MANRESA vs UNICAJA MALAGA - 20º ACB - Sab 1800 (MD) Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Superbio]

Algo para estudiarlo: nuestros 6 interiores (Gerun, Guerrero, Nzosa, Thompson, Abromaitis, Suárez) promedian la extrema friolera de 5.5 ppp, 3.2rpp (el mejor reboteador en ACB es Abro LOOOOOL) y 6.9 valoración. Numeracos, normal que seamos el terror bajo aros de la liga.

[uno + 1]

Y las jugadas ensayadas para Thompson de 5 pa cuando??

[LLORDAN]

Algo para estudiarlo: nuestros 6 interiores (Gerun, Guerrero, Nzosa, Thompson, Abromaitis, Suárez) promedian la extrema friolera de 5.5 ppp, 3.2rpp (el mejor reboteador en ACB es Abro LOOOOOL) y 6.9 valoración. Numeracos, normal que seamos el terror bajo aros de la liga.

Me puedes decir de donde has sacado lo de los 3.2 rpp?


Yo voy a dar otros números que también invitan a pensar....

- Hoy por hoy, nuestro exterior que mas rebotes atrapa es Mekel, con la friolera de 2,6 rebotes

- Si separamos los rebotes recibidos por puesto de quien lo atrapa resulta que hoy por hoy somos el 9º equipo en rebotes recibidos por parte de los pivots , cifra que podría ser mejor desde luego, pero es que te vas al puesto de alero y somos los 4 y 5º respectivamente que mas rebotes nos cogen..... con lo cual, quizás nos estamos equivocando en centrar el problema en el rebote en los pivots..... quizás, como he dicho otras veces, los pivots necesitan cierto trabajo táctico en el cierre y en los ajustes defensivos para no salir tan mal parados...

- Si nos vamos a los rebotes capturados por posición, nos encontramos con que nuestros pivots ocupan la 8ª posición..... es decir, el gran problema que parece ser los rebotes de los pivots.... somos 8º en la competición en ese aspecto.... ¿y los bases? pues resulta que somos los penultimos en rebotes capturados por nuestros bases ¿y los aleros? pues tambien los penultimos.

- Todos nuestros interiores han demostrado en mayor o menor grado rebotear bien en anteriores etapas y/o equipos.... incluido Gerum..... Deon Thompson de hecho llego a ser máximo reboteador de la ACB una temporada......


Así que si..... el problema del rebote en este equipo es básicamente de nuestros pivots....

[Johann Karlsen]

Los cincos son el puesto mas endeble de la plantilla en muchos aspectos. Y con diferencia.

Pero, yo creo que el gran culpable de que esa endeblez no se palie sino se acrecienta solo tiene un nombre LUIS CASIMIRO PALOMO

[LLORDAN]

Los cincos son el puesto mas endeble de la plantilla en muchos aspectos. Y con diferencia.

Pero, yo creo que el gran culpable de que esa endeblez no se palie sino se acrecienta solo tiene un nombre LUIS CASIMIRO PALOMO

De los pivots podriamos decir muchas cosas, pero ellos no tienen culpa que nuestros exteriores no defiendan ni reboteen un pimiento, ni que el equipo tenga menos trbajo táctico defensivo que un babybasket. A mi me sobran Thompson y Gerun.... pero a este paso le vamos a echar la culpa a nuestros interiores de matar a manolete, en un equipo en el que en ataque no rascan bola y nuestra linea exterior es la mas blanda de toda liga a nivel defensivo... los numeros están ahi.

[Superbio]

Algo para estudiarlo: nuestros 6 interiores (Gerun, Guerrero, Nzosa, Thompson, Abromaitis, Suárez) promedian la extrema friolera de 5.5 ppp, 3.2rpp (el mejor reboteador en ACB es Abro LOOOOOL) y 6.9 valoración. Numeracos, normal que seamos el terror bajo aros de la liga.

Me puedes decir de donde has sacado lo de los 3.2 rpp?

Básicamente de ir a la página ACB, mirar el promedio reboteador de cada jugador de los que he puesto en la lista y dividirlo por 6. Lo que viene siendo una media, vaya. Estuve tentando de sacar a Nzosa porque era un chaval y tal, pero al final es un jugador de pleno derecho de la plantilla, así que merece contar incluso aunque por su número de minutos baje un pelín las cifras globales.

El rebote ya sabemos que es una tarea de los cinco jugadores en pista, pero también sabemos que los interiores tienen el papel fundamental. Bases y escoltas suelen aportar muy poco en todos los equipos, y de hecho en proporción es menos grave ser de los peores entre los pequeñines porque el grueso del volumen total lo aportarán los grandes. Lo de los aleros es mucho más interpretable, pero comprensible yendo a nuestra configuración de plantilla donde lo que queremos es que tiren, que tiren y que vuelvan a tirar.

