VaBas - GRACIAS, Chechu Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[KRAKATOA]

igual no son tan exquisitos o gourmets en cuanto a exigencias o resultados...

Han demostrado ser mucho más exigentes que aquí, por lo menos los que escriben en el foro, han pasado de 3M raspados a cerca de 4, que la diferencia debe ser lo que nos ha costado la cesión de Neno en Rusia, y si la inversión extra ha sido en un tío como Bender, propenso a lesiones, que juega 10 partidos y luego están 3 meses sin sustituto claro que se quejan, aquí renovamos a jugadores lesionados.

[KRAKATOA]

Otras partidas como el combustible o las cenas de la parienta me son bastante mas gravosas

es que habría que pedir tu beatificación

[corretger]

Otras partidas como el combustible o las cenas de la parienta me son bastante mas gravosas

es que habría que pedir tu beatificación

No, pero no culpo a roig o mulero por el precio del gasoil, es algo opcional el ir o no y fruto de mi decision, como el invitar a la parienta

Lo del palo y las velas, els diners o els collons... Cada cosa con su mecenas si lo hay

[KRAKATOA]

Los planes para remodelar la plantilla del Valencia Basket
Según el super

https://www.superdeporte.es/valencia-ba ... 29813.html

[corretger]

De noticias pocas como para llamarlo "planes del club" más allá de que haya que hacer limpia

Ni se mojan con lo de Mulero ni con lo de Dubi, la novedad seria la certeza con que se da la no renovacion de Alexander por flojo
A mumbrú lo mantienen

dan pues más por seguras las bajas de los ya anunciados Sam y Neno,
con el que ya ni se contaba ...
Y de harper prepelic, alexander y alguna posibilidad de renovar a papi bajando sueldo pero sigue siendo extra

lo más interesante es la información de la situacion contractual, con el cuadrito de los 15 que han tenido contrato de primer equipo este año

Los que estan a la derecha ...fuera

... De los 7 primeros con contrato
Jones, ? ?
X Radebaugh A
Puerto, XLA, Claver
Webb, Pradilla
? X

De los 6 que faltarian como mucho 3 o 4 fichajes me salen, más si realmente hay limpia y se cepillan o no renuevan a los dudosos (?) o cortan a alguno

Hermansson?
Y/o Evans?
Dubi? y/O Papi? Serian las dudas y millan la A por cupo alqueria (tendriamos 5 cupos)

para el año que viene, tienen cláusula de adicional hermansson y una posibilidad de corte Evans

si hacemos semáforo y tenemos en cuenta que
reducirán plantilla por eurocup (del factor euroliga ni hablan) nos quedarian mas o menos 13 jugadores,
con 2 ó 3 jovenes cupos de la alqueria cedidos, yo me quedaria a Millán como jugador 13

La pregunta es, quien toma estas decisiones?
Los de los rojos ya deberian estan tomadas
Y lo de dubi y mulero? Roig, igual que lo de mumbrú ...

En lo de cortar a este o el otro....ahi deberia tener mano mumbru si van a confiar en él... Junto al director deportivo que se quede o traigan, que no lo dicen pero debe estar tomada ya a tenor de lo que suena

[KRAKATOA]

https://www.gigantes.com/liga-endesa/la ... obradoiro/
La carta de despedida de José Luis Mateo tras 11 años en el Monbus Obradoiro

[tikis mikis]

Y por cierto,si queremos hacer un análisis de la labor de alguien y nos limitamos a citar solo los fiascos

Por eso mismo te he "hecho una foto" de que recibió, una foto de como se llega a la "gran gesta de 2017" y la Pvta mierda deportivamente hablando que ha dejado, pese al tremendo crecimiento como club en los últimos 9 años, de hecho porcentualmente seguro que somos los que más hemos aumentado en % el presupuesto en estos 9 años en ACB

En 2014 y los años anteriores, llegaba el verano y el acojono era ver a quien se iban a llevar equipos grandes o si se iba a poder pagar la continuidad de jugadorazos como De Colo, o como Nielsen o Augustine o Savanovic, que ya no estaban en 2014, y a día de hoy, si tuviéramos que cobrar por los activos que son nuestros jugadores, no nos darían un duro por ninguno, a ningún sitio se irían para cobrar más que aquí y que además te pagaran un traspaso.

