Yo con esto siempre tengo una duda: ¿Qué diferencia hay entre tener un patrocinador gordo o tener un mecenas como el nuestro? O un equipo de fútbol, que al final es como si fuera un patrocinador. ¿Por qué es deficitario si al final llega alguien que pone el dinero? O lo de "dinero generado por el baloncesto": ¿lo que ponen Unicaja o UCAM en su club es dinero generado por el baloncesto pero lo que pone Juan Roig aquí no? Porque si con ese término nos referimos a abonos, entradas, televisión y traspasos de jugadores... son todos muy deficitarios.Panagiotis escribió:Leyéndoos me he acordado de un artículo que decía que los clubes futboleros y nosotros éramos los tres clubes más ruinosos con diferencia, ejemplos de lo que no hay que hacer, deficitarios totales. Por contra decía que Baskonia era muy poco deficitario, casi lo mismo que gastaba era lo que generaba.
Lo que no ponía en el artículo era como lo hacía. Siempre quise saberlo. Alguien sabe algo de esto? Cual es el modelo de Baskonia para generar casi 15 kilos? El pabellón? Hay alguna otra cosa?
Si puedes poner el articulo estará bienPanagiotis escribió:Leyéndoos me he acordado de un artículo que decía que los clubes futboleros y nosotros éramos los tres clubes más ruinosos con diferencia, ejemplos de lo que no hay que hacer, deficitarios totales. Por contra decía que Baskonia era muy poco deficitario, casi lo mismo que gastaba era lo que generaba.
Lo que no ponía en el artículo era como lo hacía. Siempre quise saberlo. Alguien sabe algo de esto? Cual es el modelo de Baskonia para generar casi 15 kilos? El pabellón? Hay alguna otra cosa?
Vitoria es una ciudad "rica", capital del país vasco y con muchas instituciones con sede allí, y muy volcada con el baloncesto. Obviamente los ingresos de abonos y entradas dividido por la población, sin duda deben ser los que más ingresan de ACB.Panagiotis escribió:
Lo que no ponía en el artículo era como lo hacía. Siempre quise saberlo. Alguien sabe algo de esto? Cual es el modelo de Baskonia para generar casi 15 kilos? El pabellón? Hay alguna otra cosa?
Yo he dicho que no pagan traspasos de cupos, de otro tipo de jugadores tampoco creo que sea lo habitual, pero no era el motivo de mi comentario. Como política, es algo que vengo defendiendo, bajar a los cupos a los últimos puestos en la rotación y en la carga salarial.tikis mikis escribió:Solo algunos apuntes porque parece que Baskonia sea la leche...
Es un hecho que les hemos pasado por la derecha estos últimos años..y gracias a que tienen Euroliga porque la cosa podría ser peor (lo de la liga de la burbuja no la cuento porque es una anécdota por todo lo que conllevó).
Y otra cosa...por mucha fiscalidad más beneficiosa que tenga... eso de que no tiene un gasto alto en salarios...ejem! ejem!... o de que no paga traspasos...ejem! ejem!. Podemos buscar en hemerotecas y por poner un ejemplo por Fontecchio fueron 250k...
Perdona que discrepe pero te has ido bastante en las cifras. Baskonia ha invertido algo más 9,6m de gasto en plantilla mientras que Valencia unos 12,2m.KRAKATOA escribió:Yo he dicho que no pagan traspasos de cupos, de otro tipo de jugadores tampoco creo que sea lo habitual, pero no era el motivo de mi comentario. Como política, es algo que vengo defendiendo, bajar a los cupos a los últimos puestos en la rotación y en la carga salarial.tikis mikis escribió:Solo algunos apuntes porque parece que Baskonia sea la leche...
Es un hecho que les hemos pasado por la derecha estos últimos años..y gracias a que tienen Euroliga porque la cosa podría ser peor (lo de la liga de la burbuja no la cuento porque es una anécdota por todo lo que conllevó).
Y otra cosa...por mucha fiscalidad más beneficiosa que tenga... eso de que no tiene un gasto alto en salarios...ejem! ejem!... o de que no paga traspasos...ejem! ejem!. Podemos buscar en hemerotecas y por poner un ejemplo por Fontecchio fueron 250k...
Lo de que les hemos pasado por la derecha es tu opinión y no la voy a cambiar, lo objetivo es que los años de Euroliga nosotros estuvimos en más de 18M de presupuesto en jugadores y este con Eurocup unos 15, mientras ellos gastan 9.6 M en jugadores en estos momentos.
