GBC vs UNICAJA MALAGA - 37º ACB - Mar 21.15 (MD)
Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

Avatar de Usuario
garba4ever
Mensajes: 13596
Registrado: 13 Feb 2015, 16:41

Re: GBC vs UNICAJA MALAGA - 37º ACB - Mar 21.15 (MD)

por garba4ever » 18 May 2021, 22:57

Por suerte tampoco me enteré de este partido. Veo el resultado y no quiero ni saber cómo acaba.
かたつぶり そろそろ登れ 富士の山

Avatar de Usuario
mdk
Mensajes: 2864
Registrado: 05 Dic 2001, 15:55

Re: GBC vs UNICAJA MALAGA - 37º ACB - Mar 21.15 (MD)

por mdk » 18 May 2021, 23:00

Vaya truño de partido.
Saludos a todos. Aupa Unicaja!!

__AMT__
Mensajes: 663
Registrado: 05 Jul 2004, 17:17
Ubicación: Málaga

Re: GBC vs UNICAJA MALAGA - 37º ACB - Mar 21.15 (MD)

por __AMT__ » 18 May 2021, 23:03

No se puede pedir más. Es que no dan más de sí.

__AMT__
Mensajes: 663
Registrado: 05 Jul 2004, 17:17
Ubicación: Málaga

Re: GBC vs UNICAJA MALAGA - 37º ACB - Mar 21.15 (MD)

por __AMT__ » 18 May 2021, 23:05

mdk escribió:Vaya truño de partido.
No esperes gran cosa.

Avatar de Usuario
Max
Mensajes: 20894
Registrado: 25 Dic 2003, 21:39
Ubicación: Omicrón Persei VIII

Re: GBC vs UNICAJA MALAGA - 37º ACB - Mar 21.15 (MD)

por Max » 18 May 2021, 23:07

Okouo 17 de valoración.

Rubén + Thomas, 12 de valoración.

Johann Karlsen
Mensajes: 8117
Registrado: 13 Ene 2006, 19:16
Ubicación: 550 too far

Re: GBC vs UNICAJA MALAGA - 37º ACB - Mar 21.15 (MD)

por Johann Karlsen » 19 May 2021, 08:45

Max escribió:Okouo 17 de valoración.

Rubén + Thomas, 12 de valoración.
Pues a mí Okouo no me ha gustado nada. Claro, si solo tienen un pivot y es él, pues tiene que jugar minutos. Y al final haces tus numeros, sobretodo con la bateria de megapivots que tenemos. Pero Viny me parece un cero a la izquierda (ahora mismo)
Si hasta Ruben ha hecho números teniendolo enfrente de los blandito que es.....

Del partido, pues un esperpento. Hace ya tiempo que esto dejó de ser divertido.
Sembrando ilusiones

moltuni
Mensajes: 10646
Registrado: 21 May 2011, 02:40

Re: GBC vs UNICAJA MALAGA - 37º ACB - Mar 21.15 (MD)

por moltuni » 19 May 2021, 09:02

Pues el único de los que causaba dudas que me ha convencido a lo largo de TODA la temporada no es otro que Wazcynski, la verdad. Si además consideramos que es barato, yo me lo quedaba 10 veces antes que a Bouteille.

Avatar de Usuario
Vager
Mensajes: 9857
Registrado: 23 Ago 2012, 13:04

Re: GBC vs UNICAJA MALAGA - 37º ACB - Mar 21.15 (MD)

por Vager » 19 May 2021, 09:10

moltuni escribió:Pues el único de los que causaba dudas que me ha convencido a lo largo de TODA la temporada no es otro que Wazcynski, la verdad. Si además consideramos que es barato, yo me lo quedaba 10 veces antes que a Bouteille.
Juzgando lo demostrado por uno y por otro, sin duda Wachy. Bouteille no ha conseguido demostrar, salvo en contadas ocasiones, el nivel demostrado en Bilbao.