Igual Jasiel si queda libre pilla cacho en algún euroliguero, pero el resto, ya sabes... De hecho, según publican, parece que hasta la carta de libertad del MVP de la liga rusa, nos ha costado aflojarle dinero, porque lo que se le firmo en 2020 "es inasumible" a día de hoy pese a ser MVP.

Dicen que con buena picha bien se folla, y claro, Mulero ha fichado buenos jugadores, faltaría más, pero a que precio?? su gestión, la de un director deportivo, es exactamente esa, optimizar recursos económicos, incluidos entrenadores que te revaloricen los jugadores.

En esa foto que comentas se te olvida casual o deliberadamente tios como Sikma... Will... Diot...o Sanemeterio (la pieza fundamental para ganar la liga y la posterior eurocup)... se nos olvida Oriola también con un traspaso millonario... Erick Green que gracias a él se gana una supercopa de España... Abalde y lo que se consigue pir él... un Hamilton que pocos jugadores hemos visto como él.
El relato de los acontecimientos lo ha explicado muy bien el amigo Matheus y el proceso de declive en su gestión.
En lo referente a otros aspectos me he limitado a ser riguroso con los datos, si el presupuesto del 1er equipo son 17 es que son 17... si queremos meter a la Alquería o al femenino entonces hablamos de los éxitos del club aquí.
Y no seré yo el que agradezca que me suban exponencialmente tanto el abono,pero pretender pagar como se pagaba hasta hace poco ciento y pico euros...no es asumible, y entiendo perfectamente a todo el mundo que no puede hacerse cargo del pago de los mismos, pero solamente recordar que a pesar de esas subidas se producen casi todos los años récord de abonados, otra cosa es la asistencia al pabellón con temporadas infumables como esta...horarios etc.

[Manetes de Goma]

El anuncio debe estar al caer.

[Mathaus]

Los planes para remodelar la plantilla del Valencia Basket
Según el super

https://www.superdeporte.es/valencia-ba ... 29813.html

Si las cosas no se explican al final acabas condenando a la afición, hay dos cosas del artículo que chirrían y que no han explicado.

La primera es como un jugador por el cual has pagado un traspaso, es joven, es jfl y acaba de ser mvp de una competición, no tiene cabida cuando estas en plena reestructuración, has cambiado de entrenador y la cosa apunta que hasta de director deportivo. Y se toma la decisión de dejarlo marcha, entiendo que en el mejor de los casos sin costarnos un euro y sin más opinión al respecto que el que lo fichó que no va a estar la próxima temporada y sin darle opción a su sustituto a decidir.

La segunda es la reestructuración salarial, no sé si se refiere a recorte de presupuesto o ha bajada puntual por no jugar euroliga .

Por darle cordura a todo el artículo, deberían primero anunciar quien va a ser el director deportivo y el entrenador de la plantilla para no parecer que el que venga es un nuevo pelele Hacendado.

[corretger]

Lo de neno se explica pronto, el jugador no quiere volver o pasó algo que haya quitado las ganas a las partes. Ademas le ha ido bien y al kazan le interesa negociar nuevas condiciones

Como lo del DDx.. Todo un lio incomodo
O sale Mulero... o no
Y si es que si...
O viene mateo, o no
Y en caso que no quien...

A estas alturas Roig y Carbonell y el propio Mulero deberian tener esa decision o la de dubi clara y lo que hay que hacer es comunicarlo

No deberian tardar mucho, y si es que NO decirlo enseguida...
Pero puede tardar unos dias, mientras tanto se iran comunicando bajas y salida de jugadores, los cambios se producen en pleno momento de resolucion de contratos y mercado... "Temporada alta"... Y nisotris todas estas cosas se han "hablado en junio"

Aunque Mateo lo haya anunciado ya en "su ya ex empresa" de la que ya se está desvinculando, el primer paso a irse a cualquier sitio que es la comunicación y despedida ya esta dado...
pero no puede decir aun adónde va,.....

Si uno cesa le debe ser comunicado 15 dias antes de la finalizacion del contrato que es 30 de junio
El 15 se sabrá.. pero saltará la liebre antes

En todo caso hay fechas legales y de contrato, en el caso de jugadores o entrenadores si el equipo de destino aún estuviese en competición no se diria hasta que acabase su participación en la liga.

