Será culpa de las lesiones, del calendario, de los árbitros o de Alberto Díaz. De él seguro que no. A partir de enero con los sistemas aprendidos serán una apisonadora, ya verás. Hay que creer.vatuer escribió:Pues si, y aunque fui partidario de la continuidad de Fotis, esperaba bastante más en lo que al juego se refiere, que el equipo no baje los brazos esta muy bien, pero esto es algo que debería ser la obligación, pero hay que ofrecer algo más, y no se ve fluidez ni ideas claras.Johann Karlsen escribió:Muy mal partido. Y cualquier atisbo de esperanza... al guano.
No se puede pretender ganar un partido solo defendiendo 1/3 del tiempo. Y lo preocupante es que ya llevamos varios partidos asi. Otras veces no se nos iban tanto y remontabamos, el sabado no fue posible y nos quedamos en puertas. Si lo hubieramos logrado, un par de canastas y tal pues se volvería hablar en este foro de que el equipo nunca pierde la cara, que somos duros de pelar en lugar de pensar en cambiar media plantilla... pero es natural....
La plantilla está descompensada, lo peor es que quitando a Eric los otros dos movimientos no lo han arreglado, incluso, a mi parecer, en el tema de Cole, lo han acentuado.
Pero es lo que se ha elegido y se supone que con una idea del baloncesto que se va a hacer. Yo no me lo explico, peeeero, que sé yo de esto.
Tendriamos que tener confianza, que son pocos partidos y queda mucho..... pero.... la fuerza de la costumbre, los palos innumerables nos hace ser desconfiados y derrotistas. Y quien puede decir que no tenemos razón en serlo.
Por otro lado me sorprende lo que está pasando con el Betis, un proyecto que pintaba bien, que un equipo de Plaza le peguen estas palizas partido tras partido llama la atención
Hay una gran diferencia. Lo de ser 4 solo se le he leído a tonikachu y es algo que veo muy difícil al menos a corto plazo. Lo de num 1 del draft ha salido hasta en prensa, lo he visto a menudo, no es una invención porque además lo sabéis todos que también lo habéis leido. Y evidentemente mi comentario iba por ahí y por supuesto no era una crítica al jugador sino precisamente a la ligereza con la que se dicen las cosas.garba4ever escribió:Nzosa ahora mismo está a la misma distancia de ser un 4 que de ser el número 1 del próximo draft, pero vamos a repetir como loros los comentarios sueltos que veamos por ahí.
Nzosa tiene rapidez y fuerza para ser 4 en defensa, eso no te lo discute nadie, pero y en ataque? No tiene tiro de 3 ni tiro fiable a media distancia. Sería un 4 en defensa y un 5 en ataque, no lo veo.t0nikachu escribió:Yo es que usaría a Nzosa como 4 defensivo. Ya se que ahora saldrán un montón de foreros llevándome la contraria, pero Nzosa tiene movilidad y rapidez de sobras para defender a cualquier cuatro en Europa.
Lo digo porque Guerrero va a seguir por aquí y hay que usar los recursos que tenemos. Como dice Encestador el Chimpa está no lejos, sino lejísimos de ser un jugador de basket nivel ACB. ¿Recuperará la forma? Ufff tengo mis dudas, serias dudas.
El caso es que lo que nos hace falta no es anotación, sino rebote y defensa, y eso Nzosa como 4 nos lo daría. Podéis considerarlo ese 4,5 que necesitamos.
Pues eso digo yo. Ya se que Nzosa de 4 es perder en lo ofensivo, eso esta claro. Pero la cuestión es que ganamos en defensa. ¿Y que le hace falta al equipo? ¿Mas spacing? ¿Más Pick and Roll? ¿Para qué? Si en lo ofensivo el equipo juega a Jaime o Cole chuscandosela ellos, y ojo que por mi fantástico si las meten o generan para los demás. Al equipo le hace falta defensa como el comer, y no es lo mismo tener a Barreiro o Abromaitis cuando el chiquitito exterior penetra que encontrarte a Nzosa.lacedemonio escribió:Nzosa tiene rapidez y fuerza para ser 4 en defensa, eso no te lo discute nadie, pero y en ataque? No tiene tiro de 3 ni tiro fiable a media distancia. Sería un 4 en defensa y un 5 en ataque, no lo veo.t0nikachu escribió:Yo es que usaría a Nzosa como 4 defensivo. Ya se que ahora saldrán un montón de foreros llevándome la contraria, pero Nzosa tiene movilidad y rapidez de sobras para defender a cualquier cuatro en Europa.