Johann Karlsen
Mensajes: 8117
Registrado: 13 Ene 2006, 19:16
Ubicación: 550 too far

Re: GBC vs UNICAJA MALAGA - 37º ACB - Mar 21.15 (MD)

por Johann Karlsen » 19 May 2021, 09:36

Vager escribió:
moltuni escribió:Pues el único de los que causaba dudas que me ha convencido a lo largo de TODA la temporada no es otro que Wazcynski, la verdad. Si además consideramos que es barato, yo me lo quedaba 10 veces antes que a Bouteille.
Juzgando lo demostrado por uno y por otro, sin duda Wachy. Bouteille no ha conseguido demostrar, salvo en contadas ocasiones, el nivel demostrado en Bilbao.
Se ha hablado mucho de lo "protegidos" por el foro que estaban Guerrero o Alonso por ser malagueños. Aunque yo creo que tampoco estaban protegidos mucho, a Ruben le ha caido hostias por todos los lados.

Ahora, si es cierto que hay jugadores que caen en gracia y otros no. Hay gente que desde el principio a la minima la gente se ceba con él (muchas veces con razón) y otros que parecen caminar encima de las aguas.

Hay varios casos, este año es Bouteille. Que es de los jugadores mas caros de la plantilla, se pagó traspaso por él y no he leido la mas mínimo critica "a cuchillo" con él. Si, que si está desaprovechado, que con Casimiro es imposible, que si tal, que si cual, pero criticar a fondo su aparente indolencia, su defensa "solo mirar" y su rendimiento muuuuuuuuy por debajo de lo que cobra y se espera de él... de eso, no he leido practicamente nada. Vamos, en esta temporada, Thompson están haciendo mejores números y en partidos se le ve con mas ganas y de Deon se ha dicho de todo, "sinvergüenza, poco profesional...."

Si, si, Axel será muy bueno, pero aqui no está desmostrando una mierd a.
Sembrando ilusiones

Avatar de Usuario
Vager
Mensajes: 9857
Registrado: 23 Ago 2012, 13:04

Re: GBC vs UNICAJA MALAGA - 37º ACB - Mar 21.15 (MD)

por Vager » 19 May 2021, 13:59

Johann Karlsen escribió:
Vager escribió:
moltuni escribió:Pues el único de los que causaba dudas que me ha convencido a lo largo de TODA la temporada no es otro que Wazcynski, la verdad. Si además consideramos que es barato, yo me lo quedaba 10 veces antes que a Bouteille.
Juzgando lo demostrado por uno y por otro, sin duda Wachy. Bouteille no ha conseguido demostrar, salvo en contadas ocasiones, el nivel demostrado en Bilbao.
Se ha hablado mucho de lo "protegidos" por el foro que estaban Guerrero o Alonso por ser malagueños. Aunque yo creo que tampoco estaban protegidos mucho, a Ruben le ha caido hostias por todos los lados.

Ahora, si es cierto que hay jugadores que caen en gracia y otros no. Hay gente que desde el principio a la minima la gente se ceba con él (muchas veces con razón) y otros que parecen caminar encima de las aguas.

Hay varios casos, este año es Bouteille. Que es de los jugadores mas caros de la plantilla, se pagó traspaso por él y no he leido la mas mínimo critica "a cuchillo" con él. Si, que si está desaprovechado, que con Casimiro es imposible, que si tal, que si cual, pero criticar a fondo su aparente indolencia, su defensa "solo mirar" y su rendimiento muuuuuuuuy por debajo de lo que cobra y se espera de él... de eso, no he leido practicamente nada. Vamos, en esta temporada, Thompson están haciendo mejores números y en partidos se le ve con mas ganas y de Deon se ha dicho de todo, "sinvergüenza, poco profesional...."

Si, si, Axel será muy bueno, pero aqui no está desmostrando una mierd a.
Totalmente, viendo lo que hemos visto, mejor quedarse con Wachy que el tío es regular, cobra poco y esta identificado con el equipo y la ciudad, eso si, habría que invertir pasta en un 3 en condiciones para paliar la situación actual, y sinceramente, fisico+calidad, en el puesto de 3, complicado por no decir imposible...

Y me duele ehhh, ver un tío con el potencial de Bouteille, tirar por la borda una temporada sin demostrar su valía.

XXXXXX - Diaz
Jaime - Brizuela - Alonso
XXXXXX - Wachy

Estos dos exteriores xxxxx deben ser físicos, pero de esos que cambian partidos, por lo menos para compensar al resto de exteriores y complementarse.

En cuanto al juego interior, solo contaria con Nzosa y Guerrero (como ultimo cupo y barato, nada mas)

XXXXXX - XXXXXX
XXXXX - Nzosa - Guerrero

¿Que opinais?