Puede que tengan que cerrar temas legales o de compromiso
Lo mismo puede pasar con el posible cese o cambio de situacion de Mulero

Aquí o No pueden anunciarlo o No les interesa anunciarlo tan pronto por temas contractuales o de hacer ver que se lo estan pensando
No creo que Mateo haya dado un salto al vacio a ver qué pasa... Pero por ejemplo muchas veces jugadores y entrenadores lo hacen

En el caso de Dubi puede depender de terceras partes o incluso estar negociandose, pero si no hay nadie con el que negociar...
O los nuevos fichajes

Lo sabremos, o no ... Remember Pedro Martínez last year...
Luego irá al madrid o baskonia de ojeador...

Aunque hay casos de filtraciones de mala baba como lo de Peñarroya que incomodan tanto al sustituido como al mismo... Esto al menos se esta haciendo con "elegancia", aunque cuanto más se tarde más incómodo va a estar el posible afectado, que anda o missing o reuniéndose y cerrando temas ... Como mateo...

[corretger]

El tema claro es que chove en santiago...


Y aquí? Dicen que cuando el rio suena agua lleva...
Pero el Turia esta más bien seco
O que por el hilo se saca el ovillo, pero aqui la cosa anda liada porque esta vez el interesado es el del peine y el del hablamos en junio...
Y mulero, y mulero...

En todo caso por el humo de la falla averiguaremos si hay cremá o de momento estan fumando mientras cierran flecos
Si se quedase e globo sonda se les ha ido de las manos a alguno

Los indicios santiagueses me dicen que si los .compostelanos llevan desde hace 3 meses buscando sustituto es que esto se habria movido tras la copa ...

Ya saben, en nada anunciaremos el avistamiento de Mateo en Mehari taronja por la playa de Piles..

[KRAKATOA]

En esa foto que comentas se te olvida casual o deliberadamente tios como Sikma... Will... Diot...o Sanemeterio (la pieza fundamental para ganar la liga y la posterior eurocup)... se nos olvida Oriola también con un traspaso millonario... Erick Green que gracias a él se gana una supercopa de España... Abalde y lo que se consigue pir él... un Hamilton que pocos jugadores hemos visto como él.
El relato de los acontecimientos lo ha explicado muy bien el amigo Matheus y el proceso de declive en su gestión.
En lo referente a otros aspectos me he limitado a ser riguroso con los datos, si el presupuesto del 1er equipo son 17 es que son 17... si queremos meter a la Alquería o al femenino entonces hablamos de los éxitos del club aquí.
Y no seré yo el que agradezca que me suban exponencialmente tanto el abono,pero pretender pagar como se pagaba hasta hace poco ciento y pico euros...no es asumible, y entiendo perfectamente a todo el mundo que no puede hacerse cargo del pago de los mismos, pero solamente recordar que a pesar de esas subidas se producen casi todos los años récord de abonados, otra cosa es la asistencia al pabellón con temporadas infumables como esta...horarios etc.

Ya "he reconocido" que Mulero ha traído a bueno jugadores, como no!! y si que he nombrado a Hamilton (tampoco he entrado a valorar si se lo trajo Pedro de una liga de verano, o si Mulero tenia pajolera idea de su existencia) y a su hijo prodigo al que no le pagaban en Vitoria presionándole para que se fuera (y tercer entrenador actual por la gracia de Chechu) y que sí fue clave en una parte de la cancha el año de la liga, pregúntale a Grouchester por su defensa, o lo que hizo tras las renovaciones al alza a pesar de rendir poco o nada en defensa y posteriormente en ninguna lado del campo.

Si quieres saber lo que pensaba del resto de jugadores tienes un post enterito pero de los que nombras, Sikma fue un gran fichaje, se le paga para que se desvincule de su club ACB "ya descubierto" y viene, Thomas casi que tiene menos mérito, porque si no recuerdo mal, se le da una cifra en el tanteo que ni Unicaja (el que te gana la Eurocup ese año) entiende como "tanteable", quitarle jugadores así a Unicaja era algo impensable la temporada 13 14.

Diot es el mejor fichaje de la era Mulero, igualmente la caga luego con la gestión, y nos lo comemos dos años pagándole un dineral sin rendimiento.

Abalde? el que no jugaba aquí? el base? . La diferencia de Abalde respecto a un Sergi Garcia, es que con el primero tiene que jugar a la fuerza por lesiones y resulta que destaca 3 meses y al Madrid "se le fue un poco la pinza", pero la "integración" del fichaje se hace fatal, al margen de si resulta ser un fichaje de 5 o de 8.5, que no fue mal fichaje. U Oriola, también buen fichaje porque no reconocerlo? O Sastre que no lo nombras, claro que eran buenos jugadores, por otro lado, tampoco repescaría a ninguno.