Lo digo porque Guerrero va a seguir por aquí y hay que usar los recursos que tenemos. Como dice Encestador el Chimpa está no lejos, sino lejísimos de ser un jugador de basket nivel ACB. ¿Recuperará la forma? Ufff tengo mis dudas, serias dudas.
El caso es que lo que nos hace falta no es anotación, sino rebote y defensa, y eso Nzosa como 4 nos lo daría. Podéis considerarlo ese 4,5 que necesitamos.
Es verdad que por cuerpo, salvo que se vaya a la NBA y se convierta en un toro, su rol deberia ser de 4 pero eso lleva tiempo y es lo que no tenemos, sobre todo fichando tan mal al resto del equipo.
Hoy viene un artículo en MH sobre el ostracismo de Pablo Sánchez, algo que se veía venir a kilómetros.
Edit: no había leído la contestación de superbio que venía a decir lo mismo pero mejor explicado.
En mi opinión nos penalizaría bastante más el colapso en ataque que la supuesta mejora en defensa. Digo yo que Fotis tendrá suficientes elementos de juicio y que, si no prueba, será por algo. Querrá maximizarle las virtudes y minimizarle los defectos, pero qué sé yo.t0nikachu escribió:Pues eso digo yo. Ya se que Nzosa de 4 es perder en lo ofensivo, eso esta claro. Pero la cuestión es que ganamos en defensa. ¿Y que le hace falta al equipo? ¿Mas spacing? ¿Más Pick and Roll? ¿Para qué? Si en lo ofensivo el equipo juega a Jaime o Cole chuscandosela ellos, y ojo que por mi fantástico si las meten o generan para los demás. Al equipo le hace falta defensa como el comer, y no es lo mismo tener a Barreiro o Abromaitis cuando el chiquitito exterior penetra que encontrarte a Nzosa.lacedemonio escribió:Nzosa tiene rapidez y fuerza para ser 4 en defensa, eso no te lo discute nadie, pero y en ataque? No tiene tiro de 3 ni tiro fiable a media distancia. Sería un 4 en defensa y un 5 en ataque, no lo veo.t0nikachu escribió:Yo es que usaría a Nzosa como 4 defensivo. Ya se que ahora saldrán un montón de foreros llevándome la contraria, pero Nzosa tiene movilidad y rapidez de sobras para defender a cualquier cuatro en Europa.
Lo digo porque Guerrero va a seguir por aquí y hay que usar los recursos que tenemos. Como dice Encestador el Chimpa está no lejos, sino lejísimos de ser un jugador de basket nivel ACB. ¿Recuperará la forma? Ufff tengo mis dudas, serias dudas.
El caso es que lo que nos hace falta no es anotación, sino rebote y defensa, y eso Nzosa como 4 nos lo daría. Podéis considerarlo ese 4,5 que necesitamos.
Es verdad que por cuerpo, salvo que se vaya a la NBA y se convierta en un toro, su rol deberia ser de 4 pero eso lleva tiempo y es lo que no tenemos, sobre todo fichando tan mal al resto del equipo.
Hoy viene un artículo en MH sobre el ostracismo de Pablo Sánchez, algo que se veía venir a kilómetros.
Edit: no había leído la contestación de superbio que venía a decir lo mismo pero mejor explicado.
Vamos yo lo probaría, creo que merece la pena.
Pero son todos buenos chabalesLLORDAN escribió:Ya he visto mensajes dudando del talento de Nzosa....no se porqué pero no me sorprende.....
Haciendo un repaso a la plantilla:
El chico del Parque del oeste.
Jaime Fernandez. Al que había que subirle el sueldo lo que fuese para que no se lo llevasen los grandes, posteriormente un acabado, y ahora de nuevo un galáctico.
Norris Cole. Un crack, una pena que en 1 mes se le haya olvidado jugar.
Dario Brizuela. Cierto es que a este todavía no se le ha enterrado, está en fase de encumbramiento, tampoco le da tiempo al chabal entre lesión y lesión.