5 FICHAJES

Avatar de Usuario
lacedemonio
Mensajes: 4976
Registrado: 14 Jun 2007, 11:58
Ubicación: Málaga

Re: GBC vs UNICAJA MALAGA - 37º ACB - Mar 21.15 (MD)

por lacedemonio » 19 May 2021, 14:23

Johann Karlsen escribió:
Vager escribió:
moltuni escribió:Pues el único de los que causaba dudas que me ha convencido a lo largo de TODA la temporada no es otro que Wazcynski, la verdad. Si además consideramos que es barato, yo me lo quedaba 10 veces antes que a Bouteille.
Juzgando lo demostrado por uno y por otro, sin duda Wachy. Bouteille no ha conseguido demostrar, salvo en contadas ocasiones, el nivel demostrado en Bilbao.
Se ha hablado mucho de lo "protegidos" por el foro que estaban Guerrero o Alonso por ser malagueños. Aunque yo creo que tampoco estaban protegidos mucho, a Ruben le ha caido hostias por todos los lados.

Ahora, si es cierto que hay jugadores que caen en gracia y otros no. Hay gente que desde el principio a la minima la gente se ceba con él (muchas veces con razón) y otros que parecen caminar encima de las aguas.

Hay varios casos, este año es Bouteille. Que es de los jugadores mas caros de la plantilla, se pagó traspaso por él y no he leido la mas mínimo critica "a cuchillo" con él. Si, que si está desaprovechado, que con Casimiro es imposible, que si tal, que si cual, pero criticar a fondo su aparente indolencia, su defensa "solo mirar" y su rendimiento muuuuuuuuy por debajo de lo que cobra y se espera de él... de eso, no he leido practicamente nada. Vamos, en esta temporada, Thompson están haciendo mejores números y en partidos se le ve con mas ganas y de Deon se ha dicho de todo, "sinvergüenza, poco profesional...."

Si, si, Axel será muy bueno, pero aqui no está desmostrando una mierd a.
Una cosa son las expectativas y otra el rendimiento real y eso es aplicable a todos los jugadores. Si le echas un vistazo a las estadísticas verás que en las acumuladas Bouteille es el segundo máximo anotador del equipo, solo superado por Brizuela. Está por encima de Wachy, de Thompson, de Abromaitis... Habiendo jugado cinco partidos menos que estos.
Ya que mencionas a Thompson, también podrás comprobar en las acumuladas que está por debajo de Brizuela, Bou, Wachy, Abro e incluso Alonso eh. Me refiero a puntos y eso que venía como una referencia anotadora, no como un jugador defensivo.
Si te vas a las estadísticas medias resulta que Bouteille es el cuarto jugador más valorado del equipo, sin contar a Thomas que ha jugado pocos partidos. Ha hecho un 9,1 de valoración media habiendo jugado bastantes menos minutos que otros jugadores (dato que no viene en las estadísticas del club qué son las únicas que he mirado por curiosidad).

https://www.unicajabaloncesto.com/estadisticas

Yo entiendo que cada uno pueda sacar de las estadísticas lo que le parezca, entiendo que haya gente que crea que el polaco trae más cuenta porque es más barato y tiene números similares, es verdad que hay jugadores por los que se tiene más preferencia que otros. A mí no me parece que no se haya criticado a Bouteille. En mi caso es que me gustan los jugadores con talento en ataque y me parece un pepino de jugador ofensivo, con sus carencias, pero que en un equipo bien organizado, compensado y con una buena dirección podría ser un pepino de jugador, a diferencia por ejemplo del polaco que es un tío válido, implicado pero más especialista y limitado. Por supuesto el francés en defensa deja mucho que desear, como todo el equipo en general, por eso hay que hacer plantilla compensada.

Por tanto eso de que "no ha demostrado una miherda" me parece una exageración. Creo que nuestras expectativas estaban demasiado altas, no solo con él. A mí me habría encantado que diese 20 puntos por partido pero es que no era posible ni realista creer que alguien que venía de un equipo como Bilbao donde tenía todas las bolas y juego para él (como Wachy en Obradoiro) fuese a dar el mismo rendimiento.

Sigo pensando que sería un grave error desprenderse de Bou, ya lo dije en su día de Shermadini, cuando medio foro decía que había que echarlo porque no defendía y no llegaba a los flashes defensivos etcétera y al final pasa lo que pasa, se va a Tenerife y es MVP de la liga. Pero vamos lo normal es que venga un Mónaco y se lo lleve a jugar Euroliga.