Y a mi también me parece acertado el "resumen" de Mathaus, El tema es que inicialmente no nos dimos cuanta del progresivo deterioro que sufría el equipo pese a ser cada vez más caro y eso es lo que he destacado, que cada vez se gastaba más, y la base del equipo era cada vez más escasa en efectivos y más vieja, pese a algún titulo y a las muleradas. Y sobre todo el perfil de los fichajes había cambiado ya irreversiblemente, o la gestión de entrenadores año a año y solo perfiles nacionales, es algo que no nos hemos preguntado nunca que yo recuerde, pero alguien ha oído a Mulero hablar en inglés?? es que igual es así de simple el tema y por eso se limita a ACB y entrenadores nacionales

En el inicio de la 18 19, la primera de Ponsarnau y al verano siguiente de ganar la liga, inician Dubi, Sam y Rafa, todavía de los "heredados", Vives que supongo estaría fichado ya (sin anunciar) cuando llega Mulero en 2014 y de "los suyos", tras varios años ya en el puesto, solo quedan Diot lesionado, San Emeterio ya en clara decadencia, Sastre y Will, el resto son nuevos. mucho trasiego de gente sin cuajar una base, o al menos así lo veo yo, y de ahí que iniciáramos esta conversación sobre si hereda la base del equipo ganador o no, o si de la "libretas de Muedra" saca más o menos rendimiento.

Y en definitiva, me da igual el momento exacto cuando Mulero empezó a joder deportivamente a Valencia basket, para mi el momento clave es la gestión deportiva que hace desde que se pierde la Eurocup del 2017, donde "se carga" a Pedro, no consigue retener a sikma y recordemos, que deja sin ficha a Sam VR y por contra paga un dineral a Dubi, Diot y San M. Si la empezó a cagar "sutilmente" años antes o si se le fue la pinza un año después, pues eso, detalles, el tema es que son 9 años malos, si muy muy malos, o de suspenso "digno", pues que lo valore cada uno.

Y de nuevo, comparas presupuesto global de club (cantera incluida, que la había, recuerda a un muy prometedor Simeon, por ejemplo, o uno que se fue a la NBA, Claver creo que se llamaba ) y gastos generales, que esos 10.8M de la 13 14 lo incluían todo, con los 17 "netos" de la primera plantilla actual. Que no es lo mismo. Y repito, lo que te cobran en el pase, son 24M, y en la 13-14 eran 10.8M si vas al femenino o no, es tu problema, si no te parece bien donde van los 4M y pico, que van desde los 17 y pico del primer equipo + los 2 y pico del femenino, y donde ya reconozco que me pierdo, también es tu problema, son cosas "del club" y en principio, si no hay un maquillaje de cuentas de cara a futuros fair play financiero, obviamente no es presupuesto de Mulero, pero como club, si que es un crecimiento bestial, sin que haya un reflejo en la pista. Es que con los 7M que no van al primer equipo, a día de hoy, se los das a Neven y Muedra y te ganan algo.

[corretger]

Desde el momento en que Roig decide lo de su "ciutat del basket"... Con l'alqueria ya construida y en marcha desde hace años y luego ese ovni que anda al lado, roig se esta moviendo claramente en otros ordenes de magnitud...
La llegada de la luga le acaba de convencer... Y en esi participa Mulero con sus fallos y aciertos, tanto como segundo como sustituto de muedra

Él no veo que haya elegido sentarse en un sitio mas barato o hacer economias... Si se le va de madre el presupuesto por incremento de materiales retrasa un año el ritmo de las obras

A veces se es un pelin miope a la hora de ver la foto global , el crecimiento del presupuesto al centimo ni lo se, pero parece reflejar ese nuevo orden de magnitud... Y eso que algunas cosas llevan su retraso sistemico o a veces toca cambiar al capitan del barco si las cosas no salen como le gusta a uno

El caso es que todo lo que vemos cuesta una pasta y lo que está por llegar aun más

[KRAKATOA]

Los planes para remodelar la plantilla del Valencia Basket
Según el super

https://www.superdeporte.es/valencia-ba ... 29813.html

Si las cosas no se explican al final acabas condenando a la afición, hay dos cosas del artículo que chirrían y que no han explicado.

