IMMI escribió:
Pero dependemos de un Banco para disfrutar del baloncesto en nuestra Ciudad, a todos nos gusta volver a vivir las épocas doradas del pasado pero por ahora lo veo complicado, yo lo que quiero es que seamos conscientes de donde estamos y que si tenemos que putear a alguien pues se hace sin problemas, pero no estar cada día con lo mismo. Si sabes que Unicaja no lo va hacer bien mejor que no pierdas el tiempo en ver sus partidos, así puedes hacer otras cosas de BIEN.
Exacto, por eso este año no tengo abono, soy coherente con lo que digo, y sinceramente, me encantaria ver un Carpena con 3000 personas, no por joder a nadie, sino para que de una vez haya un toque de atencion.
Green Hell escribió:
Creo que te has columpiado un poco.
Hablas de ideales supremacistas y actuar en sedición. Aquí el problema es que tenemos dos partes que no se ponen (ni se van a poner) de acuerdo y estan tensando la cuerda. No se puede calificar de supremacista ni de sedición dejar que la democracia siga su curso, dejar la gente vote; tanto miedo hay a que los catalanes voten? Hay gente que quiere la independencia y gente que no la quiere. Los politicos no se van a poner de acuerdo, que el pueblo vote es lo más sensato. Pero claro, aquí sigue ondeando la bandera de "plus ultra" junto con el lema de "una grande y libre" y se niegan perder un territorio más.
A ver, hay una constitucion, son las leyes que rigen todo y hay que cumplirlas, yo veo bien que la gente vote, y cuando digo "gente" me refiero a "los españoles", por que esto afecta a todos..., yo mismo tengo media familia incluyendo mi madre y 2 hermanos catalanes, toda la rama materna lo es, estas cosas afecta a todos, y todos debemos votar, no es miedo, es logica.
Esa cuerda que tu dices esta amarrada por un lado a la constitucion, si se tensa es por que el otro lado esta tirando..., si quieren elecciones ya saben lo que tienen que hacer, cambiar la constitucion y luego a votar.
El paralelismo que tratas de hacer con la ultra derecha es un topicazo que han tratado de colar..., todo el que no quiera romper España tiene que ser un facha?, que mas quisieran ellos, la realidad no es asi, el problema es que la izquierda de este pais da verguenza, tanta que han conseguido que incluso las personas con mentalidad de izquierda los repudie..., yo mismo no me considero de derechas, de hecho ni de centro, soy mas de izquierdas, y no quiero que se rompa España, pero no por ninguna razon extraña, simplemente creo que no nos conviene, es mi libertad de opinion y la uso.
Green Hell escribió:
Dejémonos de tonterías, que la gente vote y decida su futuro. Si un matrimonio se lleva mal, porqué deben seguir casados forzosamente? No podemos aprender de otras democracias como la anglosajona, donde hay una plena libertad de expresión política?
Repito que lo veo bien que se vote, pero que voten todos a los que les afecta, que un catalan decida el futuro de mi familia no es logico (ni legal), y creeme, se como van las democracias anglosajonas..., en todas hay limites.
Green Hell escribió:
El supremacismo viene precisamente por el que quiere evitar a toda costa que el pueblo vote y decida su futuro. Que nadie se olvide que hay mucha gente que quiere seguir siendo parte de España.
Para nada, el supremacismo es una forma de manipulacion social, hacerte creer mejor, mas grande, mas fuerte, a la vez que se repite, incluso en libros de texto que el problema ha sido siempre España y los españoles, eso viene ANTES, para conseguir unos objetivos, es una forma de enfrentar, y es EXACTAMENTE el mismo modelo que se utilizo en Alemania antes de la segunda guerra mundial..., asi de bonitos fueron los efectos de jugar con esa clase de fuegos...
Green Hell escribió:
Por otro lado, probablemente el estado de las autonomías está acabado, no tiene razón de ser y lo más consecuente sea avanzar hacia un federalismo real, donde cada CCAA, mediante su parlamento, promulgue y controle sus propias legislaciones, su propio sistema fiscal y Madrid (el congreso) solo se encargue de la defensa nacional. Tenemos ejemplos de varios países donde este sistema funciona a lasmil maravillas y no pasa nada.
Y sin probablemente..., el estado de las autonomias esta total y completamente acabado. Otra cosa es que eso sea factible hacerlo en España..., aqui nos falta cultura democratica, que en contra de lo que todo el mundo cree, no es hacer o que te permitan hacer lo que te salga de los OO, sino saber donde estan los limites y jugar con las reglas de juego, osea, con la constitucion en la mano..., ya has visto lo que pasa, ahora si exiges que se cumpla la constitucion eres un franquista...
Respecto al federalismo pienso que seria igual que el autonomico, el problema es simple, un politico hace todo con buenas intenciones y bien, 2 politicos, tambien, 1000 politicos tambien, 10.000 politicos tambien, 1.000.000 politicos tambien, pero es INSOSTENIBLE.