Lo que no es interpretable es que nuestro mejor reboteador es Abromaitis, en el puesto global 44, y Guerrero justo abajo en el 45. A esas alturas ya han aparecido pivots del Madrid, Murcia, Obradoiro, Zaragoza, Tenerife, Valencia, Manresa, Joventut, Estudiantes, Baskonia, Fuenlabrada, Burgos, Gran Canaria, Betis, Acunsa y Barcelona. Es decir, si contamos a Tyson Pérez en Andorra, han aparecido jugadores de TODOS los equipos ACB antes que uno de los nuestros.

A mi me da que pensar que aunque el problema es importante a todos los niveles, llámame loco si considero que el trabajo de los pivots es "ligeramente" deficiente. No me preocupa tanto que Jaime Fernández y Wachi sean malos cogiendo rechaces como que Guerrero y Gerun sea de las peores parejas de pivots (la segunda creo, no voy a hacer cálculos exhaustivos) de la ACB en ese aspecto.

PD: además, que toda esta cháchara pseudointelectual es relleno del malo. Nada más hay que ver que, con más o menos educación, todos los seguidores de otros equipos catalogan nuestro juego interior como una mierda

[LLORDAN]

Algo para estudiarlo: nuestros 6 interiores (Gerun, Guerrero, Nzosa, Thompson, Abromaitis, Suárez) promedian la extrema friolera de 5.5 ppp, 3.2rpp (el mejor reboteador en ACB es Abro LOOOOOL) y 6.9 valoración. Numeracos, normal que seamos el terror bajo aros de la liga.

Me puedes decir de donde has sacado lo de los 3.2 rpp?

Básicamente de ir a la página ACB, mirar el promedio reboteador de cada jugador de los que he puesto en la lista y dividirlo por 6. Lo que viene siendo una media, vaya. Estuve tentando de sacar a Nzosa porque era un chaval y tal, pero al final es un jugador de pleno derecho de la plantilla, así que merece contar incluso aunque por su número de minutos baje un pelín las cifras globales.

El rebote ya sabemos que es una tarea de los cinco jugadores en pista, pero también sabemos que los interiores tienen el papel fundamental. Bases y escoltas suelen aportar muy poco en todos los equipos, y de hecho en proporción es menos grave ser de los peores entre los pequeñines porque el grueso del volumen total lo aportarán los grandes. Lo de los aleros es mucho más interpretable, pero comprensible yendo a nuestra configuración de plantilla donde lo que queremos es que tiren, que tiren y que vuelvan a tirar.

Lo que no es interpretable es que nuestro mejor reboteador es Abromaitis, en el puesto global 44, y Guerrero justo abajo en el 45. A esas alturas ya han aparecido pivots del Madrid, Murcia, Obradoiro, Zaragoza, Tenerife, Valencia, Manresa, Joventut, Estudiantes, Baskonia, Fuenlabrada, Burgos, Gran Canaria, Betis, Acunsa y Barcelona. Es decir, si contamos a Tyson Pérez en Andorra, han aparecido jugadores de TODOS los equipos ACB antes que uno de los nuestros.

A mi me da que pensar que aunque el problema es importante a todos los niveles, llámame loco si considero que el trabajo de los pivots es "ligeramente" deficiente. No me preocupa tanto que Jaime Fernández y Wachi sean malos cogiendo rechaces como que Guerrero y Gerun sea de las peores parejas de pivots (la segunda creo, no voy a hacer cálculos exhaustivos) de la ACB en ese aspecto.

PD: además, que toda esta cháchara pseudointelectual es relleno del malo. Nada más hay que ver que, con más o menos educación, todos los seguidores de otros equipos catalogan nuestro juego interior como una mierda

Pues menos mal que no ha debutado otro canterano interior, porque si no lo hubieras tenido que dividir entre 7....
Nuestros pivots son el 9º equipo en promedio de rebotes.... que podria ser mejor, claro, pero el desastre lo tenemos en otros lados, somos los penultimos en bases y aleros....

Abromaitis está en 4,2 rebotes. Ruben está en 4,1 rebotes. Ya lo dije el otro dia, si ajustas el promedio de rebotes por minutos en cancha resulta que Ruben es el 13º jugador en la liga en ese aspecto.

