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corretger
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Re: VaBas - Descansa en paz, Pipo

por corretger » 03 Jun 2023, 02:24

Sobre el "partido" de hoy, pues ha sido algo mas del estilo dejemos claro ya de una vez quien no sigue, manque alineases a 5 bases y dos de ellos jueguen un cuarto y los minutos para arrancar un aplauso al igual que lo de sentar al final a dubi.
Mumbru no ha expuesto más de lo necesario a jones o webb con los que contará el año que viene

El basket lo ha puesto el barsa

que ha tenido un entrenamiento con publico hoy rotandolos a todos y apretando desde el principio

Record de triples en playoffs (librados tras 4 o 5 pases o penetracion para atraer a 3 y dejar solo al librado con pick and pop, una y otra vez)

Que tiempos aquellos cuando algo de esto formaba parte de nuestro repertorio de ataque

Konrad
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Re: VaBas - Descansa en paz, Pipo

por Konrad » 03 Jun 2023, 03:08

Hola. Un saludo desde Málaga. Permitidme comentar lo que opino (sin malas intenciones)
No os voy a a dar jabón, Valencia es unos de los equipos que mejor me caen, con Tenerife... vamos, con cualquiera que no sean los furboleros.
La temporada de Valencia no ha sido buena. He visto bastante partidos y no me ha gustado prácticamente nunca. Era... como decirlo,... "talento desperdiciado". Si lo veáis individualmente, plantillazo, pero luego la cosa, por lo que sea, no iba.
A mí Mumbrú no me ha dicho nada,. absolutamente nada. ¿darle otra oportunidad? no digo nada.
Pero si creo que habría hacer cambios en la plantilla. Eso si, creo que tenéis una base de buenos jugadores, cupos, y eso ayuda BASTANTE.
Sobre Moncho Fernández. pues sentimientos contradictorios, Por una parte, creo que es un buen/gran entrenador, con interes de verlo en un equipo de posibles, pero.... por otra parte me parece tan identificado con el adn-obradoiro que no estoy seguro que pueda funcionar fuera.
Una pregunta ¿no os plantearíais fichar a P.Martinez? yo le daría las llaves del pabellón y un proyecto a dos años vista y a ver que pasa.
Un saludo y buen verano
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Manetes de Goma
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Re: VaBas - Descansa en paz, Pipo

por Manetes de Goma » 03 Jun 2023, 04:07

Viendo el rendimiento que ha dado en Santiago, creo que Mateo es una apuesta muy interesante. Además ventilamos la dirección deportiva, que falta hace.

Personalmente el año de Mumbrú no me ha dicho nada (o sí que me ha dicho pero no bueno), no veo la razón por la que habría que apostar por él otro año. Igual luego se queda y lo borda pero me sorprendería. Dicho lo cual, no se si después de que el Madrid se llevase la Euroliga, se dará la carambola de Trincheri a Italia, Scariolo a Madrid, por lo pronto el italiano no sigue en Munich y aquí nos haría mucho papel. Tampoco sé si Xavi Pascual va a cambiar Rusia por algún equipo euroliga, en todo caso, tengamos o no euroliga, que se gasten los dineros en el banquillo. Con Pedro Martínez se intentó el año pasado (pese a que nuestro flamante DD negase la mayor) ¿lo volverán a intentar este año? ¿Querrá volver?

Salidas? Además de la de Sam :amor: intuyo que las primeras serán Prepelic y Rivero. Dudo que continue Harper y tengo mis serias dudas con Hermanson y Alexander. Tema peliagudo el de Dubi y Claver, si quieren cambiar ciclo de verdad, deberían salir también. Dimitrijevic no tiene pinta de volver, lo traspasarán supongo.