La Euroliga sin duda es algo a favor, pero desde el formato de 18 ha coincidido con que se les queda grande, muy grande para plantillas tan cortas, lo de meterse en otra F4, ganar copas del rey y estar en todo hasta el final jugando tantos partidos es inviable si tienes a 8 tíos y 4 de relleno, pero bueno, yo personalmente discrepo con lo de que les hemos pasado por la derecha y como prueba este año te han demostrado que cuando nos jugábamos algo te han ganado.
Puedes discrepar y matizar lo que quieras, lo que se hizo publico son más de 15Mtikis mikis escribió:Perdona que discrepe pero te has ido bastante en las cifras. Baskonia ha invertido algo más 9,6m de gasto en plantilla mientras que Valencia unos 12,2m.KRAKATOA escribió:Yo he dicho que no pagan traspasos de cupos, de otro tipo de jugadores tampoco creo que sea lo habitual, pero no era el motivo de mi comentario. Como política, es algo que vengo defendiendo, bajar a los cupos a los últimos puestos en la rotación y en la carga salarial.tikis mikis escribió:Solo algunos apuntes porque parece que Baskonia sea la leche...
Es un hecho que les hemos pasado por la derecha estos últimos años..y gracias a que tienen Euroliga porque la cosa podría ser peor (lo de la liga de la burbuja no la cuento porque es una anécdota por todo lo que conllevó).
Y otra cosa...por mucha fiscalidad más beneficiosa que tenga... eso de que no tiene un gasto alto en salarios...ejem! ejem!... o de que no paga traspasos...ejem! ejem!. Podemos buscar en hemerotecas y por poner un ejemplo por Fontecchio fueron 250k...
Lo de que les hemos pasado por la derecha es tu opinión y no la voy a cambiar, lo objetivo es que los años de Euroliga nosotros estuvimos en más de 18M de presupuesto en jugadores y este con Eurocup unos 15, mientras ellos gastan 9.6 M en jugadores en estos momentos.
La Euroliga sin duda es algo a favor, pero desde el formato de 18 ha coincidido con que se les queda grande, muy grande para plantillas tan cortas, lo de meterse en otra F4, ganar copas del rey y estar en todo hasta el final jugando tantos partidos es inviable si tienes a 8 tíos y 4 de relleno, pero bueno, yo personalmente discrepo con lo de que les hemos pasado por la derecha y como prueba este año te han demostrado que cuando nos jugábamos algo te han ganado.
La milonga fiscal, una vez analizada la ley, me parece eso una milonga. Si tu quieres tener 18 años en plantilla a alguien y pagar el 48% marginal estas en tu derecho, pero hay otras pociones amparadas en la "ley Beckahm", usarlas o no ya es cosa de cada club y somos de los que menos lo aprovechamos con Madrid y Barça. La realidad es que (excepto Granger) la plantilla del Baskonia practicamente hubieran tributado muy parecido aquí que allí, porque los 5 primeros años cualquier deportista de fuera pagan el 25%corretger escribió:Brutos supongo. Ellos no necesitan pagar tanto en la parte fiscal, por lo que con menos consiguen mas
Aparte concentran el grueso de sus sueldos en los 6 mejores jugadores, teniendo jfl bastante lowcost, cosa que no pasa en lo nuestro
Este año además ha sido para ellos de vacas flacas , supongo que habra influido y mucho el coletazo del covid
Todo eso aqui no pasa res.., roig pone la pasta con covid o sin el y compensa déficits de ingresos
Un seguro de vida tremendo
Eso desapareció hace casi una década. Hoy en día en el País Vasco el tipo máximo es de alrededor del 50% sin excepciones (varía un poco de diputación a diputación). Vizcaya quiso cambiarlo hace 3 años para favorecer al Athletic (no hay casi más empleados con estos sueldos, por lo que los deportistas son casi los únicos que están en ese tramo). El PSE le obligó al PNV a echar atrás la medida.KRAKATOA escribió:La milonga fiscal, una vez analizada la ley, me parece eso una milonga. Si tu quieres tener 18 años en plantilla a alguien y pagar el 48% marginal estas en tu derecho, pero hay otras pociones amparadas en la "ley Beckahm", usarlas o no ya es cosa de cada club y somos de los que menos lo aprovechamos con Madrid y Barça. La realidad es que (excepto Granger) la plantilla del Baskonia practicamente hubieran tributado muy parecido aquí que allí, porque los 5 primeros años cualquier deportista de fuera pagan el 25%corretger escribió:Brutos supongo. Ellos no necesitan pagar tanto en la parte fiscal, por lo que con menos consiguen mas
