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Zampolini
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por Zampolini » 17 Ene 2019, 16:36

Veient que es Diot ja va entrant poc a poc en l'equip, que Vives està aportant algo positiu, més Sam, supose que no deuriem de tardar en tindre noticies de l'eixida de Sergi.

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Mathaus
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por Mathaus » 17 Ene 2019, 18:12

Si la mejora de Diot se va extendiendo semana a semana, el problema va a venir cuando se recupere San Emeterio. Se sacrificara a Rafa Martínez?

hopkins19
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por hopkins19 » 17 Ene 2019, 18:15

Zampolini escribió:Veient que es Diot ja va entrant poc a poc en l'equip, que Vives està aportant algo positiu, més Sam, supose que no deuriem de tardar en tindre noticies de l'eixida de Sergi.

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Va dir anit després del partit, que fins que no estiga recuperat San M , no eixirà i encara amb això no pareixia molt content de haver de deixar eixir a un jugador. És el que té haver estat ací en les dues temporades anteriors amb les plagues de lesions, que viu acollonat
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hopkins19
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por hopkins19 » 17 Ene 2019, 18:17

Mathaus escribió:Si la mejora de Diot se va extendiendo semana a semana, el problema va a venir cuando se recupere San Emeterio. Se sacrificara a Rafa Martínez?
Pues hasta anoche, viendo sus partidos anteriores estaba claro que si quería meter a San M, el sacrificado sería él, pero anoche volvió a hacer un buen partido y el que apenas jugó fue Abalde...
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David_Lee
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por David_Lee » 17 Ene 2019, 19:24

Mathaus escribió:Si la mejora de Diot se va extendiendo semana a semana, el problema va a venir cuando se recupere San Emeterio. Se sacrificara a Rafa Martínez?
Yo, ahora mismo, sacrificaría al propio San Eme.

Sasa Radunovic
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por Sasa Radunovic » 17 Ene 2019, 19:26

Yo creo que se va a cargar a Abalde.

Así tendremos a los dos jóvenes con más años de contrato por delante sentados en la esquina de los descartados (ex-esquina de los cojos).

En mi opinión podría jugar con lo de las dos competiciones, descartando a jugadores distintos en ACB y en Eurocup, al estilo de lo que hace Laso en el Madrid. Ponsarnau podría haber hecho con Sergi García lo mismo que está haciendo Laso con Yusta, descartado en Europa pero jugando en ACB. Pero este hombre cuando margina a alguien no se anda con medias tintas.
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hopkins19
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por hopkins19 » 17 Ene 2019, 19:37

Sasa Radunovic escribió:Yo creo que se va a cargar a Abalde.

Así tendremos a los dos jóvenes con más años de contrato por delante sentados en la esquina de los descartados (ex-esquina de los cojos).

En mi opinión podría jugar con lo de las dos competiciones, descartando a jugadores distintos en ACB y en Eurocup, al estilo de lo que hace Laso en el Madrid. Ponsarnau podría haber hecho con Sergi García lo mismo que está haciendo Laso con Yusta, descartado en Europa pero jugando en ACB. Pero este hombre cuando margina a alguien no se anda con medias tintas.
Laso tiene el puesto seguro después de todo lo que ha ganado, Ponsarnau sabe que dos derrotas y su cabeza vuelve a estar en la guillotina y así es imposible que confié en la gente joven.
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por victorpamesero18 » 17 Ene 2019, 21:04

Para mí Abalde y Sergi no son comparables. Uno ha demostrado ser un jugador ya con un nivel suficiente para ser pieza importante en el grupo y el otro lo poco que ha jugado se le ha visto desbordado completamente y físicamente bastante escaso para la alta competición.
Marginar a Abalde seria un error tremendo, el único nacional de garantías que nos va a quedar este verano en plantilla a espendas de la evalolución de la espalda de Joan. De hecho que juegue San M antes que él ya me parece para darle un toque a Jaume.
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Bojan. Simplement el millor jugador de la nostra història.

