VaBas
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owash
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Re: VaBas

por owash » 22 Oct 2019, 10:16

el problema no es el juego o los malos resultados
el tema es que el equipo da verguenza, ni siquiera compite
en años anteriores no se llegó a una situación igual
en otro club ya hubieran tomado medidas, porque 3-4 partidos sin competir no se lo puede permitir nadie
pero aquí somos diferentes

porque el problema tambien es de jugadores
que no solo el sr. ese que está en la banda es malo,malísimo
si no que hay profesionales que deben sacar un poco de orgullo y no dejarse apabullar, sin que pase nada
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Manetes de Goma
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Re: VaBas

por Manetes de Goma » 22 Oct 2019, 10:37

Bueno, se te van los Thomas que eran profesionalidad hecha jugador y echas por la puerta de atrás a Rafa que era el que le daba el gen competitivo al vestuario, eso por fuerza se tiene que notar.

No obstante, yo no he visto mala actitud estos días. En el banquillo se veían las caras que veian y en la pista se vió más frustración e impotencia que otra cosa. El jiji jaja trantranero se acabó el día del Bilbao.

jign
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Re: VaBas

por jign » 22 Oct 2019, 10:39

Momento y oportunidad.

Con Xavi Pascual a la expectativa de lo que ocurre en el Baskonia y en Valencia Basket.......esperar una, dos, tres derrotas mas ( que visto el momento actual son muy probables a muy corto plazo) puede ser perder una buena oportunidad de hacerse con un técnico con recursos que podría recomponer la situación desde la defensa.

Esperar a que sea "mas evidente" lo que ya nos parece a muchos "sobradamente evidente"...... si Baskonia acaba por perder el rumbo en este mismo tiempo......puede que Xabi Pascual sea mas partidario de esperar una oferta de un equipo con plaza asegurada en EL y "mas ambición" que el nuestro.

Ellos sabrán lo que hacen.

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owash
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Re: VaBas

por owash » 22 Oct 2019, 10:56

Manetes de Goma escribió:Bueno, se te van los Thomas que eran profesionalidad hecha jugador y echas por la puerta de atrás a Rafa que era el que le daba el gen competitivo al vestuario, eso por fuerza se tiene que notar.

No obstante, yo no he visto mala actitud estos días. En el banquillo se veían las caras que veian y en la pista se vió más frustración e impotencia que otra cosa. El jiji jaja trantranero se acabó el día del Bilbao.


última defensa de Saneme, en el 2º cuarto ante Toupane que le deja 4 metros para que tire comodamente
para mí eso es mala actitud
ya no volvió a jugar en la 2ª parte

"las miles" de penetraciones y canastas fáciles bajo el aro que se permiten
sin hacer falta
sin embarrar el juego
llámale trantraneo, llámale falta de intensidad...para mí eso es mala actitud de los jugadores
se puede perder de 20 y dar una imagen decente, de no permitir que el contrario juegue cómodo
como lo están haciendo no se puede permitir
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Arboye
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Re: VaBas

por Arboye » 22 Oct 2019, 10:57

Manetes de Goma escribió:Bueno, se te van los Thomas que eran profesionalidad hecha jugador y echas por la puerta de atrás a Rafa que era el que le daba el gen competitivo al vestuario, eso por fuerza se tiene que notar.


¿Pero el equipo no jugaba igual de mal con estos dos? :D
¿Con Will y Vidorreta el equipo no jugaba también mal?
¿Cuan decisivo fue Pleiss el otro día? :roll:

Que manía de llorar por los que se han ido, cada uno con sus motivos, sea quien sea, los hay igual de buenos o mejores en el mercado.
El gen competitivo del equipo no se fue con los Thomas, se fue al perder de una tacada a Sato, Sikma y Oriola... esos son los que te hacen competir por todo, si a esos los adornas con los "Thomas" de turno, ganas ligas, compites por todo.
De hecho se ganó una liga y la pasada eurocup más bien a pesar de Will que gracias a Will, seamos justos.

Que nuestra plantilla tiene una calidad individual brutal es algo indiscutible, por mucho que algunos se empeñen, ahora que tienen los cataplines tamaño "baño invernal en los Pirineos" también, ese el físico que nos falta. :mrgreen:

Y no creo que Rafa hubiera sido la solución, porque también estuvo el año pasado y el anterior... no, no, hacen falta jugadores como Sato, Hervelle o Sadiel Rojas, de ese palo... nunca mejor dicho. :mrgreen:

Esos son los que empujan al equipo cuando vienen mal dadas, EN LA PISTA, y no aplaudiendo y gritando calentando banquillo.

