VaBas - GRACIAS, Chechu
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jign
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por jign » 22 Oct 2018, 18:53

Despues de la puesta en escena del partido de ayer, nada mas empezar, encadenando "torpezas", perdidas, malos ataques, perdiendo emparejamientos y encajando un parcial en contra que hacía predecir que cojerían una ventaja que ya no podríamos recupera............ 9000 pidiendo tiempo y cambios (y yo el primero) .......Ponsarnau decide no hacer nada y confiar en el plan de partido y los hombres elegidos para iniciarlo.

Se para el partido y se hacen los primeros cambios cuando ya se está 15-17 o 15-18.

Yo que iba, mas o menos, preparado para una derrota sin competir, empecé a pensar que podríamos tener nuestras opciones.......y así fue.

jign
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por jign » 22 Oct 2018, 19:17

Nuestro juego exterior y nuestra dirección en pista está tan "cosido con imperdibles" que no nos podemos permitir un mal día de ninguno de ellos.

Dificil es poco.

aficionadete
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por aficionadete » 22 Oct 2018, 19:21

También debo ser de esos raros que no le pareció tan mal partido. El inicio de partido fue bastante flojo pero luego el equipo se fue entonando. La pena, el desacierto, hubo bastantes tiros librados que se fallaron en un porcentaje inferior al que debería ser, por no hablar de los tiros libres fallados y que se nos escaparon unos cuantos rebotes de las manos que siempre iban a sus manos dándoles más opciones, si todo lo anterior se hubiera mejorado apenas un poco ahora estaríamos hablando de victoria, este Barça de ahora me parece asequible. Y Ponsarnau comparado con el Viadurreta de la temporada pasada a estas alturas me parece que tiene más repertorio.

Vernon Roig
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por Vernon Roig » 22 Oct 2018, 19:37

Respecto al cacareado no-tiempo muerto de Ponsar en el primer cuarto, explica sus motivos en la rueda de prensa, y a mí personalmente me convencen; de hecho el primer cuarto lo acabamos ganado.

Mathaus
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por Mathaus » 22 Oct 2018, 19:54

A Ponsarnau lo invade el espíritu de Pedro Martínez en el primer cuarto y decide esperar que los jugadores le salven la papeleta y no tener que crucificar a nadie él.
Por lo demás lo que dice Sasa, el resultado es engañoso pq en ningún momento estuvimos en opciones de meterle mano al partido. Doonerkamp pagó los platos rotos sin culpa ninguna y nuestros bases no sujetan a nadie en el 1x1, repetición de lo que pasaba el año pasado y no hemos solucionado, obligando a las ayudas constantes y dejando siempre solo a Singleton en la esquina.

Manetes de Goma
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por Manetes de Goma » 22 Oct 2018, 20:15

Tiempo muerto no pidió pero el runrun de la grada ya iba en marcha y alguno debió pensar que le convenía más sudar que aguantar el chaparrón.
"Solo in difensa se puede mejorar espíritu de equipo, solo in difensa se puede ganar"

Trooper16
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por Trooper16 » 22 Oct 2018, 20:48

Hanoi escribió:
Trooper16 escribió:
Hanoi escribió:En estos momentos sólo hay 3 equipos que estén superando de forma holgada el 40% en T3. Unicaja 42%, Baskonia 44% y Barça 42%. Y han tirado, hasta el momento, una media de 28 triples por partido. Nosotros 29. Así que imagino que lo del pimpampun aplica al Pedro y Pesic ¿no?

Qué manía con decir que sólo jugamos al triple.
Tampoco sabemos si son tiros librados, jugadas para buscar al tirador solo, tiros tras bloqueo o mandarinas " a la vives "
Sí que lo sabemos. Son tiros más forzados. Sin duda. Y por jugadores con poca seguridad. Vives, Tobey... Ese problema arranca donde todos sabemos. Cuando antes asumamos la realidad mejor.

Al menos defendimos mejor. Las ayudas por fuera, la defensa de Matt, fueron mucho mejores. Algo se ha mejorado.
Me refería a los tiros de los rivales.
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parrateam
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por parrateam » 22 Oct 2018, 22:36

Que envidia sana ver un base como pangos , q manera de dirigir un equipo y llevar el ritmo de partido , defender al base rival sin compasion...........