La primera es como un jugador por el cual has pagado un traspaso, es joven, es jfl y acaba de ser mvp de una competición, no tiene cabida cuando estas en plena reestructuración, has cambiado de entrenador y la cosa apunta que hasta de director deportivo. Y se toma la decisión de dejarlo marcha, entiendo que en el mejor de los casos sin costarnos un euro y sin más opinión al respecto que el que lo fichó que no va a estar la próxima temporada y sin darle opción a su sustituto a decidir.

La segunda es la reestructuración salarial, no sé si se refiere a recorte de presupuesto o ha bajada puntual por no jugar euroliga .

Por darle cordura a todo el artículo, deberían primero anunciar quien va a ser el director deportivo y el entrenador de la plantilla para no parecer que el que venga es un nuevo pelele Hacendado.

La diferencia entre planes y noticia, es que no se pueden contar

Pienso, más como intuición, que ante un fin de ciclo obvio, al que venga, le intentarán dar la oficina barrida. Que las tareas de limpieza y desinfección tengan un coste y que vayan en detrimento del presupuesto del primer equipo del año que viene, ni cotiza que vaya sabiendo lo que es la cultureta desde el minuto cero

En que se traduce? pues que lo que se pague por Neno y su desvinculación no se le va a tener en cuenta, lo que cueste rescindir a Evans, aunque sea poco, o la prorrata de su traspaso pagado al Betis, se tendrá que amortizar contablemente ya, o si sigue Dubi será con ficha a "precio de mercado" o casi, y si hay que aflojar 150 o 300K por no pagarle el año +1 que tiene firmado, pues lo mismo, o el +1 de Hermansson, no son cosa del nuevo.

Después de todo esto, si le dejan 14M pues son 10 más de los que gestionaba en Santiago , como director general, incluyendo todos los gastos generales del club, sin charteres supongo , no hay Europa, ahora el Charter ni pisarlo, siempre Mercandona. Con "todo eso", se han quedado a 2 victorias y a 3 puestos de nosotros.

[KRAKATOA]

POR CIERTO

"Sam Van Rossom se despedirá de la Fonteta con un emotivo acto el miércoles 7 a las 19:30 horas"
estaría bien que fuera bastante gente mañana

[A9C]

Estoy bastante perdido con el tema Dimitrijevic. ¿Por qué prescindimos con esta facilidad del mejor cupo nacional en el mercado, teniendo años de contrato, siendo joven, teniendo nivel euroliga y viniendo de hacer una gran temporada y con un sueldo asequible? Porque este trato dispar con el cuando aguantamos y hemos aguantados cupos que ni sienten ni padecen y con un nivel de baloncesto mucho peor que el suyo? Porque nadie se cuestiona tirar a jugadores como Pradilla por su condición de cupo, con el nivel tan flojo que ha dado? Y más en un mercado donde no hay nada de talento. ¿Podemos permitirnos ese lujo?

Podemos permitirnos el lujo de que a día 6 de Junio no este nadie planificando la siguiente temporada? De que no haya una hoja de ruta clara de que jugadores salen, que perfiles se necesitan. 6 de Junio y están jugando a las rebajas con los que hay en plantilla, en negociaciones con directores deportivos (que tendría que estar fichado desde la copa y planificando la plantilla con el entrenador desde ese momento). Esto es una vergüenza, el futuro es cada vez menos prometedor.

[tikis mikis]

A mi la información de Superdeporte desde el momento que leo que se le va a ofecer a Rivero una renovación a la baja ya no me creo nada del mismo.
Mi opinión es que al contrario de lo que se está diciendo en algunos medios en torno al periodo de "reflexión" se tiene bastante claro algunas cosas y solamente se está jugando con los tiempos. Si se tiene claro el DD supongo que en esos contactos ya se habrán dilucidado cosas, y si no es así pues tendría que se él el que decidiera, lo de Neno es decisión de club ya que parece que hay mar de fondo en el tema.

[luis21]

Mulero OUT



https://valenciabasket.com/?p=noticias& ... 05&lang=es

[corretger]

Au pue
Aprovechamos para confirmar el avistamiento de un señor calvo con patiilas en un mehari por playa piles...

Tia pepica sources dixit....

Lo de molta sort suena a que no seguirá de momento en el club...
Lo dicho, gracias Chechu

[KRAKATOA]

Que tanta paz lleve como descanso deja

Un buen segundo entrenador, un nefasto gestor