Francis Alonso, de ser el mejor escolta español, mucho mejor que Abrines y tal, a ser un cromo repetido y en lista de cedibles.
Bouteille: Del no vale a imprescindible.
Barreiro: De fichaje del año a inadaptado e irreconocible.
Carlos Suarez: Depende del dia y de la persona, imprencindible/colgarle la camiseta, a acabado totalmente.
Abromaitis: A veces muy malo, otras veces no parece tan malo.
Michael Eric: De ser un jugador por encima de nuestras posiblidades y el pivot dominante que estabamos buscando, al "otro año mas que fallamos en el pivot"
Ruben Guerrero: De ser el futuro pivot de la seleccion, a convertirse siendo el 3 pivot y con apenas minutos el mayor de los males del equipo y el centro del debate todas las semanas.
Nzosa: Del "que me lo quitan de las manos" y pongamosle una clausula antiNBA.... al ¿proximo numero 1 del draf, ja?
No hay terminos medios, no puede ser que haya jugadores de nivel intermedio con picos de forma, ni jugadores que está fuera de forma, ni jugadores fuera de onda por falta de confianza, ni jugadores que necesitan una dinámica positivo del equipo para potenciar sus habilidades, ni jugadores a los que no le corresponde el rol que le queremos adjudicar y por eso parecen peor de lo que son....
El resumen del mensaje es "no hay que irse a los extremos a la hora de valorar jugadores y menos por unos partidos puntuales", con lo que estoy de acuerdo, pero me resulta curioso que para criticar el histerismo emplees afirmaciones histéricas. Solo en el trocito de Guerrero, que me resulta aún más llamativo por lo exagerado:LLORDAN escribió:Ruben Guerrero: De ser el futuro pivot de la seleccion, a convertirse siendo el 3 pivot y con apenas minutos el mayor de los males del equipo y el centro del debate todas las semanas.
lacedemonio escribió:Pero son todos buenos chabalesLLORDAN escribió:Ya he visto mensajes dudando del talento de Nzosa....no se porqué pero no me sorprende.....
Haciendo un repaso a la plantilla:
El chico del Parque del oeste.
Jaime Fernandez. Al que había que subirle el sueldo lo que fuese para que no se lo llevasen los grandes, posteriormente un acabado, y ahora de nuevo un galáctico.
Norris Cole. Un crack, una pena que en 1 mes se le haya olvidado jugar.
Dario Brizuela. Cierto es que a este todavía no se le ha enterrado, está en fase de encumbramiento, tampoco le da tiempo al chabal entre lesión y lesión.
Francis Alonso, de ser el mejor escolta español, mucho mejor que Abrines y tal, a ser un cromo repetido y en lista de cedibles.
Bouteille: Del no vale a imprescindible.
Barreiro: De fichaje del año a inadaptado e irreconocible.
Carlos Suarez: Depende del dia y de la persona, imprencindible/colgarle la camiseta, a acabado totalmente.
Abromaitis: A veces muy malo, otras veces no parece tan malo.
Michael Eric: De ser un jugador por encima de nuestras posiblidades y el pivot dominante que estabamos buscando, al "otro año mas que fallamos en el pivot"
Ruben Guerrero: De ser el futuro pivot de la seleccion, a convertirse siendo el 3 pivot y con apenas minutos el mayor de los males del equipo y el centro del debate todas las semanas.
Nzosa: Del "que me lo quitan de las manos" y pongamosle una clausula antiNBA.... al ¿proximo numero 1 del draf, ja?
No hay terminos medios, no puede ser que haya jugadores de nivel intermedio con picos de forma, ni jugadores que está fuera de forma, ni jugadores fuera de onda por falta de confianza, ni jugadores que necesitan una dinámica positivo del equipo para potenciar sus habilidades, ni jugadores a los que no le corresponde el rol que le queremos adjudicar y por eso parecen peor de lo que son....
