VaBas - Año I D.M. (después del milagro)
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matraca margall
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por matraca margall » 14 Oct 2018, 20:31

Tan lejanos de Unicaja que da hasta vergüenza ajena. Hoy somos mas Pamesa que VB. Palomo tiene el mejor equipo que nunca había tenido antes.

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Trooper16
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por Trooper16 » 14 Oct 2018, 20:33

Manetes de Goma escribió:Sam tiene experiencia en meter tiros in extremis, sin ir más lejos el año pasado le recuerdo uno contra el Unicaja en carrera. Al final ha hecho poco más o menos lo esperado, darle el balón a Güil al poste, dejar abiertos al resto, cerrar los ojos muy fuerte y esperar que todo salga bien, como así ha sido.

Y la defensa, si no le vamos a meter una marcha más salvo los días de fiesta y teniendo los jugadores que tenemos (algunos se despistan, otros se quedan atrás), digo yo que lo suyo sería probar alguna cosita, lo que no saquemos por piernas, saquemoslo por cabeza, vamos. Me estoy acordando de la 1-3-1 de Peras, igual cuando coincidan Vives/Sergi y Abalde/Sastre en pista nos podría da un plus que ahora no tenemos.
Ahi jugábamos con Lucic en el centro de la zona?
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Manetes de Goma
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Re: VaBas - Año I D.M. (gdespués del milagro)

por Manetes de Goma » 14 Oct 2018, 21:06

Ahí me has pillao, no me acuerdo. Lo normal sería que en el centro jugara el pivot y Lucic cerrase por linea de fondo, porque por aquel entonces no teníamos ningún 5 que fuese excesivamente rápido (ya teníamos el problema cuando hacían el flash y no recuperaban a tiempo) y tanto Lucic como Ramón apretaban bastante en defensa.

Por otra parte, ya me extrañaba a mi que Dubi no saliese en la última jugada pero claro si tenía sangre el hombre no podía salir.

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Zampolini
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por Zampolini » 14 Oct 2018, 21:32

Veient com està Jaime Fernàndez, no haguera estat gens malament haver-lo portat aquest passat estiu per Vives. Gran jugada de l'Unicaja.

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Mathaus
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por Mathaus » 14 Oct 2018, 22:48

Casi cualquier cosa por Vives hubiera estado bien, ya fuera un jugador físico, un director o un tirador.

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Trooper16
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Re: VaBas - Año I D.M. (gdespués del milagro)

por Trooper16 » 14 Oct 2018, 22:51

Manetes de Goma escribió:Ahí me has pillao, no me acuerdo. Lo normal sería que en el centro jugara el pivot y Lucic cerrase por linea de fondo, porque por aquel entonces no teníamos ningún 5 que fuese excesivamente rápido (ya teníamos el problema cuando hacían el flash y no recuperaban a tiempo) y tanto Lucic como Ramón apretaban bastante en defensa.

Por otra parte, ya me extrañaba a mi que Dubi no saliese en la última jugada pero claro si tenía sangre el hombre no podía salir.


Cierto, jugaba en línea de fondo.

Y mas cierto todavía lo del flash, que además saltabamos muy arriba en la ayuda (igual saliamos a 7-8 metros de canasta fácil)
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David_Lee
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por David_Lee » 15 Oct 2018, 01:53

Mathaus escribió:Casi cualquier cosa por Vives hubiera estado bien, ya fuera un jugador físico, un director o un tirador.

Yo no estoy viendo mal a Guillem en este comienzo de año, incluso con su nulo acierto desde fuera.

corretger
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por corretger » 15 Oct 2018, 03:33

Repe
Última edición por corretger el 15 Oct 2018, 03:41, editado 1 vez en total.

corretger
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por corretger » 15 Oct 2018, 03:36

Otra tarde de basket en el frenopatico taronja...

Última edición por corretger el 15 Oct 2018, 03:40, editado 1 vez en total.

corretger
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por corretger » 15 Oct 2018, 03:37

¶Ruler escribió:Qué larga se nos va a hacer esta temporada.


¶Ruler escribió:Qué larga se OS va a hacer esta temporada.