TASTET
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por TASTET » 18 Ene 2019, 00:16

Ponsarnau casi nunca ha, confiado en los jovenes
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corretger
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por corretger » 18 Ene 2019, 11:46

El otro día Ruler explicó perfecto lo del trabajo acumulativo de rotación de ponsarnau, que no se ciñe exclusivamente a las necesidades del partido, pero que también es por las circunstancias del partido, ahora que parece que se ha olvidado la guillotina para ponsarnau de momento

Si no lo miráis desde la perspectiva del equipo siempre va a parecer que el que reparte los minutos es un señor muy malo que margina a los jovenes

Yo creo que el tema está en ese tener que dar minutos a los que están peor para contar con un jugador más, y siempre va a haber alguien que juegue menos, esto no es 20 minutos a cada uno, porque los partidos no duran tanto, es hacer participar a todo el mundo y que en sus minutos rinda... Eso es lo que se Le pide por ejemplo a doornekamp Matt rafa labeyrie o tobey... También a sergi o abalde... A todo dios... Si no se llama San m :mrgreen:... Pero ahora no está :jeje:

Lo de abalde contra los serbios tiene que ver con un señor que se llama perperoglou, que fue mucho mejor defendido por sastre y doornekamp

Y el resto de partidos depende del propio abalde, que deberá encontrar su juego y ahora que no está San m es su ocasion

Una combinación que salga de la tripleta sastre (en forma) abalde (concentrado) y doornekamp (intenso pero sin faltas) mejora nuestra defensa, pero también deben ser amenazas en ataque y no acaparar balón ni tiros no librados ... El equilibrio es complicado, y más en el puesto de 2, en el de 3 sastre aporta, pero no tanto como en el de 2
Si no aportan en ataque has de mezclarlos con gente que sí como Matt rafa o San m, que tendrán sus minutos según lo requiera el partido
A su vez estos 3 han de aportar un nivel de intensidad y defensa para no comprometer el trabajo del quinteto en pista, todo el mundo ha de dar lo que sabe hacer y esforzarse en aquello en que no destaca

Lo que no entiendo yo es como se puede alabar al entrenador su buen uso de los bases, que le ha costado porque ha estado dando minutos para recuperar a gente y no ver que la circunstancia de rotación es parecida en el 2 y en el 3 y lo único que se puede hacer es aprovechar las bajas y la doble competición para extremar algún minuto

Con Diot y con sastre se ha hecho poco a poco y de menos a mas, en el alero doornekamp juega muchos minutos y es aq uien se Le deben quitar... se vio que cuando entra más tarde en el partido nos va mejor porque llega a los minutos decisivos sin tantas faltas

No estando San m los minutos de abalde están en la primera y segundas rotaciones, pero ha de defender ayudar al rebote y no bloquear el ataque, si ha hecho de base con Txus su competencia en el pase ha mejorado... Contra los serbios se vieron mejores combinaciones con devolución a will y viceversa
Última edición por corretger el 18 Ene 2019, 12:25, editado 1 vez en total.

Sasa Radunovic
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por Sasa Radunovic » 18 Ene 2019, 12:25

La suerte que ha tenido Diot ha sido la lesión de San Emeterio, si no aún lo tenían sentadito en la esquina.
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corretger
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por corretger » 18 Ene 2019, 12:33

Pues si y no, porque aunque no jueguen en la misma posición los minutos que no está San m se los pueden repartir entre abalde doornekamp y sastre y a su vez esos minutos que deja libres sastre al 2 se los reparten entre rafa y cuando se juega con dos bases vives y diot

Es ver las rotaciones en combinaciones de 12 jugadores 5 a 5, si de repente tienes 20 o más para repartir todos los exteriores se benefician

Lo importante también no son cuantos minutos, sino en que momento del partido y con quien
Lo que me gusta de los minutos de diot es que son al principio y últimamente cerca del final del cuarto cuarto, y según este mejor va ayudar a que nuestros malos inicios no sean tan malos, ese y los bajones de segunda unidad en el que hay jugadores que no combinan bien juntos son nuestras asignaturas aún pendientes

Ahora empezamos perdiendo pero compensa os los primeros errores y las pérdidas (contra los serbios sólo 3 en todo el partido) y no tiene que haber un segundo quinteto que enmiende la plana a los que empiezan, sobre todo si empiezas con Will y dubi, deben pasarle el partido a los que defienden lo más igualado posible al principio y con alguna ventaja, a ser posible

Y la rotación ha de ser escalonada, porque si los que han de remontar un mal inicio de los buenos son la combinación labeyrie tobey mal vamos