Aparte concentran el grueso de sus sueldos en los 6 mejores jugadores, teniendo jfl bastante lowcost, cosa que no pasa en lo nuestro
Este año además ha sido para ellos de vacas flacas , supongo que habra influido y mucho el coletazo del covid
Todo eso aqui no pasa res.., roig pone la pasta con covid o sin el y compensa déficits de ingresos
Un seguro de vida tremendo
Como comento, la tributación de cualquier equipo puede ser bastante "asequible" comparado con lo pagamos los mortales normales, sean Vascos o no. Es el resultado de la llamada ley Beckham por la que durante 5 años, pagan menos que si ese ingreso fuera como ejecutivo de una empresa del IBEX35. Obviamente los asalariados como comentas, no llegamos a esos sueldos.malote escribió:Eso desapareció hace casi una década. Hoy en día en el País Vasco el tipo máximo es de alrededor del 50% sin excepciones (varía un poco de diputación a diputación). Vizcaya quiso cambiarlo hace 3 años para favorecer al Athletic (no hay casi más empleados con estos sueldos, por lo que los deportistas son casi los únicos que están en ese tramo). El PSE le obligó al PNV a echar atrás la medida.KRAKATOA escribió:La milonga fiscal, una vez analizada la ley, me parece eso una milonga. Si tu quieres tener 18 años en plantilla a alguien y pagar el 48% marginal estas en tu derecho, pero hay otras pociones amparadas en la "ley Beckahm", usarlas o no ya es cosa de cada club y somos de los que menos lo aprovechamos con Madrid y Barça. La realidad es que (excepto Granger) la plantilla del Baskonia practicamente hubieran tributado muy parecido aquí que allí, porque los 5 primeros años cualquier deportista de fuera pagan el 25%corretger escribió:Brutos supongo. Ellos no necesitan pagar tanto en la parte fiscal, por lo que con menos consiguen mas
Aparte concentran el grueso de sus sueldos en los 6 mejores jugadores, teniendo jfl bastante lowcost, cosa que no pasa en lo nuestro
Este año además ha sido para ellos de vacas flacas , supongo que habra influido y mucho el coletazo del covid
Todo eso aqui no pasa res.., roig pone la pasta con covid o sin el y compensa déficits de ingresos
Un seguro de vida tremendo
Los jugadores del Baskonia no tienen una fiscalidad más favorable que los del Valencia desde 2013. Otra cosa son las trampas que a veces hace Kerejeta de no pagar las últimas mensualidades al jugador que quiere irse y esas cosas, pero eso es harina de otro costal.
KRAKATOA escribió:Como comento, la tributación de cualquier equipo puede ser bastante "asequible" comparado con lo pagamos los mortales normales, sean Vascos o no. Es el resultado de la llamada ley Beckham por la que durante 5 años, pagan menos que si ese ingreso fuera como ejecutivo de una empresa del IBEX35. Obviamente los asalariados como comentas, no llegamos a esos sueldos.malote escribió:Eso desapareció hace casi una década. Hoy en día en el País Vasco el tipo máximo es de alrededor del 50% sin excepciones (varía un poco de diputación a diputación). Vizcaya quiso cambiarlo hace 3 años para favorecer al Athletic (no hay casi más empleados con estos sueldos, por lo que los deportistas son casi los únicos que están en ese tramo). El PSE le obligó al PNV a echar atrás la medida.KRAKATOA escribió:
La milonga fiscal, una vez analizada la ley, me parece eso una milonga. Si tu quieres tener 18 años en plantilla a alguien y pagar el 48% marginal estas en tu derecho, pero hay otras pociones amparadas en la "ley Beckahm", usarlas o no ya es cosa de cada club y somos de los que menos lo aprovechamos con Madrid y Barça. La realidad es que (excepto Granger) la plantilla del Baskonia practicamente hubieran tributado muy parecido aquí que allí, porque los 5 primeros años cualquier deportista de fuera pagan el 25%
Los jugadores del Baskonia no tienen una fiscalidad más favorable que los del Valencia desde 2013. Otra cosa son las trampas que a veces hace Kerejeta de no pagar las últimas mensualidades al jugador que quiere irse y esas cosas, pero eso es harina de otro costal.
Sigue habiendo publicaciones posteriores a 2013 de ambito deportivo que hablan de beneficios de los clubes vascos en esta materia, la fiabilidad de la prensa deportiva es la que es, por lo que si tienes algún enlace fiable a lo que comentas que igualó la fiscalidad con el resto del estado, te lo agradecería.
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