Llegadas? Si contratan a Mateo, le damos el voto de confianza que seguro que puede ofrecer nombres que yo ni conozco (e intuyo que nuestro flamante DD actual, tampoco). Perfiles concretos en el base (mayores prestaciones defensivas, más capacidad de dominar el ritmo de partido, menos individualista), escolta (necesitas más un tirador que un anotador compulsivo) y pivot (tres para fichar, viendo el historial de pivots de Obra, acierta seguro). Supongo que Ferrando continuará como tercer base y Millán, tras la temporada en blanco, debería ir cedido a un sitio donde le dieran (bastantes) minutos. También interesante ver a Pradilla con otro entrenador y a Radebaugh más participativo en ataque y menos encorsetado en un rol de especialista defensivo.
"Solo in difensa se puede mejorar espíritu de equipo, solo in difensa se puede ganar"

Pájaro Dodo
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Re: VaBas - Descansa en paz, Pipo

por Pájaro Dodo » 03 Jun 2023, 05:48

Pues a empezar la jornada de "reflexión" y a partir del Lunes todo lo que no sea que rueden las cabezas de Mulero, Mumbrú y de la mitad o más de la plantilla es de ser mediocres, conformistas y nula ambición deportiva.

Lo de esta temporada ha sido una TOMADURA DE PELO a una afición que ha pagado el precio de los abonos más caros de la historia. A mi que no me esperen, soy muy valencianista pero no quiero que me vuelvan a robar carteras como esto no cambie de una vez.

A empezar ya con las Pajiplantillas o Pesadillaplantillas como esta temporada con jugadores "Inalcanzables sin Euroliga".
Valencianista y Extinto.

corpusculi32
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Re: VaBas - Descansa en paz, Pipo

por corpusculi32 » 03 Jun 2023, 07:07

Que sí, que sí, que muy caraduras todos los jugadores. 15 de los 18 entrenadores de liga endesa sacan bastante más de estos caraduras de lo que les ha sacado Mumbrú.
Que todavía no se a que juega un año después.
Llamen a los fumigadores y que actúen. Desde los despachos hasta la pista.
Cualquier otra cosa sería un chiste. Limpiemos el club desde sus cimientos.
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KRAKATOA
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Re: VaBas - Descansa en paz, Pipo

por KRAKATOA » 03 Jun 2023, 08:53


corretger
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Re: VaBas - Descansa en paz, Pipo

por corretger » 03 Jun 2023, 08:58

Una de las cosas qie decian en el lucentum es qie el tio es periodista y entrenador de basket
Moncho Fernández siempre ha dicho de el que es currante y que busca hasta debajo de las piedras, lo de los 365 videos no me extraña

Ha currado entre otros con comas, txus, Pedro Martinez o un porrón de años con Moncho Fernandez

Destaco esto...
"Me cuesta resumir una metodología. Hay un trabajo evidente y necesario de muchas horas de vídeo y de despacho. Es muy importante que los que mandan confíen en ti :idea: , porque sin confianza la gente no toma riesgos. Es importante formar un equipo, en el sentido más amplio, con el entrenador y que el entrenador esté rodeado de gente preparada. Y también es importante estar rodeado de pasión y optimismo a la hora de realizar este trabajo"

No es para nada un fichador de catalogo, los busca y a veces los encuentra buscando a otro, ponen ek ejemplo de matt Thomas, un tio qie curraba a muerte...

Mathaus
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Re: VaBas - Descansa en paz, Pipo

por Mathaus » 03 Jun 2023, 09:17

Que margen de maniobra puede tener este hombre o cualquier otro que venga a estas alturas a confeccionar una plantilla si le imponen al entrenador y a media plantilla?
Si se supone que los movimientos se empiezan hacer a partir de la copa del rey, igual hasta ya tenemos algún apalabrado para el próximo año.
Lo digo más que nada pq habrá que darle un margen de 2-3 años de trabajo, que capaces somos de traerlo y tirarlo al año siguiente o que se vaya pq se le renueva año a año.

Volviendo al partido de ayer, al final me queda la sensación que nuestro entrenador quería acabar la temporada ayer, la insistencia en la zona que fue una puerta a que nos hicieran un 60% en triples no tiene más explicación.

corretger
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Re: VaBas - Descansa en paz, Pipo

por corretger » 03 Jun 2023, 09:23

Sin cambiar el chip del peine ya pueden traerse a Phil Jackson qie aqui naufragaria

Mirando un poco lo qie dicen en galicia, ven a moncho fernandez y a mateo fuera del equipo, y quizas les llegue Muedra como sustituto...
Qué cosas...