Fixed
Ves, este no lo había visto pero he entrado páginas atrás y desde luego me encanta el "sosiego y mesura" de algunos
Según iba leyendo iba pensando no sé de cuanto irán perdiendo, pero esto parecía el fin del mundo (Finisterre no cae lejos, pero histéricas sois un rato)

Para mí o importante aparte de la victoria eran las vueltas, que lógicamente no son llegar y besar "el santo" (al que veo que habéis puesto fino, y no me refiero al apóstol

Lo segundo es ver si alguien explica cómo yendo como el culo se ha ganado el partido, y no me creo que todo haya sido por Will o por errores del obradoiro, porque su entrenador no es malo
Nada, algún voluntario me lo explique eso y lo de las rotaciones

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victorpamesero18
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por victorpamesero18 » 15 Oct 2018, 08:32

A mí en este inicio de temporada la sensación que me deja es que el equipo es muy poco sólido, en todos los partidos hay momentos de desconexión total que o empezamos a subsanar o nos van a salir muy caros en el futuro. A nivel defensivo estoy viendo al equipo un par de escalones por debajo de lo que me gustaría, pero tanto el miércoles como ayer mejoró la cosa.
En resumen, veo al equipo en construcción y que de momento ha sacado los partidos adelante por la diferencia de nivel con los otros equipos, pero cuando hemos tenido delante a un equipo 'de nuestra liga' no hemos sido capaces de competir y eso me preocupa mucho.
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Bojan. Simplement el millor jugador de la nostra història.

jign
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por jign » 15 Oct 2018, 08:53

En el primer cuarto se vivió a base de acierto (es decir de la calidad individual).

Si la defensa y la dirección mas el control de juego por parte de Sam fueron la clave de las dos victorias anteriores es justo lo que faltó ayer en el segundo y tercer cuarto.

Cuando eso se produce......entramos en la deriva que nos lleva a encadenar un "sin fin" de ataques fallados ante un rival que estaba perdido y con 9 abajo.........consiguiendo la ya repetida historia de facilitar su recuperación y creando la sensación de que hasta su utillerro te puede meter un triple desde su vestuario y que todos sus jugadores el año que viene se van a la nba.

El entrenador del Obra rehuye del enfrentamiento directo bajo canasta de sus pivot y viven exclusivamente de las 300 puertas atrás ( 28 puntos encajados en el tercer cuarto, la mayoría mates tras una puerta atras) y triples (cuando hacemos crecer al rival, cualquiera de ellos es capaz de meterte un triple aunque tenga un pulpo encima).

Bastó con dar con un quinteto capaz de defender mínimamente, negar la única jugada de ataque del Obra (la puerta atrás y mate) y en ataque recurrir a lo que debíamos haber echo desde el principio: balones a Will y Dubi. Esto, tan sencillo, produjo el triple efecto. Canasta, personal, sacar fuera para tiro librado ( y estos si que entran) y generar la incertidumbre en los jugadores del Obra que pasaron de verse jugando el año que viene en la nba (gracias a nosotros) a su "actual realidad".

Lo único positivo que yo saco de todo esto es que al final, tanto el banquillo como el equipo, encontraron la manera de revertir la situación.

Ahora que se lleva lo de introducir tecnología en el deporte, yo propongo que se instalen sensores en nuestro banquillo que hagan saltar todas las alarmas tras 3 ataques fallados de forma consecutiva: ATENCIÓN PELIGRO TRES ATAQUES FALLADOS; BALONES A WILL Y DUBI.

Esto nos permitiría evitar jugar cada semana contra un equipo de la NBA.

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Sasa Radunovic
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por Sasa Radunovic » 15 Oct 2018, 09:35

El talento individual que tenemos en ataque nos permitirá sacar a veces partidos así, simplemente tirando del 1x1 de estos jugadores. A la larga, o defiendes bastante mas como colectivo o lo normal es que no tengas mucho recorrido.
I'll take old school over new school any day. Just give me couple of guys like Pittis, Middleton, Alexis, "Sugar" Richardson, Savic and I'll take on the world! - Haris Mujezinovic
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corpusculi32
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por corpusculi32 » 15 Oct 2018, 09:53

David_Lee escribió:
Mathaus escribió:Casi cualquier cosa por Vives hubiera estado bien, ya fuera un jugador físico, un director o un tirador.

Yo no estoy viendo mal a Guillem en este comienzo de año, incluso con su nulo acierto desde fuera.