El analisis del valencia Basket lo hizo Pesic en 30 seg , defender a sam sin descanso y que will y dubi no reciban balones y se termina el juego del equipo
, suerte q thomas veía el aro como una piscina, sin el nos ganan de 20 caminando

La defensa mala de cojones con falta de concentración de nivel cadete

TASTET
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por TASTET » 23 Oct 2018, 00:19

Por no ver cerca la victòria ganásteis 3 de los 4 cuartos...
"T’adones amic. Hi ha gent a qui no agrada que es parle, s’escriga o es pense en català. És la mateixa gent a qui no els agrada que es parle, s’escriga o es pense."

corretger
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por corretger » 23 Oct 2018, 01:04

TASTET escribió:Por no ver cerca la victòria ganásteis 3 de los 4 cuartos...
.
eso y el average no cuenta por aquí
El acierto del rival o el buen planteamiento del partido del un diablo viejo cómo pesic al que tuvimos aquí tampoco por lo visto, no debe formar parte del hemis-cesto que impera ultimamente

La cuestión es que la teoría y los pecados ya están definidos, cual los distintos ninots de la falla y ya estamos en modo realimentación on
"Los bases no funcionan"...
"Solo tiramos triples"
"No defendemos"
"Doornekamp no da el nivel"
"Cuando jugamos contra los de nuestra liga no damos el nivel ni competimos"
"Ponsarnau no sirve"
"Solo hay una jugada"
"Vives no sirve"
"No jugamos a nada"
"Los veteranos le tienen comido el banquillo"
"San m está acabado"
"Dubi no da la talla"
"Diot no va a volver"
...
Vamos, una maravilla de color y eso que estamos a finales de octubre

Nunca había visto a los míos en modo tan destroyer y negativo como este inicio de temporada... Y eso que el año pasado el año fue larguito y trufado de "desgracias"

Menos mal que en el partido contra el barsa hubo dos mantras que fallaron
"Abalde está mal"
Y "Matt Thomas no era lo que nos pensábamos"

Yo a todo eso digo que puede ser que ahora la cosa no sea de color de rosa, pero lo que nos pasa también es baloncesto y confío en nuestro equipo
Me encantaría que a su debido tiempo quien corresponda empiece a repartir owneds a diestro y siniestro y se vayan cayendo poco a poco cada una de las escenas de la "falla temprana" de este año
Por suerte otros foreros son capaces de relativizar lo que pasa, las circunstancias y el momento de la temporada

peporro
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por peporro » 23 Oct 2018, 02:52

Yo visto lo visto hasta ahora, el escenario que se vislumbra no es nada halagüeño, porque me parece que vamos a ganar a la mayoria de rivales flojos, porque aunque inferior al año pasado, no dejamos de tener una gran plantilla, bastante superior a la mayoria de rivales acb y eurocup, pero cuando lleguen los rivales de nuestra teorica liga me parece que los vamos a perder todos, como hasta ahora, falta el baskonia que nos va apegar una paliza de las buenas y hasta el granca, que en su casa nos apalizara tambien...
En resumen, vengo a decir que si tuvieramos un paco olmos, o priggioni del año pasado, que firmaron un 0-4, pues habria destitucion rapida y nuevos horizontes, pero de esta manera preveo una agonia lenta y dolorosa.

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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por victorpamesero18 » 23 Oct 2018, 08:25

Vernon Roig escribió:Respecto al cacareado no-tiempo muerto de Ponsar en el primer cuarto, explica sus motivos en la rueda de prensa, y a mí personalmente me convencen; de hecho el primer cuarto lo acabamos ganado.
A mi es que la palabrería de muchos técnicos en este tema no me suele convencer nada. En los primeros 5 minutos nos habían metido 18 puntos y Porsarnau estaba como si nada en banda. Ese partido hay que pagarlo para ajustar cosas atrás ya sea con cambios y con modificaciones de defensa. Que si, que en este caso dejó seguir el partido y salió cara, pero habrá partidos que esa renta de 10 puntos inicial que nos cogieron será definitiva.
De hecho, quien nos dice que no hubiésemos ganado el partido si lo hubiese parado en el minuto 3 con 7 puntos debajo y ahí hubiese empezado la remontada del equipo?
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Bojan. Simplement el millor jugador de la nostra història.

Sasa Radunovic
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por Sasa Radunovic » 23 Oct 2018, 09:25

El deporte es hasta cierto punto imprevisible, ya lo vimos el año en que acabamos ganando la Liga.

Pero la pinta que tiene lo de este año es que en ACB , posiblemente sextos, tras los tres licenciosos, el Unicaja y el Canarias. Ojo que no se te cuele alguien mas y acabes 7º u 8º, aunque la clase media parece toda peor que en años anteriores.

En Eurocup da la impresión de que en semifinales el Unicaja o el ruso que te pille por banda te eliminará, pero aquí los cruces pueden acabar determinando todo y dar lugar a sorpresas si vas por una parte fácil del cuadro. No parece este un equipo que apunte a ser capaz de ganar partidos europeos de los gordos fuera de casa, para que nos vamos a engañar.