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Re: VaBas

por Manetes de Goma » 22 Oct 2019, 11:36

Puede ser que tengan que meterle más dureza al juego pero no le pidas peras al olmo, SanEme no para en defensa a Toupane ni con 10 años menos y patines en los pies. También te digo que si vas perdiendo de 25 y el entrenador en el tiempo muerto te dice "pasad bien el balón, bloquear fuerte, pum pum pum" en vez de llamarte la atención, motivarte, intentar tocarte el orgullo o yoqueseque, al final acabas por desconectar y dejarte llevar, más aún si no es la primera vez que pasa y tras el partido no hay reacción alguna.

Los que no están, no están y no van a estar pero dejan huella. Y si además los que faltan eran el sustento del equipo en la pista y fuera de ella, pues aún se nota más (la diferencia entre ganar al trantran, pelear contra los rusos en semis y llevarte un título y dejarse llevar a la mínima o pasarse de frenada con el trantran). Y si para rematar la faena el entrenador intenta hacer pasar a los nuevos por los viejos, aún se nota más, no puedes intentar meterle balones al poste a Motum porque no va a salir, adaptate a lo que tienes coñe.

Lo de fichar/remplazar jugadores con carácter, hiperactivos en pista, leñeros etc, da para otro serial, aquí prefieren bons xics con motor diesel ¿qué le vamos a hacer? Por cierto, no te olvides de Pietrus que fue nuestro salvavidas particular durante muchos años.

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Re: VaBas

por Arboye » 22 Oct 2019, 13:08

Vale, San Emeterio no, que siempre vamos al eslabón más débil... ¿Y Abalde lo para? ¿Doornekamp?, chico si es igual. :roll:

Las preferencias del club están claras y les gusta bastante la consistencia de la mierda de pavo (Harangody, Aguilar, Motum, Shurna... :roll: ), que son un error también, afortunadamente a veces se equivocan (Oriola, Sikma y Will) y entonces tocamos pelo. :D

Pero aquí todo el mundo demanda físico y me descojono yo del físico de Sikma u Oriola... lo que hace falta son cojones y menos estilismos. :D

Del entrenador no hace falta ya ni hablar, si no tiene el apoyo de los jugadores es tan pasado como Will o Perasovic.

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Re: VaBas

por Sasa Radunovic » 22 Oct 2019, 16:11

¿He leido que la Eurocup del año pasado se ganó a pesar de Will Thomas?

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[i]I'll take old school over new school any day. Just give me couple of guys like Pittis, Middleton, Alexis, "Sugar" Richardson, Savic and I'll take on the world![/i] - Haris Mujezinovic

juanjo sala
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Re: VaBas

por juanjo sala » 22 Oct 2019, 16:30

Arboye escribió:Más a medio que a corto, no creo que quieran descabezar un proyecto femenino que va viento en popa, cuando no hay realmente ninguna necesidad, sería de juzgado de guardia, pero como somos un club de tiros en el pie, igual este año hay 2x1. :mrgreen:

Ya,però per a que Burgos siga enguany entrenador 2x1 no li va a donar prou per molta cultura de lesfuerso que pose...en alguns partits directamente no aplega a hora de començar. :mrgreen: :mrgreen:

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Xusso
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Re: VaBas

por Xusso » 22 Oct 2019, 19:57

Pues otra vez a empezar de nuevo y a intentar salvar los muebles.

Mulero para mi no es el culpable, aunque no haya acertado demasiado en los jugadores nuevos de esta temporada; cuando acierta y vienen títulos todo son alabanzas.

Jaume entrenador normalito que símplemente ha sabido aprovechar su momento y además ganar una EuroCup con un nivel bastante bajo. Un entrenador que contaba la temporada pasada con 10 de los 12 jugadores, y para esta presente le meten 14... pues anda perdido por esto y varias razones más. Pero eso sí, creo que tuvo algo que ver en el rendimiento de Will Thomas la temporada pasada con los roles que le asignó y la dosis de confianza que depositó en él.

Hay que reconducir el equipo y si por ejemplo sale Motum, acompañarlo de buenos defensores. Van rossom y Quino mueven muy bien el equipo, Vives es muy buen defensor cuando se pone las pilas, hay que recuperar a Abalde y Sastre que muchas veces desaparece, San Eme experiencia en momentos calientes, Doornekamp el año pasado era uno de los mejores defensores, Laberie es un pollo sin cabeza pero acompañado de un jugador experimentado puede aportar, Dubljevic el alma del equipo, Tobey un diesel, etc-etc...
Los nuevos.... Motum con cierto "aire-Shurna" pero tiene pinta de ser un microondas de "4" si pilla el día, Ndour un buen fichaje y defensor, bajo de la canasta imparable ; Marinkovic buen tirador y con gran futuro, Lloyd puede destrozar al otro equipo con sus cambios de ritmo y su tiro, pero también puede convertirse en invisible ; Quino ya lo he dicho....

plantilla hay, aunque algo descompensada porque falta el Alma de la temporada pasada..