La dupla funciona muy bien junta y para el obradoiro porque han estado años, cosa que ha implicado confianza a muerte por parte de la directiva...cosa que aquí es una quimera debido al cortoplacismo imperante

Si viene dudo que llegue la pareja, ayer roig se va a boca de vestuarios para darle a mumbru el apretón de manos delante de todo el mundo que estaba silbando y diciendo fuera fuera a muerte antes de activar el comodin Sam. Todo estaba muy pensado, incluyendo el circo de 7 pistas, los dbs de megafonia (*), los aplausos grabados, la charanga a muerte y el vip repleto de gente aplaudiendo

Y sí, ayer todo indicaba desde el principio que habia ganas de acabar la temporada... todo el mundo
Si ayer el barsa mete 18 o 19 triples (record en playoffs), librados o en pick and pop, con un 60% de acierto y nosotros 1 de 18, 5%, en mandarinas sin rebote ahi lo teneis

(*) Y aun asi Ayer la fonteta estuvo expresiva en todos los rangos, aplaudir a kalinic y mas a tobey, aplaudir las acciones de compromiso, los fallos por poco (que remedio), abuchear a mumbru en descanso o en tiempos muertos, aplaudir a sam a muerte, o los cambios de ferrando o dubi, aun buscando respuestas por parte del club o entrenador se expresó todo, pero escuchar este club y su propietario o tirar de autocritica poco

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Re: VaBas - Descansa en paz, Pipo

por KRAKATOA » 03 Jun 2023, 09:55

Mathaus escribió:Que margen de maniobra puede tener este hombre o cualquier otro que venga a estas alturas a confeccionar una plantilla si le imponen al entrenador y a media plantilla?
Si se supone que los movimientos se empiezan hacer a partir de la copa del rey, igual hasta ya tenemos algún apalabrado para el próximo año.
Lo digo más que nada pq habrá que darle un margen de 2-3 años de trabajo, que capaces somos de traerlo y tirarlo al año siguiente o que se vaya pq se le renueva año a año.

Volviendo al partido de ayer, al final me queda la sensación que nuestro entrenador quería acabar la temporada ayer, la insistencia en la zona que fue una puerta a que nos hicieran un 60% en triples no tiene más explicación.
No sé hasta qué punto es ético, legal o pactado, pero si obradoiro lleva meses buscando sustituto (el director general es él ) es posible que llevemos meses coordinándonos y él viendo vídeos de jugadores fichables (ahora) por Valencia

Y Mulero no creo que deje el club, por lo que el relevo puede haber sido o estar siendo "amistoso" y de cooperación

De haber sido así un 10 para Carbonell

La paciencia obviamente deberia haberla.

El "problema" que veo es que faltan por fichar para el año que viene los pesos pesados del equipo, y ahí tiene menos experiencia. Tampoco sabemos el nivel de la limpia del vestuario.

Yo creo que siguen Jones, Ferrando (con ficha senior) Radebo, xla, puerto, claver, Pradilla y Webb.

Si Ferrando es ficha 13 o 14, eso supone 6 o 7 fichajes y al menos 3 titulares
Última edición por KRAKATOA el 03 Jun 2023, 10:30, editado 1 vez en total.

corretger
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Re: VaBas - Descansa en paz, Pipo

por corretger » 03 Jun 2023, 10:01

Hacen falta toneladas de trellat y sentido comun pero tambien conocer el percal que tenemos

Si las cosas se hiciesen bien esto formaria oarte de un camino y se haria paso a paso aprovechando la eurocup y la despedida de la fonteta

Es logico qie aqui hay mano del mismo carbonell qie fue a negociar con pedro martinez, pero es roig quien aprueba todo y quien prefiere y mantiene a mumbru con todo lo que queráís por parte de mulero

Si uno no admite equivocarse nunca, ha de ser consecuente con las propias decisiones

Seria raro que Mulero haya tenido opinion en su propio sustituto, pero deberan colaborar en el traspaso y explicarle mulero de que van las cosas aqui para que no se estrelle el que llegue