Supongo que habrás jugado y sabrás que el cierre de rebote es una cuestión colectiva. Que Guillen Jou coja 14 rebotes no es culpa de nuestros pivots. Si un pivot cierra a su jugador y cualquier exterior del otro equipo viene alegremente y con total libertad (porque no le están cerrando) nos roba un rebote no es culpa de nuestro interior.... es culpa de los jugadores, que a priori no nos preocupan tanto que reboteen.... sin embargo la mala impresión se la llevan los pivots. Si guillen Jou hubiera estado bien sujeto el otro dia, nuestros interiores hubieran podido pillar 5 o 10 rebotes mas perfectamente. Por no hablar de que con tanto desajuste defensivo (sobretodo en la defensa del pick & roll) el planteamiento COLECTIVO de los rebotes es un desastre, no por falta de aptitud de nuestros jugadores, sino porque te puedes encontrar a Gerun en 6,25 haciendo un mal 2x1 y a Francis llegando tarde a una ayuda bajo aro etc....

[garba4ever]

Me voy a arrepentir de entrar en esto, pero bueno: lo que no puede ser es pedir peras al olmo. Mekel, Jaime, Brizuela, Alonso, Waczy y Bouteille NUNCA han sido no grandes reboteadores, si no decentes si quiera. Tampoco han sido NUNCA grandes defensores, la mayoría de ellos tampoco decentes si quiera.

Lo que no se puede es echar la culpa al entrenador y que todo mal y que blabla quejarnos de que no defendemos, quejarnos de que los exteriores no cogen rebotes, y A LA VEZ decir que joder, que qué exteriores más talentosos tenemos, que el puto Casimiro no los sabe usar.

El juego exterior es lo que es, si queréis un exterior que coja rebotes luego no le pidáis que meta puntos. A gente como Jaime o Brizuela nunca le vas a poder pedir eso. No es su trabajo principal tampoco así que no me preocupa. Pero con esto hay que ser coherente, no podemos decir que estos son los referentes y que hay que mantenerlos y luego quejarnos de que no rebotean.

El caso es que nuestro juego interior sí es una putísima mierda, con los peores pívots que yo he visto con esta camiseta. Y no, el rebote no me parece el principal problema y lo he dicho otros partidos. El problema es todo lo demás. Absolutamente todo. De Jaime etc puedes decir que compensan lo que te restan (que al final insisto en que la categoría de bases reboteadores en ACB tiene la misma relevancia que la de pívots pasadores: prácticamentr nula). Del resto no hay absolutamente nada que justifique lo malos que son en todo. Estamos hablando de que el rebote es precisamente lo que mejor se les da (por no decir lo único) y aun así y con este presupuesto, hay 8 equipos por delante. Esto más que una defensa a los pívots a mí me parece un argumento para atacarlos, pero bueno.

[LLORDAN]

Mi vi iripintir di intrir in isti..... Entra hombre! para algo esto es un foro de discusión.... o si no no digas nada, que tampoco es necesario.... pero ahórrate el tonito.

Y ya que has entrado, pues te respondo, pero sin perder mucho tiempo que ya mismo empieza la segunda parte del show, y porque además es repetir lo de siempre..... queráis verlo o no el baloncesto es un deporte de equipo, y no es algo tan simple como lo pintáis y hay que ver mas allá de ciertas cosas. Que para ti no es importante la labor en el rebote de los exteriores ni el planteamiento defensivo ni de cierre y que no quieres tener en cuenta ciertas acciones..... pues bueno....

Por aquí han pasado muchos pivots, hemos tenido una pareja de pivots de Shermadini y Lessort, hemos tenido a Elegar cuyo punto fuerte era el rebote, tenemos a un especialista en el rebote como Suarez, tenemos a Thompson que llego a ser maximo reboteador de la ACB, Gerun fue el 5º en rebotes justo antes de venir a Málaga (muy por delante de Sherma y Lessort) etc..... y resulta que toooooooodos los años tenemos problemas en el rebote.....

Lo de que sean una putisima mierda, muy malos, nivel LEB, "trágicos" y dramáticos tampoco le doy tanta importancia, al fin y al cabo se han dicho cosas parecidas de otros jugadores por aquí y ahora resulta que son indispensables en este equipo o se están saliendo en otros.

[M.Gurovic]

Negar que este equipo no tiene el rebote trabajado en absoluto es no ver los partidos. ¿Cuántos rebotes ofensivos nos va a coger Lessort hoy? ¿10? ¿Cuántas veces cerramos el rebote?

[Max]

Ya? O todavía no?

[andraax]

Ya? O todavía no?

Bueno, bueno, bueno, habra que pensarlo con clama y tranquilidad. Que las decisiones tomadas en caliente no son nunca justas. Vamos a ver como se comporta el equipo en las proximas semanas. El camino que lleva a un bueno juego puede estar en cualquier sitio , solo hay que encontrarlo.

salu2