El problema de nuestro pais es que hay demasiados jefes para tan pocos currantes, no es que 4 roben, que tambien, o que mientan en los curriculums, que por supuesto tendria que estar legislado para expulsarlos de la politica por estafa, el problema es que es insoportable pagar tantos impuestos para mantenerlos..., por todo lo demas las autonomias ya tienen sus propias legislaciones, y presupuestos.
Otra manipulacion del catalanismo independentista es simplificar las estructuras para engañar..., por ejemplo, sin Andalucia el resto de comunidades no podrian ni sobrevivir, nuestro sector primario mantiene por completo el resto de industria del pais..., que no digo que el resto no tenga sector primario, si lo tienen, pero Andalucia es la locomotora que mueve el resto de industrias, algo que no cuentan, siempre dicen que sus fabricas son las que mas exportan y producen..., pero no dicen de donde vienen esos tomates, ni el aceite, ni el trigo, y sin eso no hay nada que envasar en latas y vender multiplicando por 400 lo que pagastes por esos tomates y por ese aceite solo por que lo freistes, enlatastes y pusistes una etiqueta de "hecho en barcelona"...
Lo mismo que lo de los impuestos..., en España todos pagamos los mismos impuestos en funcion de lo que se gana, si ganas mas, pagas mas..., la gran mentira del nacionalismo..., es que nosotros los catalanes pagamos mas impuestos..., y todos a la calle con sus banderas..., siempre se les olvida recordar que tambien ganan mas.
En fin, que es todo una burda manipulacion supremacista, y la gente, que no entiende unido a que les encanta los alagos se dejan enamorar por todo lo que les dicen..., solo les falta lo de las virgenes cuando mueran..., es vergonzosa la manipulacion.
Green Hell escribió:
Querer votar, dejar que la gente exprese y la sociedad avance no es un delito, no puede ser un delito jamás. Poner barreras al campo es imposible; poner barreras al sentimiento de una persona es imposible. Contra el sentimiento no se puede luchar, si no hay feeling deja de arrastrarte innecesariamente. Si tu mujer pasan los años y no quiere tema contigo, es que tu relación está acabada, ese sentimiento que teníais ha desaparecido y es muy difícil recuperarlo.
Si es un delito querer votar si no tienes derecho constitucional de hacerlo..., y lo de que "avance" es algo que ellos dicen.
Claro que es posible poner barreras al campo, se llama ejercito, y se lleva usando desde los inicios de la humanidad (incluso antes, los chimpances ya tienen el concepto de pertenencia territorial ademas de la organizacion para luchar por defenderlo).
Yo me siento un pajaro, desde crio me identificaba con ellos..., y si, la gravedad hizo de barrera, y mi dentista consiguio solucionar el desaguisado.
Afortunadamente esto no es un matrimonio, y no des por hecho que no hay feeling entre Cataluña y el resto de España, los secesionistas son minoria.
Green Hell escribió:
Y ojo que el tema de Cataluña no es de ahora, esto ha existido toda la vida y nos quieren hacer ver que esto es nuevo, pero nada más lejos de la realidad, esto viene pasando desde antes de Franco, quien por cierto intentó "prohibir el Catalán" y jamás lo consiguió, porque la identidad de un pueblo no se la quita nadie.
He vivido en Manresa unos cuantos años, y como te digo he vivido todo esto en primera persona.
Lo que esta pasando ahora es un efecto rebote, es cierto que Franco prohibio el catalan, y afortunadamente eso no paso gracias a que en todas o casi todas las casas se siguio hablando en catalan, en la casa de mis abuelos asi fue..., y me alegro no sabes cuanto de que esto fuese asi..., pero lo que no puedes hacer es apoyarte siempre en este hecho para justificar hacer exactamente lo mismo pero al contrario...
A dia de hoy es un problema estudiar en español..., vas a tener a todos en contra, vas a ser perseguido, vas a suspender todo lo suspendible, lo mismo que si osas no rotular en tu negocio en catalan, estas obligado a hacerlo, no asi con el español, o si no compartes ideas independentistas y quitas los lazos amarillos de la puerta de tu negocio vas a ser machacado por los "pacifistas" XDDDDD.
La verdad es que la idea la captaron bien, lo mas curioso es que si usas las mismas tretas que Franco intento en su dia, no te conviertes en franquista..., pero si si tratas de evitarlas XDDD, curioso.
Por cierto, cuando era un crio me encantaba ir de vacaciones a Manresa, siempre me ponia con mi Yaya a que me enseñase catalan, era algo muy bonito, poder compartir y extender una cultura es para mi al menos algo que me encanta, lamentablemente cuando se usa como arma ahora lo aborrezco...
Green Hell escribió:
Si piensas que España es indivisible y no concibes otra perspectiva de Europa, mal vas. Europa siempre ha estado en constante puja por algo, todos los países en su ambición y su afán de mantener y explotar los territorios de ultramar al final acabaron perdiendolos por no saber encontrar una situación intermedia. Tarde más o tarde menos, Cataluña será un estado mas en Europa a no ser que España elimine las autonomías y avance hacia un federalismo real.