Ni yo, de hecho ayer hasta la antideportiva, e incluso con ella, movió al equipo bastante mejor de Sam, que hizo un partido horripilante, salvado por su último tiro y sus huevacos.
En cuanto a que el partido lo gana will. Will hace un partidazo, pero es sin él en pista, con Torpekamp ( buen inicio de temporada), el pelocho y bojan cuando remontamos la gran desventaja y nos metemos en partido. Luego will se la saca y remata junto a Sam. Ayer hubo bastantes mas cosas positivas aparte del will-bojan, bojan-will que es, de momento, lo que nos está manteniendo este principio de temporada.
Matt Thomas y su selección de tiro. Es normal que Matt esté nervioso, se lo tiene que cocinar él solo todo en ataque. Este chico con jugaditas sencillas y bloqueos sería otra cosa. No estaría tan nervioso. Está muy perdido, hay que evitar que le ocurra como al verde, porque es un jugador superválido y que solo puede ir para arriba. Mi impresión con él es que pese a todo lo mal que está jugando está cumpliendo, cuando empiece a acoplarse este chico la va a romper. Ayudémosle Hacendau por favor.
Ponsar me tiene mareado, la rotación ayer es muy difícil de entender. Sobretodo cuando venimos de una gestión de grupo en Israel impecable. Y la rueda de prensa suya ayer me dejó perplejo... ellos tuvieron más días para preparar el partido y la batalla táctica la teníamos perdida... pues si esto es así bien vamos esta temporada... que yo sepa el calendario salió a la vez para ambos. Si hubiera dicho que ellos eran superiores físicamente, que el equipo estaba más cansado por el viaje... ¿ pero táctica? NO LO ENTIENDO
Quiero ver brotes verdes pese a que soy muy pesimista. No me gusta nada el equipo en ataque y en defensa... tampoco. Pero es cierto que una semana muy dura con 3 desplazamientos la hemos sacado con 3 victorias. Eso es muy importante.
Última edición por corpusculi32 el 15 Oct 2018, 10:18, editado 2 veces en total.
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Hanoi
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por Hanoi » 15 Oct 2018, 09:59

De momento San M ha vuelto cuando dijeron. Y Tobey también. A ver si se aventuran con algún nuevo pronostico con Diot...

Respecto a lo de ayer pues eso... más de lo mismo. Con el pequeño agravante de que lo que eran especulaciones ahora son evidencias... Ayer, en el peor partido de Sam en años, Pons decidió no sacar a Vives. Un detalle muy serio, porque ayer Vives no jugó peor, pero está tan previsible que prefieres no verlo.

Alguien comentó ayer que con Vidorreta Will no jugó a nada. Discrepo. Con Vidorreta Will se implicó muchísimo más y permitió ver lo que estamos viendo ahora a diario por exigencias del guión. Fue con Pedro Martinez con quien se limitó a defender y nada más. No sé si por decisión de Pedro o del propio jugador.

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pirata242
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por pirata242 » 15 Oct 2018, 10:09

Trooper16 escribió:
Manetes de Goma escribió:Sam tiene experiencia en meter tiros in extremis, sin ir más lejos el año pasado le recuerdo uno contra el Unicaja en carrera. Al final ha hecho poco más o menos lo esperado, darle el balón a Güil al poste, dejar abiertos al resto, cerrar los ojos muy fuerte y esperar que todo salga bien, como así ha sido.

Y la defensa, si no le vamos a meter una marcha más salvo los días de fiesta y teniendo los jugadores que tenemos (algunos se despistan, otros se quedan atrás), digo yo que lo suyo sería probar alguna cosita, lo que no saquemos por piernas, saquemoslo por cabeza, vamos. Me estoy acordando de la 1-3-1 de Peras, igual cuando coincidan Vives/Sergi y Abalde/Sastre en pista nos podría da un plus que ahora no tenemos.
Ahi jugábamos con Lucic en el centro de la zona?


En la 1-3-1 defendiamos con Lucic en punta delante y el que cerraba por bajo era Omar Cook
Demasiado Lento para jugar de tres y demasiado bajo para jugar de cuatro pero con ganas para jugar de lo que haga falta.

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corpusculi32
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por corpusculi32 » 15 Oct 2018, 10:10

Por cierto, ¿ por qué está San eme tan nervioso en ataque de unos meses para acá? Siempre ha sido un tío muy inteligente y ahora se casca unos pedrolos de 8 metros sin rebote, sin venir a cuento...
¿ Se va a convertir San eme en una patata caliente?
Yo espero que no, por que me encanta. Debe serenarse y explotar su inteligencia.
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corpusculi32
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por corpusculi32 » 15 Oct 2018, 10:12

pirata242 escribió:
Trooper16 escribió:
Manetes de Goma escribió:Sam tiene experiencia en meter tiros in extremis, sin ir más lejos el año pasado le recuerdo uno contra el Unicaja en carrera. Al final ha hecho poco más o menos lo esperado, darle el balón a Güil al poste, dejar abiertos al resto, cerrar los ojos muy fuerte y esperar que todo salga bien, como así ha sido.

Y la defensa, si no le vamos a meter una marcha más salvo los días de fiesta y teniendo los jugadores que tenemos (algunos se despistan, otros se quedan atrás), digo yo que lo suyo sería probar alguna cosita, lo que no saquemos por piernas, saquemoslo por cabeza, vamos. Me estoy acordando de la 1-3-1 de Peras, igual cuando coincidan Vives/Sergi y Abalde/Sastre en pista nos podría da un plus que ahora no tenemos.
Ahi jugábamos con Lucic en el centro de la zona?


