde por culpa de la mala circulación de balon ha tirado forzado.... pensad en una buena circulación y viendolo tirar solo, o jugando en poste bajo con defensas menos acomodadas... Lo que se vio durante las primeras jornadas creo que puede ser su nivel real..... y en esas semanas se le vio muuuy muuy bien, hasta el punto de que lo que producía en ataque compensaba su mala defensa.

IMMI
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Re: CB UNICAJA MALAGA : TEMPORADA 2018-19 ( RYAN BOATRIGHT FICHADO- GANAMOS CON SUFRIMIENTO ANTE EL ESTRELLA ROJA )

por IMMI » 11 Ene 2019, 20:34

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Malagueño_hastalamuerte
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Re: CB UNICAJA MALAGA : TEMPORADA 2018-19 ( RYAN BOATRIGHT FICHADO- GANAMOS CON SUFRIMIENTO ANTE EL ESTRELLA ROJA )

por Malagueño_hastalamuerte » 11 Ene 2019, 20:50

Green Hell escribió:
Johann Karlsen escribió:
Superbio escribió: Siendo uno de los mayores defensores de Iryi, que me parece uno de los tíos que con más cojones ha defendido la camiseta de Unicaja siempre, la realidad es que por él (como por Saúl Blanco, como por Printezis) se hicieron unos desembolsos astronómicos que no se vieron reflejados, para nada, con el rendimiento en pista. Que si, que la culpa es del que paga el dinero y demás, pero ya nos entendemos.

Con el serbio pues... desde luego, que venía para ser alero titular creo que nadie lo ponía en duda. Y mirándolo así, su paso por el equipo está siendo completamente decepcionante. ¿Tiene virtudes? Pues si, en defensa se esfuerza y palia un poquito el completo horror que suelen ser todos sus partidos en la parcela ofensiva. ¿Es lo que se esperaba de él? Lo dudo. ¿Mejor acompañado en su posición todo sería distinto? Pues también.

Más o menos lo que pasa con Roberts (aunque el caso de Gagi a otro nivel más "mundano"): si apuestas fuerte por un señor con experiencia a alto nivel, que encima ocupa plaza de extra y que no parece ser precisamente barato, no te puedes conformar con medio triple a destiempo y un partido bueno de 5 contra el Mornar o el Murcia.
Iryi ha sido con toda seguridad el jugador mas vilipendiado de toda la historia del foro acb. En multitud de ocasiones no solo ha sido denigrado sino se han reido de él, han hecho chistes,... y se ha seguido haciendo cuando dejo de formar parte del equipo. Me alegro que lo hayas defendido, pero mas que mayores defensores, podrias decir de los unicos defensores. Por Saul Blanco o Printezis se hicieron mucho mas desembolso economico, su rendimiento no solo fue malo, sino su actitud (sobretodo el del griego) fue digamos discutible.
Milos[/b], pues seguramente vendria para ser primera opción, aunque economicamente no se puede comparar a los otros, sobretodo porque los tiempos presupuestarios son diferentes. Creo que tiene bastante mas calidad ofensiva que Welsch, y creo que es util para equipo en el rol que puede rendir. Sobre el tema ofensivo, yo creo que está muy obcecado en producir de 3, en el que es muy erratico y poco fiable, pero es mas productivo a media distancia y cerca de la canasta.

Roberts, tiene la losa de que es un base muy titular. A Alberto es un claro base de rotación, y aun estando Jaime, hay mucho peso en el puesto Roberts. Milos tiene muchas mas posibilidades de rotación. Roberts es muchismo mas critico y su rendimiento lastra mucho el del equipo. Lo de Roberts es un problema que la baja de Alberto ha agravado. El fichaje de un base era imprescindible y el club ha reaccionado con prontitud y esperemos con acierto


Lo siento Johann pero por aquí no paso.

1. Milo cobra como alero titular de un equipo top, cosa que no es.
2. Milo vino a Málaga como alero titular, cosa que no es.
3. Milo vino para sustituir a Kuzminskas siendo uno de los mayores anotadores de la Eurocup de aquel año, cosa que se ha demostrado que no es.
4. Milo vino a ser primera opción, cosa que no es ni será.
5. Echarle la culpa al presupuesto me parece muy arriesgado por no decir erróneo. No creo que Sastre o Dawson cobren más que Milo ni por asomo, ni el mismo Gentile en el Estudiantes.
6. Lo de la calidad ofensiva es muy discutible. Jiri fallaba más que una escopeta, pero las sensaciones que transmitían eran mejores que las del serbio sin lugar a dudas.
7. Milo no es util para el rol que se espera de él en el equipo, este equipo necesita un alero productivo y él no lo es. No rinde en ninguna faceta ofensiva, absolutamente en ninguna. Ni tiros de 2 ni nada; y cuando hablo rendir no hablo de % en tiros de campo, hablo de que cuando tu ves entrar a canasta a Jaime o cuando tira cerca o lejos del aro, te transmite una seguridad, la cual nunca va a tener Milo. Nos hacemos un flaco favor contratando a aleros que no tienen calidad ninguna, jugadores como Milo no deberían vestir nuestra camiseta y mucho menos nos podemos engañar diciendo que tiene calidad ofensiva, que es mas productivo cerca de canasta, etc.

La ACB entera sabe que Milo no es un buen jugador, todos los equipos le flotan y por eso nos encontramos con un Jaime mucho más "acosado" por los rivales porque todos prefieren dejar solos a Milo y DD.

Si este club tuviese un poco de decencia, Milo y DD estaban fuera del Carpena hace un año mínimo. Luego nos quejamos de que en Baskonia, en Valencia, en Granca o en Barcelona a la mínima de mal rendimiento hay un cambio y aquí no, que hemos bajado un nivel y tal, pero es que el nivel lo estamos bajando nosotros mismos con renovaciones muy desafortunadas y totalmente incongruentes.


Chapeau. Totalmente de acuerdo.

Un equipo de baloncesto se compone de roles, y fallar en el rol de Milo, nos lastra como plantilla muchisimo.
Actulmente es nuestra mayor lacra. Por encima de Dani Diez o Okouo. No podemos permitirnos tener un tio que no produce absolutamente nada en un rol tan importante. Dani o Viny deberian de tener muy poco protagonismo en nuestra plantilla. Con Viny se cumple porque tiene dos tios buenos por delante. El problema es que nos haria mucha mas falta un 4,5 fisico y reboteador que pudiera ayudar al equipo en algo que escaseamos.

Pero en serio lo de Gagi es de traca. Es que pones al mismo Dawson de la penya por decir uno mismo (que seguro te sale mas barato) y estoy convencido que nos aportaria muchisimo mas.

La defensa no solo es intensidad, tambien es fisico, colocacion, intimidacion, rebote... y Milo para el puesto de 3 se queda corto. Asi que lo de lo defensa como que no.

moltuni
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Re: CB UNICAJA MALAGA : TEMPORADA 2018-19 ( RYAN BOATRIGHT FICHADO- GANAMOS CON SUFRIMIENTO ANTE EL ESTRELLA ROJA )

por moltuni » 11 Ene 2019, 22:04

Vaya banda es Herbalife

malagalabella
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Re: CB UNICAJA MALAGA : TEMPORADA 2018-19 ( RYAN BOATRIGHT FICHADO- GANAMOS CON SUFRIMIENTO ANTE EL ESTRELLA ROJA )

por malagalabella » 11 Ene 2019, 22:20

Buena noticia, mañana entonces debutará
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