Petrovic23
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Re: VaBas

por Petrovic23 » 23 Oct 2019, 10:18

Plantilla hay, el problema es saber conducirla y saber hacer que juegue a algo concreto. Tienes jugadores de todo tipo pero por ahora no hemos visto jugadas especificas por ejemplo para que los tiradores ametrallen liberados, seguimos viendo el juego con Sam-Vives que está clarisimo que no lleva a ningún sitio...
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Falbalá
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Re: VaBas

por Falbalá » 23 Oct 2019, 16:54

corpusculi32 escribió:Pues no, esta vez tampoco va a funcionar...
Quita los 2 bases.
Y el del micro intentando quecla fonteta cante eoeoeoe...
Vete al peo macho eoeoeoe

Vaya tiempo muerto de ponsarnau...


joeeerrrr que és su función.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Falbalá
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Re: VaBas

por Falbalá » 23 Oct 2019, 17:07

jeinukli escribió:
corpusculi32 escribió:Dubljevic muy alejado al alto nivel europeo...
¿Si se va Bojan a que jugador europeo traes de su nivel?
Si es el único que está siempre medio- bien este año... Como se lesione entonces sí que vamos a pasarlo mal.
Casi 13 puntos y casi 7 rebotes por partido. 15,5 de valoración. Busca algo parecido en 21 minutos de juego por partido
Bojan tiene otros problemas, muchos. Pero tiene más virtudes que problemas. No jodamos.
Ayer sin jugar bien fue el más valorado y el único que pilla rebotes con regularidad. Cada vez que se va de la pista encajamos parciales en contra. Para mi detrás de Aaron el mejor del equipo contra unicaja.
El problema del equipo es más mental que físico creo. Y eso se trabaja. Aunque parece ser que tenemos un equipo de cortitos al que tácticamente no les puedes enseñar nada. Campeones de europa, de mundiales, de la liga siendo mvps... todos lerdos...
Que no me lo creo.

Además que no creo que seamos tan malos físicamente como nos están enseñando en estos partidos.
Falta mucho trabajo y mucha defensa... Y si no falta no saben cómo plasmarlo en pista.
Y mentalmente tenemos jugadores en declive. Abalde era un filón el primer año Euroliga, ejerciendo de base, anotando, con seguridad y decisión. Y ahora es un alma en pena.


Cuando empezaron a fallar el otro dia, se achicaron todos. Eran todos almas en pena, a las que no les entraban los tiros, y cada vez se encogian más. El problema es muy anímico o de cagalera conjunta cuando fallamos.
El otro dia el mejor Doornekamp y Layberie en rebotes, que todavia hizo alguna cosa.

Otra cosa tremenda es defender las entradas. Nos entran con una facilidad.... En los 3 últimos partidos, la mitad de puntos han sido colándose hasta debajo de la canasta. Y nosotros si conseguimos meternos, no la colocamos bien.

Bueno, a ver si empezamos a jugar que no hay mal equipo, aunque están jugando mal de cojones. Parece que nos ha mirado un tuerto. Cuando empezamos mal, FALTAL!!! Y si empezamos bien y nos remontan, nos cagamos encima al poco, y a tomar por saco el resto de partido. A solucionar el temita. VAMOSSSSS!!!!! :rodarbalon:
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¶Ruler
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Re: VaBas

por ¶Ruler » 23 Oct 2019, 17:17

Para que se renueve al entrenador se tiene que cumplir el objetivo del club, que es clasificarse para la Euroliga del año que viene. Eso implica, como poco, quedar entre los 8 primeros de la Euroliga actual. ¿A partir de qué récord podemos dar el objetivo de la temporada por perdido y podemos buscar nuevo entrenador? ¿0-10? ¿0-15?

Cuando perdimos la Eurocup contra Unicaja comenté que viendo lo que propone un equipo y el otro sobre la cancha (no ese día, sino en toda la temporada), prefería ser el València Bàsquet de Pedro Martínez que el Unicaja de Joan Plaza. Este pensamiento aún sigue siendo válido esta temporada, ojalá fuéramos el Alba de Berlín de Aíto y no el València Bàsquet de Ponsarnau, aunque tuviéramos una Eurocup menos.