También hay gente que interpreta las cosas como le da la gana y entonces el decir que Nzosa no es evidentemente un num 1 de draft se convierte en "dudamos de su talento", el Suárez tiene ya 37 tacos y lleva un año sin jugar y probablemente no vuelva a nivel se convierte en "retiradle la camiseta", de Barreiro buen fichaje por oportunidad de mercado (fichaje del año?) a no encuentra su sitio porque no sabe si juega de 3 o de 4, de Jaime todo dios diciendo que a ver si recupera el nivel prelesión (acabado?) y ahora simplemente que dependemos de él...más o menos claro, porque a mí Abromaitis sí que me parece un 4 prescindible, aunque eso no quita para que haya empezado bien la temporada (salvo en Manresa).
Oye no está mal, éramos hace tres meses un equipo que iba a ser liquidado por un árbitro de fútbol sinvergüenza que venía por favores debidos y que no tenía ni tiene ni **** idea de baloncesto. Y si no es este año será el que viene o el siguiente.
Todo es opinable pero a veces se tergiversa un poquito.
Y por supuesto lo de jugadores medios con picos de forma y tal es cierto, eso es parte del juego. Y las carencias en puestos .
Que con toda la parrafada que solté te quedes tan solo y entre en escena, una vez mas, Ruben, no hace mas que reforzar aun mas lo que estoy diciendo..... que el juegador numero 11, 12 o 13 (según se mire, y según el día) sea el centro de tantos y tantos debates en el foro no me parece normal..... no se ha llegado a discutir ni la decima parte el rendimiento de los que deberían ser jugadores franquicia.Superbio escribió:El resumen del mensaje es "no hay que irse a los extremos a la hora de valorar jugadores y menos por unos partidos puntuales", con lo que estoy de acuerdo, pero me resulta curioso que para criticar el histerismo emplees afirmaciones histéricas. Solo en el trocito de Guerrero, que me resulta aún más llamativo por lo exagerado:LLORDAN escribió:Ruben Guerrero: De ser el futuro pivot de la seleccion, a convertirse siendo el 3 pivot y con apenas minutos el mayor de los males del equipo y el centro del debate todas las semanas.
* ser un claro candidato a entrar entre los 12 que disputaban las ventanas, sin los NBA ni euroligueros (de hecho fuera de este foro también había gente que lo tenía en cuenta para ese rol, mientras que ahora un total de exactamente cero personas lo sugeriría), es muy diferente a "ser el futuro pivot de la selección", que dicho así parecía que iba a recoger el testigo de los Gasol. A lo mejor su nivel real es este, no aquel, aunque hubo un momento en que lo pareciera.
* no es tercer pivot, es segundo pivot, y como tal se le debe exigir. Salvo que consideréis que se montó la plantilla de forma que un chico de 17 años que arrancaba con problemas físicos estuviera por delante en la rotación, claro.
* hablo de memoria, pero creo que un total de exactamente cero personas sugieren que sea "el mayor de los males del equipo". Pero que un suplente baje de forma tan dramática el rendimiento respecto a un titular es sin duda uno de los males del equipo, entre otros muchos; no me imagino a Katsikaris precisamente tranquilo cuando tiene que sentar a Eric. Lo de "el centro del debate" me da la misma sensación, pero ahí no me atrevo a asegurar nada.
Quicir, que está muy bien ser reflexivo y analítico, pero pasarse de zen también entraña un riesgo y es que dentro de 15 partidos veamos que el equipo está en la misma mierda de siempre, que la plantilla es el mismo batiburrillo sin sentido de siempre y que no ha cambiado nada.
PD: y si el muchacho en vez de en Marbella hubiera nacido en Mondoñedo, ya te digo yo que al nivel que lleva no lo querría en plantilla ni dios. Pero...
Lo ultimo que has dicho es tal cual. Si fuera checo seria una estafa. Pero es de aqui del sur asi que sera una promesa hasta los 28. Pero cuidao, no hables demasiado de el que entonces querra decir que crees que es el mayor de nuestros males. Al chaval no se le toca, que es buena gente.Superbio escribió:El resumen del mensaje es "no hay que irse a los extremos a la hora de valorar jugadores y menos por unos partidos puntuales", con lo que estoy de acuerdo, pero me resulta curioso que para criticar el histerismo emplees afirmaciones histéricas. Solo en el trocito de Guerrero, que me resulta aún más llamativo por lo exagerado:LLORDAN escribió:Ruben Guerrero: De ser el futuro pivot de la seleccion, a convertirse siendo el 3 pivot y con apenas minutos el mayor de los males del equipo y el centro del debate todas las semanas.