Bueno está bien debatir de estas cosas porque no tenemos mucho que hablar del juego del equipo :mrgreen:

gpetrovic
Mensajes: 2957
Registrado: 15 Ene 2019, 22:59

Re: GBC vs UNICAJA MALAGA - 37º ACB - Mar 21.15 (MD)

por gpetrovic » 19 May 2021, 14:58

Yo también me quedaba con Boutelle.
No aporto nada diciendo que la clave el equilibrio.
Este jugador con jugadores más físicos y el equipo bien trabajado es un anotador nato.
Yo es que creo que todavía pensamos que podemos aspirar a jugadores más completos pero siendo realista, tener a Brizuela y Boutelle es un lujo para nosotros.
Creo que lo que hay que hacer es meter tres o cuatro jugadores duros acompañando a estos jugadores.
Aunque ya os digo que no creo que estemos ni en condiciones de retenerlos.

Avatar de Usuario
Vager
Mensajes: 9857
Registrado: 23 Ago 2012, 13:04

Re: GBC vs UNICAJA MALAGA - 37º ACB - Mar 21.15 (MD)

por Vager » 19 May 2021, 17:41

lacedemonio escribió:
Johann Karlsen escribió:
Vager escribió:
Juzgando lo demostrado por uno y por otro, sin duda Wachy. Bouteille no ha conseguido demostrar, salvo en contadas ocasiones, el nivel demostrado en Bilbao.
Se ha hablado mucho de lo "protegidos" por el foro que estaban Guerrero o Alonso por ser malagueños. Aunque yo creo que tampoco estaban protegidos mucho, a Ruben le ha caido hostias por todos los lados.

Ahora, si es cierto que hay jugadores que caen en gracia y otros no. Hay gente que desde el principio a la minima la gente se ceba con él (muchas veces con razón) y otros que parecen caminar encima de las aguas.

Hay varios casos, este año es Bouteille. Que es de los jugadores mas caros de la plantilla, se pagó traspaso por él y no he leido la mas mínimo critica "a cuchillo" con él. Si, que si está desaprovechado, que con Casimiro es imposible, que si tal, que si cual, pero criticar a fondo su aparente indolencia, su defensa "solo mirar" y su rendimiento muuuuuuuuy por debajo de lo que cobra y se espera de él... de eso, no he leido practicamente nada. Vamos, en esta temporada, Thompson están haciendo mejores números y en partidos se le ve con mas ganas y de Deon se ha dicho de todo, "sinvergüenza, poco profesional...."

Si, si, Axel será muy bueno, pero aqui no está desmostrando una mierd a.
Una cosa son las expectativas y otra el rendimiento real y eso es aplicable a todos los jugadores. Si le echas un vistazo a las estadísticas verás que en las acumuladas Bouteille es el segundo máximo anotador del equipo, solo superado por Brizuela. Está por encima de Wachy, de Thompson, de Abromaitis... Habiendo jugado cinco partidos menos que estos.
Ya que mencionas a Thompson, también podrás comprobar en las acumuladas que está por debajo de Brizuela, Bou, Wachy, Abro e incluso Alonso eh. Me refiero a puntos y eso que venía como una referencia anotadora, no como un jugador defensivo.
Si te vas a las estadísticas medias resulta que Bouteille es el cuarto jugador más valorado del equipo, sin contar a Thomas que ha jugado pocos partidos. Ha hecho un 9,1 de valoración media habiendo jugado bastantes menos minutos que otros jugadores (dato que no viene en las estadísticas del club qué son las únicas que he mirado por curiosidad).

https://www.unicajabaloncesto.com/estadisticas

Yo entiendo que cada uno pueda sacar de las estadísticas lo que le parezca, entiendo que haya gente que crea que el polaco trae más cuenta porque es más barato y tiene números similares, es verdad que hay jugadores por los que se tiene más preferencia que otros. A mí no me parece que no se haya criticado a Bouteille. En mi caso es que me gustan los jugadores con talento en ataque y me parece un pepino de jugador ofensivo, con sus carencias, pero que en un equipo bien organizado, compensado y con una buena dirección podría ser un pepino de jugador, a diferencia por ejemplo del polaco que es un tío válido, implicado pero más especialista y limitado. Por supuesto el francés en defensa deja mucho que desear, como todo el equipo en general, por eso hay que hacer plantilla compensada.