Pero bueno, al final las habichuelas te las vas a jugar dentro de 4 ó 5 meses, quien sabe, igual el equipo es mas duro para entonces.
[i]I'll take old school over new school any day. Just give me couple of guys like Pittis, Middleton, Alexis, "Sugar" Richardson, Savic and I'll take on the world![/i] - Haris Mujezinovic

Hanoi
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por Hanoi » 23 Oct 2018, 09:48

parrateam escribió:Que envidia sana ver un base como pangos , q manera de dirigir un equipo y llevar el ritmo de partido , defender al base rival sin compasion...........

El analisis del valencia Basket lo hizo Pesic en 30 seg , defender a sam sin descanso y que will y dubi no reciban balones y se termina el juego del equipo
, suerte q thomas veía el aro como una piscina, sin el nos ganan de 20 caminando

La defensa mala de cojones con falta de concentración de nivel cadete
Soy muy torpe para editar vídeos y esas cosas... pero si alguien tiene ocasión de repasar las primeras defensas de Pangos es muy significativo ver cómo de manera repetida y sistemática le ofrece ambos lados por si quiere penetrar y Sam decide volver sobre sí mismo una y otra vez... Hubo momentos que le defendía absolutamente por detrás y nada. No es que no seamos capaces de para el 1X1 en defensa y de ganarlo en ataque, es que si nos lo ofrecen no lo cogemos. La desconfianza es enorme.

Es cierto que al final puede cambiar, un cruce fácil, un día inspirado, un mal partido del rival y efectivamente la plantilla no es coja... pero como yo soy como Corretger, que voy a ver basket, esa idea no me consuela. Podemos hacer un copia pega del año pasado y no cambia nada. Mismo error de cálculo, mismo diagnóstico. Otra temporada planificada con Diot como jugador y otro año que su ausencia no se suple pensando que no tiene consecuencias.

corretger
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por corretger » 23 Oct 2018, 09:55

Yo lo que tengo claro es que mirando tan al microscopio el momento actual uno se pierde detalles de baloncesto importantes y sobre todo ir así a los partidos es una agonía

Para mí tobey abalde labeyrie y Matt Thomas van a ser los canarios en la mina que digan si este equipo tiene margen de mejora de aquí a dos años o se ha tomado un camino de renovación equivocado, de sustituir a los Rafa o san m por una columna vertebral más joven

Si dentro de tres meses habéis cambiado vuestra visión de por qué se le ha dado la oportunidad a ponsarnau podremos dejar de hablar solo del cortísimo plazo y más de lo que es el equipo y lo que se quiere que sea

Lo de la lenta agonía de peporro me ha hecho gracia. Si a txus no le echaron porque tuvo que trabajar en unas circunstancias infames a pesar de que el equipo jugaba todavía a menos que esté año a Jaume no lo echarán por mucho que a alguno no le guste desde el principio
Ya que no hay confianza, es cuestión de respeto y dejar trabajar

Para mí Unicaja ha acertado en varios de sus fichajes y va a ser uno de los rivales a batir está temporada en Eurocup y liga. Respeto mucho a Casimiro como técnico aunque no sea tan "chic" como otros. Ya con el granca nos la colo, con lo que deberíamos llegar en mejores condiciones que ellos al momento de la verdad
Me gusta cómo juegan, se les ve más alegria

En eso tendremos una repetición de las circunstancias del año liguero
La otra es que todos los Euroligueros pueden llegar destrozados a playoffs. Dará igual porque no estoy seguro de que este año haya plaza para el mejor no licencioso pero desde luego quien llegue mejor a final de temporada hará algo
Y como dices para eso falta un mundo en que me niego a pensar que el equipo no va a progresar y especialmente estos jugadores a los que me refiero
Sam Will o dubi ya se les presupone porque les va en el sueldo, así como Diot, que por vergüenza torera tendrá que debutar o pedir el mismo el corte de contrato
Del resto, si aparecen de **** madre, porque hacen falta, pero cada uno tiene su tarilla, ya sea a nivel de salud crónica o características, y como ya los conocemos hay que asumirlo porque están en el equipo

Hanoi
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por Hanoi » 23 Oct 2018, 10:56

Hasta el momento no he hecho ninguna crítica a Ponsarnau, todo lo contrario. Y de Txus tampoco, cuando digo ninguna es ninguna, no es una forma de hablar.

Sólo he criticado la falta de un líder en la posición clave. Año II después del milagro y seguimos basando nuestro ataque en un base que en su día se decidió no contar con él. Y ahora necesitamos que rinda como si fuera el líder. Que le den a Ponsa un base que pueda alcanzar los objetivos que le piden y que se dejen de rollos. O que cambien las expectativas...

jign
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por jign » 23 Oct 2018, 11:16

Con sensaciones y algunos datos del día de hoy, por muy experto que se quiera ser, es difícil predecir lo que va a pasar en mayo o junio.