En la 1-3-1 defendiamos con Lucic en punta delante y el que cerraba por bajo era Omar Cook

Cierto, Lucho hacía como el sueco en el madrid.
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corretger
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por corretger » 15 Oct 2018, 10:19

Ves, esto me parece un buen análisis para entender la reversión del partido más allá de verse el cuadro estadístico
Y que quinteto era ese que funcionó?
Y los que volvieron como labeyrie o san m que minutos de rotación pudieron dar o salieron un rato y no volvieron a salir? Tobey tuvo minutos o no?
Son 3 tíos más que nos hacen muchísima falta y más habiendo tenido que parar a sastre, aunque veo que volverlos a poner a tono supondrá un peaje a pagar en los próximos partidos
Aparte de Will o dubi que jugadores aportaron esa marcha extra?

Lo otro que he visto en pista anteriores es la necesidad de dar defensa efectiva a partir de zonas
El invento de peras del 1-3-1 era un doellman en punta, con dubi en medio de la cruceta, lucic detrás y a los lados Sam y sato.
La variante muleriana que nos dio un partido contra el joventut de shurna fue poner a Sam a marcarle. A veces Sam se quedaba de cola de cruz aprovechando su potencia y buen rebote y así anulaba la entrada de pívots por la puerta de atrás simplemente haciendo doble trap con cualquiera de los 3 del 1-3-1

La transferencia sería un .,
Will por doellman delante
Sam en el ala, pelocho Dubi o tobey enmedio y un 2-3 en el otro lado
Abalde podría hacer el papel de sam o intercambiar con él en el ala

Lo malo es que el 2-3 ideal es sastre y de momento está tocado y Matt Thomas no es sato
Los jugadores que nos harían falta para hacer esto están tocados o son defensores blandos como san m

La otra es que con esto Sam y Will seguirían jugando minutadas. No es tanto vivir de la zona, sino usarla para cortocircuitar al rival en el tercer cuarto por ejemplo.

Este 1-3-1 no creo que fuese con Cook (que jugó con pesic, no con peras), más bien con Sam y lafayette o vives


jign escribió:En el primer cuarto se vivió a base de acierto (es decir de la calidad individual).

Si la defensa y la dirección mas el control de juego por parte de Sam fueron la clave de las dos victorias anteriores es justo lo que faltó ayer en el segundo y tercer cuarto.

Cuando eso se produce......entramos en la deriva que nos lleva a encadenar un "sin fin" de ataques fallados ante un rival que estaba perdido y con 9 abajo.........consiguiendo la ya repetida historia de facilitar su recuperación y creando la sensación de que hasta su utillerro te puede meter un triple desde su vestuario y que todos sus jugadores el año que viene se van a la nba.

El entrenador del Obra rehuye del enfrentamiento directo bajo canasta de sus pivot y viven exclusivamente de las 300 puertas atrás ( 28 puntos encajados en el tercer cuarto, la mayoría mates tras una puerta atras) y triples (cuando hacemos crecer al rival, cualquiera de ellos es capaz de meterte un triple aunque tenga un pulpo encima).

Bastó con dar con un quinteto capaz de defender mínimamente, negar la única jugada de ataque del Obra (la puerta atrás y mate) y en ataque recurrir a lo que debíamos haber echo desde el principio: balones a Will y Dubi. Esto, tan sencillo, produjo el triple efecto. Canasta, personal, sacar fuera para tiro librado ( y estos si que entran) y generar la incertidumbre en los jugadores del Obra que pasaron de verse jugando el año que viene en la nba (gracias a nosotros) a su "actual realidad".

Lo único positivo que yo saco de todo esto es que al final, tanto el banquillo como el equipo, encontraron la manera de revertir la situación.

Ahora que se lleva lo de introducir tecnología en el deporte, yo propongo que se instalen sensores en nuestro banquillo que hagan saltar todas las alarmas tras 3 ataques fallados de forma consecutiva: ATENCIÓN PELIGRO TRES ATAQUES FALLADOS; BALONES A WILL Y DUBI.

Esto nos permitiría evitar jugar cada semana contra un equipo de la NBA.

kks
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Re: VaBas - Año I D.M. (después del milagro)

por kks » 15 Oct 2018, 10:31

matraca margall escribió:Tan lejanos de Unicaja que da hasta vergüenza ajena. Hoy somos mas Pamesa que VB. Palomo tiene el mejor equipo que nunca había tenido antes.


Lo decían por ahí antes, esto da muchas vueltas...

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