Por tanto eso de que "no ha demostrado una miherda" me parece una exageración. Creo que nuestras expectativas estaban demasiado altas, no solo con él. A mí me habría encantado que diese 20 puntos por partido pero es que no era posible ni realista creer que alguien que venía de un equipo como Bilbao donde tenía todas las bolas y juego para él (como Wachy en Obradoiro) fuese a dar el mismo rendimiento.

Sigo pensando que sería un grave error desprenderse de Bou, ya lo dije en su día de Shermadini, cuando medio foro decía que había que echarlo porque no defendía y no llegaba a los flashes defensivos etcétera y al final pasa lo que pasa, se va a Tenerife y es MVP de la liga. Pero vamos lo normal es que venga un Mónaco y se lo lleve a jugar Euroliga.

Bueno está bien debatir de estas cosas porque no tenemos mucho que hablar del juego del equipo :mrgreen:
La cuestión seria ver si el sueldo esta acorde a lo aportado en el campo. Y cuando hablamos de aportar, no solamente en el aspecto ofensivo, habría que ver que números han hecho sus pares en los diferentes partidos.

Aun asi, yo siempre he defendido que la calidad siempre en mi equipo, pero teniendo en cuenta su sueldo, que no sera bajo, y la necesidad de fichar fisico, dudo que con el sueldo del polaco podamos fichar un exterior fisico, mientras que con el del francés, si que seria posible.

Eso si es cierto, todos parecen peores este año de lo que realmente son. Se viene un verano muy muy movido...

Las claves son dos, un base físico y un alero físico, el juego interior, visto lo visto, me preocupa menos si hay fisico por fuera.

Según vosotros, tendríamos algo asi como base, ¿no?:

XXXXX - Diaz
Jaime - Brizuela - Alonso
XXXXX - Bouteille
XXXXX - XXXXX
XXXXX- Nzosa - Guerrero

t0nikachu
Mensajes: 10571
Registrado: 08 Abr 2004, 23:25
Ubicación: Benalmadena, Málaga

Re: GBC vs UNICAJA MALAGA - 37º ACB - Mar 21.15 (MD)

por t0nikachu » 19 May 2021, 18:25

Vager escribió:
lacedemonio escribió:
Johann Karlsen escribió:
Se ha hablado mucho de lo "protegidos" por el foro que estaban Guerrero o Alonso por ser malagueños. Aunque yo creo que tampoco estaban protegidos mucho, a Ruben le ha caido hostias por todos los lados.

Ahora, si es cierto que hay jugadores que caen en gracia y otros no. Hay gente que desde el principio a la minima la gente se ceba con él (muchas veces con razón) y otros que parecen caminar encima de las aguas.

Hay varios casos, este año es Bouteille. Que es de los jugadores mas caros de la plantilla, se pagó traspaso por él y no he leido la mas mínimo critica "a cuchillo" con él. Si, que si está desaprovechado, que con Casimiro es imposible, que si tal, que si cual, pero criticar a fondo su aparente indolencia, su defensa "solo mirar" y su rendimiento muuuuuuuuy por debajo de lo que cobra y se espera de él... de eso, no he leido practicamente nada. Vamos, en esta temporada, Thompson están haciendo mejores números y en partidos se le ve con mas ganas y de Deon se ha dicho de todo, "sinvergüenza, poco profesional...."

Si, si, Axel será muy bueno, pero aqui no está desmostrando una mierd a.
Una cosa son las expectativas y otra el rendimiento real y eso es aplicable a todos los jugadores. Si le echas un vistazo a las estadísticas verás que en las acumuladas Bouteille es el segundo máximo anotador del equipo, solo superado por Brizuela. Está por encima de Wachy, de Thompson, de Abromaitis... Habiendo jugado cinco partidos menos que estos.
Ya que mencionas a Thompson, también podrás comprobar en las acumuladas que está por debajo de Brizuela, Bou, Wachy, Abro e incluso Alonso eh. Me refiero a puntos y eso que venía como una referencia anotadora, no como un jugador defensivo.
Si te vas a las estadísticas medias resulta que Bouteille es el cuarto jugador más valorado del equipo, sin contar a Thomas que ha jugado pocos partidos. Ha hecho un 9,1 de valoración media habiendo jugado bastantes menos minutos que otros jugadores (dato que no viene en las estadísticas del club qué son las únicas que he mirado por curiosidad).