Lo que realmente se puede valorar es si se está trabajando bien y el equipo va dando muestras de progresión.

Creo que los resultados anteriores y el partido del domingo dicen claramente que seguimos adelante.

También que necesitamos mejorar la defensa, sobre todo la linea exterior, consolidar la dirección en pista para controlar mejor el juego y recuperar los jugadores que tienen que aportar un extra de energía. Mientras se va por ese camino hay que ir mejorando clasificación en Acb, mejorar el basket-average cara a la Copa. En EC mantener el ritmo.

Puestos a predecir a corto plazo, acabar noviembre con un 5-4 o 4-5 en Acb para en Diciembre poder dar el salto a 9-4 o 8-5 (se pueden, si se sigue progresando, ganar los 4 partidos de diciembre) estaría bastante bien de cara al primer objetivo de clasificarse para la Copa.

Después........pues ya veremos. paset a paset.

corpusculi32
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por corpusculi32 » 23 Oct 2018, 11:20

Yo al equipo lo veo sin planes en ataque, nuestro cañonero debe buscarse los tiros él solo. Nuestros bases no dirigen, botan. Todos abiertos y parados. Esto último es palmario. Todos están parados en ataque. Hay pocas ayudas, y ningún bloqueo a nadie que no tenga el balón. Chico debo ser muy raro pero yo estoy preocupado.
En un partido importante dejas de surtir de balones interiores a tus dos mejores jugadores este principio de curso, les permites andar fuera de la línea de 3... En el último cuarto no le das la bola al tío que la está metiendo de todos los sitios, ni un bloqueo, ni una jugada... nada
En cuanto a lo de los tm, si que te metan 16 puntos en 5 minutos no es motivo para parar el partido, yendo 10 abajo, pues debo ser muy raro en esto también. Salió bien, y me alegro. Pero no siempre pasará igual. Pedro hacía lo mismo y no me gustaba. Os recuerdo que por dejar gestionar a los del campo perdimos una eurocup por no parar el partido a tiempo.
Que estamos al principio, pues es una manera de verlo, yo esto lo llevo viendo todo el año pasado y no se solucionó. Volvemos a tropezar en la misma piedra. Esperemos que esta vez la esquivemos y todo vaya bien.
Sin quemar nada, yo estoy preocupado. El árbol está saliendo de la tierra torcido, aun estamos a tiempo de reconducirlo... cuando el tronco sea robusto solo se podrá cortar.
También es cierto que veo mejoría en cosas y a poco que sam o san eme se entonen y dubi no se emparre vamos a ganar muchos partidos. Pero no veo plan. Y mañana, a poco que salgamos como el otro día contra el Barcelona nos van a pintar la cara de manera muy seria. Test importante mañana para ver si progresamos o no. No digo ganar pero hay que competir sí o sí.
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jign
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por jign » 23 Oct 2018, 11:28

Sobre la "existencia de Diot".

Este año, si nos clasificamos para jugar la Copa (y está aun muy lejos), solo hay cuatro opciones:

1.La juega Diot ya recuperado y aportando al equipo.
2.La juega el fichado en enero para sustituirlo (de nivel).
3.Es el ultimo año de Mulero en esta casa.
4.Todos los aficionados somos tontos y no nos merecemos otra cosa.

Estoy seguro que este año no va a ser otra vez la 4.

Manetes de Goma
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por Manetes de Goma » 23 Oct 2018, 13:25

jign escribió:Sobre la "existencia de Diot".

Este año, si nos clasificamos para jugar la Copa (y está aun muy lejos), solo hay cuatro opciones:

1.La juega Diot ya recuperado y aportando al equipo.
2.La juega el fichado en enero para sustituirlo (de nivel).
3.Es el ultimo año de Mulero en esta casa.
4.Todos los aficionados somos tontos y no nos merecemos otra cosa.

Estoy seguro que este año no va a ser otra vez la 4.
Ya jugamos la copa del año pasado sin base y al que se le pitó fue al entrenador por no sacar a jugar a los chavales ganando de 30 y pico un partido random de liga.

La única opción de fichar a un sustituto sería que se pusiera a tiro un mingafría de la altura de Rudez o Buva, ya se encargaría la hoja parroquial de hacernos ver lo complicado que es el peine, la suerte que hemos tenido de fichar al sangrehorchata de rigor, lo malo que es el malo de turno y lo bien que se está en Formentera.
"Solo in difensa se puede mejorar espíritu de equipo, solo in difensa se puede ganar"

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