* ser un claro candidato a entrar entre los 12 que disputaban las ventanas, sin los NBA ni euroligueros (de hecho fuera de este foro también había gente que lo tenía en cuenta para ese rol, mientras que ahora un total de exactamente cero personas lo sugeriría), es muy diferente a "ser el futuro pivot de la selección", que dicho así parecía que iba a recoger el testigo de los Gasol. A lo mejor su nivel real es este, no aquel, aunque hubo un momento en que lo pareciera.
* no es tercer pivot, es segundo pivot, y como tal se le debe exigir. Salvo que consideréis que se montó la plantilla de forma que un chico de 17 años que arrancaba con problemas físicos estuviera por delante en la rotación, claro.
* hablo de memoria, pero creo que un total de exactamente cero personas sugieren que sea "el mayor de los males del equipo". Pero que un suplente baje de forma tan dramática el rendimiento respecto a un titular es sin duda uno de los males del equipo, entre otros muchos; no me imagino a Katsikaris precisamente tranquilo cuando tiene que sentar a Eric. Lo de "el centro del debate" me da la misma sensación, pero ahí no me atrevo a asegurar nada.
Quicir, que está muy bien ser reflexivo y analítico, pero pasarse de zen también entraña un riesgo y es que dentro de 15 partidos veamos que el equipo está en la misma mierda de siempre, que la plantilla es el mismo batiburrillo sin sentido de siempre y que no ha cambiado nada.
PD: y si el muchacho en vez de en Marbella hubiera nacido en Mondoñedo, ya te digo yo que al nivel que lleva no lo querría en plantilla ni dios. Pero...
moltuni escribió:Lo ultimo que has dicho es tal cual. Si fuera checo seria una estafa. Pero es de aqui del sur asi que sera una promesa hasta los 28. Pero cuidao, no hables demasiado de el que entonces querra decir que crees que es el mayor de nuestros males. Al chaval no se le toca, que es buena gente.Superbio escribió:El resumen del mensaje es "no hay que irse a los extremos a la hora de valorar jugadores y menos por unos partidos puntuales", con lo que estoy de acuerdo, pero me resulta curioso que para criticar el histerismo emplees afirmaciones histéricas. Solo en el trocito de Guerrero, que me resulta aún más llamativo por lo exagerado:LLORDAN escribió:Ruben Guerrero: De ser el futuro pivot de la seleccion, a convertirse siendo el 3 pivot y con apenas minutos el mayor de los males del equipo y el centro del debate todas las semanas.
* ser un claro candidato a entrar entre los 12 que disputaban las ventanas, sin los NBA ni euroligueros (de hecho fuera de este foro también había gente que lo tenía en cuenta para ese rol, mientras que ahora un total de exactamente cero personas lo sugeriría), es muy diferente a "ser el futuro pivot de la selección", que dicho así parecía que iba a recoger el testigo de los Gasol. A lo mejor su nivel real es este, no aquel, aunque hubo un momento en que lo pareciera.
* no es tercer pivot, es segundo pivot, y como tal se le debe exigir. Salvo que consideréis que se montó la plantilla de forma que un chico de 17 años que arrancaba con problemas físicos estuviera por delante en la rotación, claro.
* hablo de memoria, pero creo que un total de exactamente cero personas sugieren que sea "el mayor de los males del equipo". Pero que un suplente baje de forma tan dramática el rendimiento respecto a un titular es sin duda uno de los males del equipo, entre otros muchos; no me imagino a Katsikaris precisamente tranquilo cuando tiene que sentar a Eric. Lo de "el centro del debate" me da la misma sensación, pero ahí no me atrevo a asegurar nada.
Quicir, que está muy bien ser reflexivo y analítico, pero pasarse de zen también entraña un riesgo y es que dentro de 15 partidos veamos que el equipo está en la misma mierda de siempre, que la plantilla es el mismo batiburrillo sin sentido de siempre y que no ha cambiado nada.
PD: y si el muchacho en vez de en Marbella hubiera nacido en Mondoñedo, ya te digo yo que al nivel que lleva no lo querría en plantilla ni dios. Pero...
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