Sin cambio del chip y hacer las cosas bien, estaremos en las mismas

A mulero está claro que no le van a culpar públicamente de nada, le mantendrán de alguna forma y se le dará las gracias por la liga o la eurocup
son ellos quien echan a Muedra, le sacan del banquillo y le ponen de jefe de su ex jefe....
Su relevo le señalaría, claro, pero tambien a carbonell (roig) si no hacen nada

Paso a paso...
Haciendo una analogía, una vez asentados los cimientos y puesto el hormigon de las gradas o las torres toca montar "tuberias" del arena ya estan casi soldadas, por cierto, luego llega el techado, y el montar en oaralelo por dentro y por fuera revestimiento y les llumetes...
Las gradas retraibles, los asientos el parquet y las canastas seran lo ultimo :P tras limpiar bien todos los cascotes

ahora a ver si tras el verano hay parking o esta disponible el que habia hasta ahora...
Hace falta direccion de obra y un plan pero paciencia y cero prisas en la ejecucion, sin dormirse
Última edición por corretger el 03 Jun 2023, 10:38, editado 1 vez en total.

beetle56
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Re: VaBas - Descansa en paz, Pipo

por beetle56 » 03 Jun 2023, 10:38

Pues traigamos a Moncho también.

corretger
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Re: VaBas - Descansa en paz, Pipo

por corretger » 03 Jun 2023, 10:39

Mateo ha currado tambien con Pedro martinez... Os lo digo por si quereis el pack o preferis a lo mejor de cada casa a la hora de pajiplantillear

Pero sigue mumbrú, en eso roig no da puntada sin hilo, y la limpia está garantizada
Última edición por corretger el 03 Jun 2023, 10:41, editado 1 vez en total.

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Re: VaBas - Descansa en paz, Pipo

por KRAKATOA » 03 Jun 2023, 10:41

MUMBRU TAMPOCO ES QUE PAREZCA ENTUSIASMADO CON SEGUIR

Estas fueron las palabras de Mumbrú:

«Un primer cuarto que ha sido duro para nosotros en cuanto a la puesta en escena. Hemos recibido muchos triples en momentos puntuales del primer cuarto y no hemos sido capaces en toda la primera parte de entrar en juego. En el segundo cuarto hemos fallado acciones fáciles y el Barça nos ha terminado dejando en 26 puntos. Muchas veces por mérito suyo y otras por demérito nuestro. Al final creo que en la segunda parte hemos intentado poco a poco volver, pero fallábamos un triple y ellos nos contestaban con otro y nos veníamos abajo. El último cuarto, con las rotaciones y la gente que no había jugado hemos tratado de luchar hasta el final y hemos terminado con un paupérrimo 5% en triples, 1 de 18, así es complicado ganar al Barça, necesitas meter algo más y más en casa. Ellos han tenido un 60% de acierto y es claramente la diferencia del partido. Poco más.

Te engañaría si dijese que no ha sido una temporada dura, lo ha sido, ha sido muy dura, desde el principio y por muchas cosas. Podríamos enumerar todo lo que nos ha pasado y por momento sonaría hasta a excusa, así que no es el momento de ir diciéndolas. Pero sí, ha sido un año complicado. ¿Si tengo fuerzas para seguir? Sí, me siento con fuerzas porque ha habido momentos complicados que sabes por qué han pasado y lo que ha sucedido. El problema es cuando pasa y no sabes el motivo. Las vas analizando durante el año y que sabes que te encuentras en esa situaciones como la que hemos tenido durante el año.

Acabamos de terminar y tendremos que hablar. Tengo contrato aquí y vine no para un año sino para un proyecto, pero está claro que cuando hay una temporada tan dura como esta es normal que todo el mundo piense y tenga sus valoraciones y que no son buenas por las temporada que ha salido porque te sientes por momentos muy difíciles durante el año, hoy uno más. Siempre se complica todo pero es momento de sentarnos con el club, hablar, ver en lo que está por venir y no lo de ahora. En un tiempo valoraremos cómo ha ido.