Cataluña puede llegar a ser un estado independiente, no te digo que no, pero no lo sera como ellos quieren, sera como ha sido siempre, cavando trincheras y demostrando que tu vida vale menos que ese pais que quieres..., asi funciona el mundo, tratar de engañar a la gente diciendo que se consigue metiendo flores en los cañones de los subfusiles es tomarlos por idiotas..., asi que insto a los Catalanes que quieran un estado a que se pongan ya a cavar trincheras, enfrente estara la mia..., la de un tio de izquierdas, repito.
Europa es una gran estafa, es lo que no nos contaron, muchos creen que era cierto que queriamos un gran entorno comun donde ayudarnos y ser mas fuertes XDDD, para nada, es solo una estrategia monetaria a gran escala, una estafa mas, y como no, hecho por los Alemanes.
Alemania como sabes es un estado industrialmente muy potente, pero que pasaba?, que al ser tan fuerte el Marco estaba muy alto, como resultado sus exportaciones estaban limitadas, era terriblemente caro comprar algo a los alemanes..., todo esto era mas o menos sostenible, el problema vino cuando los paises asiaticos, liderados por China emprendieron la industrializacion brutal, y el resto de empresas a deslocalizar la fabricacion...
En ese momento Alemania estaba K.O. pero asi, literalmente, si no hacian algo en poco tiempo se habrian hundido..., cual fue la solucion?, simple, crear una moneda que no fuese el marco.
Si creas el euro, su valor sera no solo dependiente de la economia Alemana, sino global de todos los paises del euro, pero ademas todavia mejor, si de esos paises mantienes sistematicamente a unos cuantos en crisis, evitas que el euro se revalorice, con lo que te sale muy rentable exportar con esta nueva moneda..., dicho y hecho.
Se metieron paises, entre ellos España, Portugal, Grecia, Italia..., los PIGS vamos..., y la primera jugada fue robarles sus industrias..., en nuestro caso, la lactea, la agricola y la pesquera..., pero claro, es jodido, como consigues que un pais productor deje de producir?, complicado no?, pues no, fue muy facil, apelas a la avaricia de la gente..., lo primero, pones limites productivos..., supongo que recordais el tema de los limites en produccion de leche..., si producias mas de la que te permitian, tenias una multa multimillonaria de europa, pero sino, europa te recompensaba..., lo mismo en el campo, si tenias X acres de europa tenias subvencion, pero ademas sin tener que demostrar que habias usado esa subvencion para produccion..., simplemente te "regalaban" el dinero..., y claro, era tanta pasta que sinceramente, no merecia la pena ponerse a cultivar, total, la pasta te llegaba igual a espuertas...
Esto fueron los famosos fondos de cohesion..., y los vendieron en todas las TV como unos fondos que ayudarian a paises mas atrasados a ponerse al mismo nivel que los adelantados para que fuese un espacio mas equilibrado en toda Europa..., la realidad es que era precisamente todo lo contrario..., destruir la industria de los paises que los recibian..., en definitiva, hacerlos dependientes.
Una vez pasado el periodo donde ya no recibes fondos de compensacion, y no solo eso, sino que tu debes aportarlos para los nuevos paises, ya tienes claro que sin industria y con una moneda comun que no puedes depreciar te acabas de cargar economicamente al pais para los restos..., ahora solo es cuestion de que te vendan la idea que lo mejor es recortar y recortar para que te acostumbres a vivir con sueldos miserables y todo a precio europeo..., cuando ven que la cosa ya pasa de castaño oscuro y pinta a revolucion, pues se dan unas cuantas ayuditas de europa para que la cosa no llegue a mayores, y si ni con eso basta, es facil, se pasan los gobiernos por el forro de los cojones y se meten a unos cuantos economistas europeos a dirigir el cotarro, esto ya paso en Grecia, y no falta mucho para que pase en el resto de PIGS, pero ahi, siempre en linea, al borde de la banca rota..., con la crisis siempre planeando nuestras cabezas..., asi el euro no se pone chulo frente al dolar y Alemania y el resto de paises ricos se garantizan unas buenas exportaciones para su industria...
Por cierto, ahora españa importa leche de europa..., ya no tiene capacidad productiva ni para cubrir las necesidades del pais, asi la han dejado, y lo mismo con la pesca y la agricultura...
Ahora viene otra en Septiembre, es muy largo de explicar, pero si estabais pensando en gastar pasta, mas vale que os vayais olvidando, guardad que os va a hacer falta en breve, y esta no va a ser una crisis normal, deben considerar que todavia no nos tienen donde quieren (España increiblemente sigue exportando mas de lo que cabria esperar, pero tranquilos, esto durara poco).
Perdon por el ladrillaco, espero que no os cabreeis por ponerlo, tenia que responder.
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