https://www.unicajabaloncesto.com/estadisticas

Yo entiendo que cada uno pueda sacar de las estadísticas lo que le parezca, entiendo que haya gente que crea que el polaco trae más cuenta porque es más barato y tiene números similares, es verdad que hay jugadores por los que se tiene más preferencia que otros. A mí no me parece que no se haya criticado a Bouteille. En mi caso es que me gustan los jugadores con talento en ataque y me parece un pepino de jugador ofensivo, con sus carencias, pero que en un equipo bien organizado, compensado y con una buena dirección podría ser un pepino de jugador, a diferencia por ejemplo del polaco que es un tío válido, implicado pero más especialista y limitado. Por supuesto el francés en defensa deja mucho que desear, como todo el equipo en general, por eso hay que hacer plantilla compensada.

Por tanto eso de que "no ha demostrado una miherda" me parece una exageración. Creo que nuestras expectativas estaban demasiado altas, no solo con él. A mí me habría encantado que diese 20 puntos por partido pero es que no era posible ni realista creer que alguien que venía de un equipo como Bilbao donde tenía todas las bolas y juego para él (como Wachy en Obradoiro) fuese a dar el mismo rendimiento.

Sigo pensando que sería un grave error desprenderse de Bou, ya lo dije en su día de Shermadini, cuando medio foro decía que había que echarlo porque no defendía y no llegaba a los flashes defensivos etcétera y al final pasa lo que pasa, se va a Tenerife y es MVP de la liga. Pero vamos lo normal es que venga un Mónaco y se lo lleve a jugar Euroliga.

Bueno está bien debatir de estas cosas porque no tenemos mucho que hablar del juego del equipo :mrgreen:
La cuestión seria ver si el sueldo esta acorde a lo aportado en el campo. Y cuando hablamos de aportar, no solamente en el aspecto ofensivo, habría que ver que números han hecho sus pares en los diferentes partidos.

Aun asi, yo siempre he defendido que la calidad siempre en mi equipo, pero teniendo en cuenta su sueldo, que no sera bajo, y la necesidad de fichar fisico, dudo que con el sueldo del polaco podamos fichar un exterior fisico, mientras que con el del francés, si que seria posible.

Eso si es cierto, todos parecen peores este año de lo que realmente son. Se viene un verano muy muy movido...

Las claves son dos, un base físico y un alero físico, el juego interior, visto lo visto, me preocupa menos si hay fisico por fuera.

Según vosotros, tendríamos algo asi como base, ¿no?:

XXXXX - Diaz
Jaime - Brizuela - Alonso
XXXXX - Bouteille
XXXXX - XXXXX
XXXXX- Nzosa - Guerrero
Con ese juego exterior nos comemos los mocos again salvo que esos dos fichajes fuera jugadores del tipo que hoy por hoy están totalmente fuera de nuestra órbita y de casi cualquier equipo europeo.

Hacen falta 3 fichajes por fuera, y 3 por dentro. Y pensar que Guerrero va a estar aquí el año que viene me parece tremendamente aventurado. Si hasta Okouo es ostensiblemente mejor y además es dos años más Joven.

Yo diría más bien esto:

Fichaje-Díaz
Jaime
Brizuela-fichaje
Fichaje-Bouteille
Fichaje-Fichaje-Suárez
Fichaje-Nzosa

Y si Guerrero acepta el rol de 5-6 pívot por mi bien. Aunque dudo que sea lo mejor para el.

Johann Karlsen
Mensajes: 8117
Registrado: 13 Ene 2006, 19:16
Ubicación: 550 too far

Re: GBC vs UNICAJA MALAGA - 37º ACB - Mar 21.15 (MD)

por Johann Karlsen » 19 May 2021, 18:38

Hola. Sobre Bouteille. Yo no estaba hablando del hecho de si se debe o no quedar en el equipo. Ese es otro debate

Estaba hablando de las críticas. Y si alguien piensa que el rendimiento de Bouteille ha sido bueno o aceptable, pues entonces entiendo que no le critique, pero no es mi caso.
Para mi su rendimiento no es que sea insuficiente, es que es muy deficiente. Porque hasta muchos de los puntos que mete son "malos" para el equipo. Es un tio que no sabe cuando debe tirar y cuando no. Y se ha tirado de melones que ni hablamos. Si, tiene calidad y si está en vena puede anotar con facilidad pero es que la mayoria de los partidos no ha sido asi. Lo he visto ausente, esa es la palabra.