Creo que se ha confundido (sobre el mensaje de Jasiel Rivero en sus redes sociales con emoticonos de risa). Jasiel Rivero no es ni mucho menos una persona ni nada problemático, pero creo que se ha confundido. Si realmente ese mensaje ha sido por la decisión ha sido un error grave. Al final nosotros tenemos tres extracomunitarios y tenemos que decidir quién juega y quién no. Muchas veces por las lesiones no ha hecho ni falta y en otros muchos partidos se han quedado fuera James Webb o Harper y está totalmente fuera de lugar si los emoticonos de sonrisa iban hacia el equipo, la decisión, los jugadores o lo que fuera. Si ha sido así se ha confundido. Poca cosa más, no voy a entrar a valorar mucho más ese tema.

Las dinámicas son complicadas, vas entrando en la dinámica y no consigues frenarla, el margen de error es pequeño durante la temporada y tratas de avanzar con los problemas que tienes e intentas solucionarlos, claramente. Somos un club ambicioso que quiere mejorar, quiere ganar partidos y quiere dar una imagen mejor que la que ha dado en algunos encuentros. Es algo duro. El club quiere pensar en solucionar todas esas cosas y tendrá que hablar conmigo, tendrá que hablar con todos y sentarnos. Pero no es algo que hemos hecho durante el año, no lo hemos dejado ahí hasta el final. Lo hemos analizado, hemos visto soluciones durante el año pero tenemos claro lo que no ha funcionado.

Lo fácil es decir que no, que esta plantilla no es la que me hubiese gustado tener. Al principio de temporada hay muchas cosas que condicionan la construcción de la plantilla y tienes que hacerlo lo mejor posible para que después durante el año puedas competir e ir corrigiendo ciertas cosas pero contestar a esta pregunta es complicado porque puede parecer que tiras pelotas fuera. Hay que ser responsable de la temporada que has hecho y pensar qué cosas no has hecho bien y en qué puedes mejorar. Hacer hincapié en qué puedes cambiar y mirar adelante para conseguir lo mejor para el club.

Cuando acabas la temporada estás en caliente y estas decepcionado contigo mismo, con cómo ha ido el año, con los jugadores. Un poco con todo. Sería poco caballeroso y honesto tirar balones fuera. Hay que asumir responsabilidades y está claro que estoy descontento con muchas cosas. Si después de hacer una temporada así estuvieses contento tendríamos un problema. Es cierto que hay cosas con las que estoy bastante descontento, es normal».

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Re: VaBas - Descansa en paz, Pipo

por KRAKATOA » 03 Jun 2023, 10:59

corretger escribió:Mateo ha currado tambien con Pedro martinez... Os lo digo por si quereis el pack o preferis a lo mejor de cada casa a la hora de pajiplantillear

Pero sigue mumbrú, en eso Roig no da puntada sin hilo, y la limpia está garantizada
Sigo pensando que sería un error traer de nuevo a Pedro Martinez o a cualquier entrenador ya "viciado" aquí de la época actual.

Si sale Mulero y el club es ambicioso realmente, deberíamos ir a un entrenador con nombre, dejarle a Mateo la confección de los 8 o 9 jugadores secundarios y que las 3 o 4 guindas del pastel sean jugadores de confianza del entrenador y del "nivel de ganar partidos", sin que se vuelva loco pagando por "coleguitas". La fruta formula que funciona en cualquier sitio que han hecho la cosas bien.

Y el único objetivo del año, hacer final de Eurocup

Nombres exóticos como gustan aquí, Jordi Fernández, Israel González, Pedro Calles, Jaka Lakovic, pero pienso que el objetivo debería ser ir a por un Trincheri (sin que me entusiasme) X Pascual, o para perfil "ogro" y cambiar el chip, Zvezdan Mitrovic

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Re: VaBas - Descansa en paz, Pipo

por corretger » 03 Jun 2023, 11:05

Si algo tienen es que son predecibles y coherentes en sus mierdas, y claro Pedro martinez no vendra
Traete a quien quieras, pero sigue mumbru hasta nueva orden, yo lo digo oara los pajiplantilleros ...