Empezar con Diot y labeyrie y reservar te a doornekamp sam y will para la segunda unidad difumina esos quintetos que no tienen consistencia
Si Diot ha hecho un buen ataque pero se Le ha ido su par metes antes a vives y sam retoma la labor en el tercer relevo, donde vas a volver a tener a dubi
Así de paso sam te llega fresco a los minutos del partido en que ha de dar el do de pecho... Últimamente se Le ha visto su bajón y ha requerido un exceso de minutos de vives, del que algunos sois fans... Abusar de vives no es bueno para vuestra salud ni para la del equipo :mrgreen: ya imagino que no lo pasareis bien con sus airballs y mandarinas si no encuentra a nadie que le acabe resolviendo el ataque como Will o Matt y se la devuelvan faltando 3 segundos

Otro que está rindiendo muchísimo acortando le los minutos y dejando que se las tire cuando está es Matt thomas, que nos hace de jaycee Carroll y no es el bulto sospechoso en defensa que era antes si abusas de el

hopkins19
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por hopkins19 » 18 Ene 2019, 15:49

La rueda de prensa de Ponsarnau previa al partido ha dejado varias cositas:
El técnico ha indicado en la rueda de prensa previa al partido de Breogán que "la evolución de Fernando va bien, dentro de plazos que están funcionando", y recuerda que "viene de una lesión muscular", por lo que "con sus precedentes no queremos correr". Ponsarnau ha ofrecido una fecha de vuelta: "Estamos pacientes y esperemos que al final de la semana que viene pueda entrar al equipo. Independientemente de que sea uno de los jugadores que esté en el partido, después de Belgrado los planes es contar con él"
Respecto a la situación de Sergi García y si iba a repetir como descarte por tercera vez, el entrenador ha anunciado que "no hemos podido definir el roster de 12". Según explica, "tenemos algún jugador con alguna molestias y hay que ver el entrenamiento. Las molestias no es para perderse el partido. Si la dinámica indica que hay algún jugador que sea mejor que descanse, Sergi tendrá todas las opciones para entrar en la convocatoria".
El finde que viene puede ocurrir un hito en la historia de Valencia Basket, 14 jugadores disponibles. Ningún lesionado. (La temporada en este sentido está siendo de lo más tranquila, aunque aquí eso es una anomalía)
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Falbalá
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por Falbalá » 18 Ene 2019, 16:41

hopkins19 escribió:La rueda de prensa de Ponsarnau previa al partido ha dejado varias cositas:
El técnico ha indicado en la rueda de prensa previa al partido de Breogán que "la evolución de Fernando va bien, dentro de plazos que están funcionando", y recuerda que "viene de una lesión muscular", por lo que "con sus precedentes no queremos correr". Ponsarnau ha ofrecido una fecha de vuelta: "Estamos pacientes y esperemos que al final de la semana que viene pueda entrar al equipo. Independientemente de que sea uno de los jugadores que esté en el partido, después de Belgrado los planes es contar con él"
Respecto a la situación de Sergi García y si iba a repetir como descarte por tercera vez, el entrenador ha anunciado que "no hemos podido definir el roster de 12". Según explica, "tenemos algún jugador con alguna molestias y hay que ver el entrenamiento. Las molestias no es para perderse el partido. Si la dinámica indica que hay algún jugador que sea mejor que descanse, Sergi tendrá todas las opciones para entrar en la convocatoria".
El finde que viene puede ocurrir un hito en la historia de Valencia Basket, 14 jugadores disponibles. Ningún lesionado. (La temporada en este sentido está siendo de lo más tranquila, aunque aquí eso es una anomalía)


También el entrenador tiene que ver. No es lo mismo tener al "flojo" :mrgreen: de Ponsarnau, apañándose para hacer de cuidador de los jugadores que un Perasovic o Ivanovic... :) :)
Una buena conversación debe agotar el tema, no a los interlocutores. [/i]
(Winston Churchill)

Zampolini
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por Zampolini » 18 Ene 2019, 17:28

Respecto a la situación de Sergi García y si iba a repetir como descarte por tercera vez, el entrenador ha anunciado que "no hemos podido definir el roster de 12". Según explica, "tenemos algún jugador con alguna molestias y hay que ver el entrenamiento. Las molestias no es para perderse el partido. Si la dinámica indica que hay algún jugador que sea mejor que descanse, Sergi tendrá todas las opciones para entrar en la convocatoria".
"...que descanse, Sergi tendrá todas las opciones para entrar en la convocatoria". Traducció del que volia dir Ponsarnau: "Sergi entrará en la convocatoria si algú no pot jugar, però tot i aixina, se quedará sentat tot el partit, excepte 7 segons del primer quart que el trauré per a defendre la última jugada, i potser, si els astres s'alineen, jugarà altres 7 a final del tercer quart".