Sobre pajiplanteo es una tonteria pensar en serio, cuando no tenemos ni la mas pajolera idea que va a pasar el año que viene. Que presupuesto y si algunos de los actuales jugadores con contrato no van a seguir.
Sembrando ilusiones

Avatar de Usuario
garba4ever
Mensajes: 13596
Registrado: 13 Feb 2015, 16:41

Re: GBC vs UNICAJA MALAGA - 37º ACB - Mar 21.15 (MD)

por garba4ever » 19 May 2021, 19:05

Johann Karlsen escribió:Hola. Sobre Bouteille. Yo no estaba hablando del hecho de si se debe o no quedar en el equipo. Ese es otro debate

Estaba hablando de las críticas. Y si alguien piensa que el rendimiento de Bouteille ha sido bueno o aceptable, pues entonces entiendo que no le critique, pero no es mi caso.
Para mi su rendimiento no es que sea insuficiente, es que es muy deficiente. Porque hasta muchos de los puntos que mete son "malos" para el equipo. Es un tio que no sabe cuando debe tirar y cuando no. Y se ha tirado de melones que ni hablamos. Si, tiene calidad y si está en vena puede anotar con facilidad pero es que la mayoria de los partidos no ha sido asi. Lo he visto ausente, esa es la palabra.

Sobre pajiplanteo es una tonteria pensar en serio, cuando no tenemos ni la mas pajolera idea que va a pasar el año que viene. Que presupuesto y si algunos de los actuales jugadores con contrato no van a seguir.
Lo que dices es muy aplicable a Brizuela también eh. Si nos vamos a las estadísticas vemos que la temporada de Darío es mejor, pero no por tanto, teniendo en cuenta que tiene más minutos y tiros. Mete más puntos, tira mejor de 2, y da más asistencias. En todo lo demás Axel tiene mejores números.

Si nos vamos al juego en sí, hay un problema enorme de encaje tanto con Brizuela como con Bouteille respecto a sus suplentes, y más importante aún, entre ellos: son jugadores de un perfil muy parecido, que necesitan el balón y sentirse importantes, que no defienden una mierda, y que lo mismo te ganan el partido ellos solos que te lo tiran con decisiones nefastas (y en esto último Darío es peor). Solo puede haber un gallo cuando juegan a la vez, y ese suele ser Darío.

No se me malinterprete. El vasco ha hecho mejor temporada que el francés, eso no lo niego. Digo más: hace poco dije que a mí Bouteille me ha decepcionado. Ahora, creo que es importante decir que Bouteille NO es compatible con Darío en pista, y que aun siendo un año decepcionante, dadas las circunstancias no me ha parecido malo, ni mucho menos muy deficiente.

Que de cara al año que viene tú te quedarías a Brizuela antes que a Bouteille? Eso lo puedo entender e incluso compartir, si solo pudiéramos elegir a uno. Pero este año no ha sido para nada deficiente. Decepcionante sí, pero como 11 jugadores más.
かたつぶり そろそろ登れ 富士の山

andraax
Mensajes: 18457
Registrado: 03 Sep 2002, 11:25
Ubicación: Jaiman

Re: GBC vs UNICAJA MALAGA - 37º ACB - Mar 21.15 (MD)

por andraax » 19 May 2021, 21:30

Yo no creo que Brizuela siga el año que viene.

salu2

moltuni
Mensajes: 10646
Registrado: 21 May 2011, 02:40

Re: GBC vs UNICAJA MALAGA - 37º ACB - Mar 21.15 (MD)

por moltuni » 19 May 2021, 22:59

andraax escribió:Yo no creo que Brizuela siga el año que viene.

salu2
Sería tonto si lo hiciera

Avatar de Usuario
Vager
Mensajes: 9857
Registrado: 23 Ago 2012, 13:04

Re: GBC vs UNICAJA MALAGA - 37º ACB - Mar 21.15 (MD)

por Vager » 20 May 2021, 09:51

t0nikachu escribió:
Vager escribió:
lacedemonio escribió:
Una cosa son las expectativas y otra el rendimiento real y eso es aplicable a todos los jugadores. Si le echas un vistazo a las estadísticas verás que en las acumuladas Bouteille es el segundo máximo anotador del equipo, solo superado por Brizuela. Está por encima de Wachy, de Thompson, de Abromaitis... Habiendo jugado cinco partidos menos que estos.
Ya que mencionas a Thompson, también podrás comprobar en las acumuladas que está por debajo de Brizuela, Bou, Wachy, Abro e incluso Alonso eh. Me refiero a puntos y eso que venía como una referencia anotadora, no como un jugador defensivo.
Si te vas a las estadísticas medias resulta que Bouteille es el cuarto jugador más valorado del equipo, sin contar a Thomas que ha jugado pocos partidos. Ha hecho un 9,1 de valoración media habiendo jugado bastantes menos minutos que otros jugadores (dato que no viene en las estadísticas del club qué son las únicas que he mirado por curiosidad).