Ya lo explicarán como quieran, pero venderán una revolucion necesaria como una evolución esforzativa y se podrán las medallas, claro

A mulero no le espera la misma guillotina que a Muedra que tras montar equipo para lo qie viene después y se le ocurre pedir aumento de sueldo enseñando la oferta del bayern.., inocente...
parecía cosa de raga, pero es cultura esforzativa de roig a tope, apartado don preciso, y poner a alguien de fiar que ya conozcamos
Raga ya no está pero sigue Roig y por tanto la cultureta

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Re: VaBas - Descansa en paz, Pipo

por KRAKATOA » 03 Jun 2023, 11:34

Mumbru tiene como mucho dos meses para darle la vuelta al equipo, lo se yo, lo sabes tú, el club, y toda España que sigue el baloncesto. Y en ese escenario y con sus clausulitas +1 igual le sale más a cuanta trincar finiquito ahora y empezar proyecto en otro sitio donde intuya un final menos traumático o al menos, que no tenga que hacer "lo imposible" en cuatro días. Sabemos que la Fonteta es muuuuy rencorosa con los entrenadores.

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Re: VaBas - Descansa en paz, Pipo

por corretger » 03 Jun 2023, 11:38

Por eso digo "hasta nueva orden", ya sabes de quien... es que es cosa suya
Yo ahora mismo estoy a la expectativa...

A ver como venden la moto y si hay algun plan, porque la cosa está fina filipina
Paso de montarme peliculas a lo pedro martinez del año pasado

Lo unico qie se es que para dar algun paso lo tienes que hacer desde donde estas, y para salir del hoyo hay que dejar de cavar


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Re: VaBas - Descansa en paz, Pipo

por KRAKATOA » 03 Jun 2023, 11:51

corretger escribió:Por eso digo "hasta nueva orden", ua sabes de quien... es que es cosa suya
Yo ahora mismo estoy a la expectativa...

A ver como venden la moto y si hay algun plan, porque la cosa está fina filipina
Paso de montarme peliculas a lo pedro martinez del año pasado

Lo unico qie se es que para dar algun paso lo tienes que hacer desde donde estas, y para salir del hoyo hay que dejar de cavar
No se si me han entendido, pero lo que quiero decir, que igual que se han quemado otros antes, Mumbru tambien lo veo quemado, tiene el colchon de lo que ponga en su contrato que no era un "en junio hablamos", pero no creo que quiera seguir para que en octubre se lo carguen. Si ahora trinca "por ejemplo" el 25-30% de lo que le queda firmado y se puede ir a empezar de cero a un "por ejemplo" Granca, si Jaka le da por irse, pues creo que Mumbru te lo firma ya, por no decir que es lo que preferiría, de ahí lo de tenemos que hablar y toda la parrafada que he puesto antes destacada de la rueda de prensa. No creo que lo haya pasado bien, ni sea lo que quiere para el año que viene, este es un banquillo duro si tienes "algo de sangre en las venas"

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Re: VaBas - Descansa en paz, Pipo

por corretger » 03 Jun 2023, 12:01

No, si te entiendo,
Pero cómo no va a acabar quemado un ninot de falla que admite serlo y encima oor contrato?

Es que si mumbru fuese Peñarroya ya estaria en otro sitio, pedro tambien hizo por irse, spahija le dijo al agente qie le buscase sitio cuando raga le dijo qie don preciso no existe y se trajo nada menos que a hussein o luego fue a Menorca tras ofrecerle la vuelta a olmos ...
Tenian a Muedra para deshacer tidas las mierdas trayendo en su dia a los balcanicos, ahora mulero es quien ni,sabe mantener a los Pedros ni a los txuses, ni a los pelarroyas y como mucho aspiramos a los oeñarroyas o mumbruses de cabotá

Pon los nombres qie quieras, que lo primero es pillar al bombero

Yo no soy quien tiene que evaluar ni sacar la guillotina o el lanzallamas, con su pan se lo coman, una frase muy de roig..

Pero es que como mumbru ha dado cabotada en todo y por contrato lo ocurrido es cosa suya no tiene otra que cumplir lo firmado y roig yendo a por el a darle la mano le dice y nos dice que hasta nueva orden se queda hasta la próxima cagada

Mumbru no es ninguno de los anteriores, ni siquiera ponsar.mmque mira que hemos tenido

No busques logica en todo esto
Última edición por corretger el 03 Jun 2023, 12:06, editado 1 vez en total.

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