De res em serveix que Sergi entre en la convocatoria, si després juga 14 segons en tot el partit. Per a que el vol tindre si quan pot jugar no juga? Cal cedir-lo si o si.
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corretger
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por corretger » 18 Ene 2019, 19:29

Tranquils, si se lesionan Diot vives sam y San m Sergi y abalde jugarán minutadas, como con Txus...
Ejem ejem... :mrgreen:
bueno, abalde, sergi seguirá en el departamento de llevar el botijo y repartir toallas
Aunque en el acta viste más un sergi que un Rivas, para alinear a 12 necesitas a 5 cupos...
Tenemos 6 cupos, dos son bases, los otros dos bases son sam y Diot, los 6 cupos son exteriores, dos son rafa y San m que hace tiempo que junto a vives a alguno le sobra desde este verano
Eso es lo que tiene tener 4 bases y 14 tíos en una plantilla con los cupos todos en el exterior

Si ganamos los partidos rotando bien a 3 bases, nos acordamos del cuarto base
Si no convocan a Diot nos quejamos
Si convocan a sergi pero juega poco nos quejamos
Vives cumplió el otro día 250 partidos de taronja, solo hay 6 jugadores con esos números en nuestra historia... Si juega nos quejamos.. Mejor que juegue el muchacho...
Si van rossom juega poco nos quejamos,
Si sergi no sale cedido nos quejamos
Si no tenemos jugadores nos quejamos, si tenemos a 14 sanos nos quejamos de que el 13 y 14 no jueguen 25 minutos
Haber elegido la muerte coño, que vuelva frasquet :mrgreen:

La operación es sencilla 5 jugadores en pista durante 40 minutos total 200 minutos
12 jugadores que jueguen 20 minutos cada uno, 240 minutos
4 bases sanos, a 40 minutos 10 cada uno... Que juegue uno cada cuarto, no?
A quien no convocas para que juegue sergi?
Esta claro... A vives rafa o San m y el otro que sea el base más tocado

Si todos están sanos, y funcionan... bendito problema si sergi ha de irse a jugar minutos a manresa y el año que viene lo vemos

Lo que importa es que si juegan 20 minutos es porque lo pide el partido, y los que jueguen menos se maten por robarles minutos a quien lo hacen mejor?
Si tienes 5 minutos defiende como un ****** y cuando el entrenador tenga que elegir te saque a ti
Eso entrenamiento a entrenamiento

Sergi aun no ha demostrado nada más allá de 12 minutos el año pasado y el partido de tenerife
Ah que no juega, miremos su total de minutos de este año y del pasado, o las medias por minuto
La diferencia es que el año pasado teníamos medio base sano y un alero y no jugaba y este ya tienes a 3 tíos en su posición, y los minutos en que debería haberse ganado el sueldo era a principio de temporada, haciendo inequívoco que va a dejar a Diot a sam o a vives en la grada

Que*fem?
Que sergi y San m o abalde jueguen solo acb y vives y rafa solo Eurocup?
Que el sexto cupo, que será el jugador 13 o 14 de la plantilla entre en la rotación del equipo si hay otro lesionado cupo o hay otros lesionados que no lo sean si tienes a los otros 5 sanos?
Que entre si hay uno de los otros 3 bases tocados y ocupe los minutos del que no juegue ese partido?

La clave está en que los cambios por lesionado no ocupan cambio y lo mejor que tiene sergi es que aunque no tengas un lesionado para meter le a el tiene ficha del eba y no gasta cambio, pero eso no le garantiza minutos en los partidos
Última edición por corretger el 18 Ene 2019, 20:08, editado 1 vez en total.

owash
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por owash » 18 Ene 2019, 19:59

Recuerdo que faltan por renovar: Rafa,Vives,Diot, Sanemeterio
La gestión de Ponsarnau con la vuelta del Santo va a ser delicada, porque se une no sólo la "jerarquía" de veteranos sino que además deben de demostrar cosetes para que el sr.Mulero (o vaya usted a saber quien es competente para eso) considere renovación...salvo que consideren conveniente volver a tener 4 bases,3 escoltas y 3 aleros...y con 1 año más en las piernas.