https://www.unicajabaloncesto.com/estadisticas

Yo entiendo que cada uno pueda sacar de las estadísticas lo que le parezca, entiendo que haya gente que crea que el polaco trae más cuenta porque es más barato y tiene números similares, es verdad que hay jugadores por los que se tiene más preferencia que otros. A mí no me parece que no se haya criticado a Bouteille. En mi caso es que me gustan los jugadores con talento en ataque y me parece un pepino de jugador ofensivo, con sus carencias, pero que en un equipo bien organizado, compensado y con una buena dirección podría ser un pepino de jugador, a diferencia por ejemplo del polaco que es un tío válido, implicado pero más especialista y limitado. Por supuesto el francés en defensa deja mucho que desear, como todo el equipo en general, por eso hay que hacer plantilla compensada.

Por tanto eso de que "no ha demostrado una miherda" me parece una exageración. Creo que nuestras expectativas estaban demasiado altas, no solo con él. A mí me habría encantado que diese 20 puntos por partido pero es que no era posible ni realista creer que alguien que venía de un equipo como Bilbao donde tenía todas las bolas y juego para él (como Wachy en Obradoiro) fuese a dar el mismo rendimiento.

Sigo pensando que sería un grave error desprenderse de Bou, ya lo dije en su día de Shermadini, cuando medio foro decía que había que echarlo porque no defendía y no llegaba a los flashes defensivos etcétera y al final pasa lo que pasa, se va a Tenerife y es MVP de la liga. Pero vamos lo normal es que venga un Mónaco y se lo lleve a jugar Euroliga.

Bueno está bien debatir de estas cosas porque no tenemos mucho que hablar del juego del equipo :mrgreen:
La cuestión seria ver si el sueldo esta acorde a lo aportado en el campo. Y cuando hablamos de aportar, no solamente en el aspecto ofensivo, habría que ver que números han hecho sus pares en los diferentes partidos.

Aun asi, yo siempre he defendido que la calidad siempre en mi equipo, pero teniendo en cuenta su sueldo, que no sera bajo, y la necesidad de fichar fisico, dudo que con el sueldo del polaco podamos fichar un exterior fisico, mientras que con el del francés, si que seria posible.

Eso si es cierto, todos parecen peores este año de lo que realmente son. Se viene un verano muy muy movido...

Las claves son dos, un base físico y un alero físico, el juego interior, visto lo visto, me preocupa menos si hay fisico por fuera.

Según vosotros, tendríamos algo asi como base, ¿no?:

XXXXX - Diaz
Jaime - Brizuela - Alonso
XXXXX - Bouteille
XXXXX - XXXXX
XXXXX- Nzosa - Guerrero
Con ese juego exterior nos comemos los mocos again salvo que esos dos fichajes fuera jugadores del tipo que hoy por hoy están totalmente fuera de nuestra órbita y de casi cualquier equipo europeo.

Hacen falta 3 fichajes por fuera, y 3 por dentro. Y pensar que Guerrero va a estar aquí el año que viene me parece tremendamente aventurado. Si hasta Okouo es ostensiblemente mejor y además es dos años más Joven.

Yo diría más bien esto:

Fichaje-Díaz
Jaime
Brizuela-fichaje
Fichaje-Bouteille
Fichaje-Fichaje-Suárez
Fichaje-Nzosa

Y si Guerrero acepta el rol de 5-6 pívot por mi bien. Aunque dudo que sea lo mejor para el.
Estimo que Suarez ya no esta para estos trotes, y Alonso y Guerrero son fichas muy baratas, por lo que invertiríamos mas dinero en el resto de fichajes. Pero bueno, veremos en que terminada todo esto, eso si, mala pinta tiene....

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados

Fecha actual 19 Abr 2024, 02:18