Se ha trabajado con Vives, dándole minutos y minutos, hasta que más o menos está dando un rendimiento normal.
Se ha hecho con Rafa, con Tobey, con Sastre y con Diot, dando minutos,paciencia y confianza, por encima de rendimientos concretos (malos) en partidos puntuales.
Todo OK y hay que felicitar a Ponsarnau si finalmente los jugadores jueguen al nivel que pueden rendir
¿Se hará con sanemeterio? Seguramente
¿Se ha hecho con Sergi, igual? Tengo mis dudas

corretger
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por corretger » 18 Ene 2019, 20:21

Pero San m no renovó por dos años el año pasado?
Rafa no está ya para que cuelguen su camiseta?
Que todos hagan como Matt y se lo ganen en los minutos que les toquen y en los entrenamientos
Que defienda todo dios...

Y aunque ahora nadie sepa como se llama el médico siempre vamos a tener a alguien tocado..
Que preventivamente no se Le convoque si hay dudas haciendo una gestión inteligente de los cambios y ahí sergi tiene ventaja sobre vives por su ficha eba por ejemplo

A los que citas, se les ha ido dando minutos cuando aún había dos o 3 en la esquina de los cojos, ahora el problema es distinto, no se ha renovado a Frasquet... :mrgreen: pero se ha confeccionado una plantilla a prueba de matasanos con 14 tíos y menos mal que hemos podido ceder a 2
Bueno, no se ha confeccionado... Teníamos todos esos contratos por empeñarse en renovar a 3 cupos como rafa San m y el señaladisimo vives y me dices que este año tampoco habrá purga?
Yo creo que la habrá, pero en verano, y la hará mulero, ponsarnau ya tiene bastante con acabar el año..

Si por fin 'sobra' gente sana.. No habrá que ceder también a sergi? Hay canguelo aún de que se te lesione alguno de los otros tres bases?

Yo cuando juegue por fin sergi voy a hacer campaña para que los del eba jueguen también 25 minutos por partido
Rafa vives y San m al carrer y que empiecen a debutar chavales...
Queremos a Guillem 'el bueno' al otro García, a Millan Jiménez...

Y Puerto?
Y triggvy?
Y puigdemont?
Es que no van a volver nunca del exilio?
Toi indignao... :mrgreen:

En verano ya mulero verá lo que hace, ya querrían haber tenido pedro o Txus 'el problema' de jaume con los jugadores 13 y 14 o el cuarto base cupo

owash
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por owash » 18 Ene 2019, 20:50

Según el hilo de contratos que mantiene actualizado Sasa Radunovic, acaban contrato:
- Guillem Vives
- Antoine Diot
- Rafa Martínez
- Fernando San Emeterio
- Aaron Doornekamp
- Will Thomas

Estos detalles cuentan mucho en saber quien juega o rinde, más o menos

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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por jign » 18 Ene 2019, 21:07

Cuando toda la plantilla ( 14 o 13 ) esta disponible,desde el punto de vista del equipo, pueden ser muchas las razones por las que no inscribir a un jugador para un partido.

Las características del equipo al que te vas enfrentar, la importancia del partido siguiente y quieres reservar a un jugador, las cargas de minutos, estados de forma individuales, necesidad de meter en dinámica a un jugador, por disponer mas alternativas en el juego exterior que en el interior.........la lista puede ser interminable, pero no puede entenderse como un castigo sino como una ventaja que tienes por tener una plantilla larga que te permite "rotaciones" . En un equipo en buena dinámica, con química, cualquier jugador lo puede entender.

También es verdad que siempre habrá gente que lo entenderá como un castigo, una discriminación .........por ser joven, por ser viejo, por no tener contrato para el año que viene, por malo, por ser blanco, por ser negro, porque el entrenador es un blando y no se atreve a dejar fuera (castigar) a un veterano, porque el entrenador no tiene contrato para la temporada que viene y no se la juega con los jóvenes........la lista también puede ser interminable.

Personalmente, hace tiempo que me parece que había que ir a por una plantilla larga y ahora que por primera vez se pueden juntar todos sanos es el momento de disfrutar de sus ventajas y esperar que Ponsarnau sepa gestionar la situación desde el punto de vista de lo que le conviene al equipo para cada partido.

Y que dure.

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