Lo que me desconcierta de todo esto es que Mulero es entrenador, él debería ser el primero que debería saber que es verdad que un equipo llega a donde llegan sus jugadores, pero que el entrenador debe ser un catalizador del talento del jugador, no una piedra en el camino. En esta plantilla hay jugadores que juegan con miedo en la cancha, con angustia de tener que dar la vuelta a parciales de -15 puntos... y el entrenador no les da ninguna herramienta para hacer bien su trabajo.

corretger
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Re: VaBas

por corretger » 23 Oct 2019, 19:56

¶Ruler escribió:Para que se renueve al entrenador se tiene que cumplir el objetivo del club, que es clasificarse para la Euroliga del año que viene. Eso implica, como poco, quedar entre los 8 primeros de la Euroliga actual. ¿A partir de qué récord podemos dar el objetivo de la temporada por perdido y podemos buscar nuevo entrenador? ¿0-10? ¿0-15?

Cuando perdimos la Eurocup contra Unicaja comenté que viendo lo que propone un equipo y el otro sobre la cancha (no ese día, sino en toda la temporada), prefería ser el València Bàsquet de Pedro Martínez que el Unicaja de Joan Plaza. Este pensamiento aún sigue siendo válido esta temporada, ojalá fuéramos el Alba de Berlín de Aíto y no el València Bàsquet de Ponsarnau, aunque tuviéramos una Eurocup menos.

Lo que me desconcierta de todo esto es que Mulero es entrenador, él debería ser el primero que debería saber que es verdad que un equipo llega a donde llegan sus jugadores, pero que el entrenador debe ser un catalizador del talento del jugador, no una piedra en el camino. En esta plantilla hay jugadores que juegan con miedo en la cancha, con angustia de tener que dar la vuelta a parciales de -15 puntos... y el entrenador no les da ninguna herramienta para hacer bien su trabajo.


En el primer análisis de la temporada pasada dijiste una cosa que parece repetirse este año
Ponsarnau jugo con fuego no emoezando a tope físicamente en un inicio cuesta arriba

Quizás lo que le salva el año pasado es la capacidad de poder rehacerse cuando los jugadores empiezan a aportar el rol necesario para el equipo

El caso de matt fue evidente aún cuando había gente que dudaba de su defensa, a will lo tuvo desde el principio, así como la implicación de los vives o aaron. Dubi fue físicamente de memos a más y no le fue mal

Otros estaban tocados físicamente y tardaron en entrar como labeyrie o tobey

Este año se requiere un esfuerzo constante y hay bajas importantes dentro del equipo base que ha de verse si pueden paliarse entre los nuevos y lo qie qieda
Los Thomas tienen difícil paliativo, pero mejorar a un Diot inedito y aún rafa qie no estuvo en todo el año no debería ser tan complicado

Lo raro es que este año jugadores como dubi o vives junto a estos dos que si están deberían formar parte de un núcleo de equipo al que poder sumar a gente no están contando a beneficio de inventario

El propio Jaume pensaba que jugadores como el irregular pero jugon loyd o Motum serían de efecto más inmediato pero requieren aún faena y adaptación

Quizás quien tenga una adaptación más fácil sean la pareja Colom y ndour que ya se conocen y poder establecer algún tipo de sociedad con lo qie tenemos del año pasado

Veo a sam por la labor pero aún le faltan varias marchas.
Por fuera lo tenemos peor que por dentro, pero veo recorrido en el equipo

Hace falta ganar 2 o 3 partidos seguidos y romper la dinámica de euroliga con una primera victoria

Los casis o los medios partidos no sirven ahora mismo, tampoco los apagones o desconexiones
Última edición por corretger el 23 Oct 2019, 20:24, editado 1 vez en total.

Petrovic23
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Re: VaBas

por Petrovic23 » 23 Oct 2019, 20:16

El problema es el que vienen señalando muchos desde el principio. El año pasado tenías esa temporada que podías usar para ir adaptando y que el equipo encontrara su juego. Este año no. O te pones las pilas desde el minuto 1 o en EL te pasan todos por encima como si fueran el AVE y tu un Metro, no hay vuelta de hoja ni capacidad para ir buscando y encontrando acoples.
Penya Pick&Roll.

corretger
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Re: VaBas

por corretger » 23 Oct 2019, 20:29

El perder contra los 3 qie has perdido entraba en lo esperable, la forma es lo qie quita crédito tanto a entrenador como equipo

Tras la supercopa contra el barsa en que la racha de marinkovic maquillo la diferencia real entre plantillas o la desconexion del andorra en qie jugábamos solos hizo qie se tuviese una falsa imagen de lo qie podía dar el equipo
Tras la derrotas por carreta da de puntos o desconexion en segunda parte, o contra el Bilbao la sensación desapareció de un plumazo

Yo más qie Jaume si o Jaume no querría ver el recorrido real del equipo con ganas y puestos todos.
Si no lo monta Jaume lo tendrá que montar el que herede el marron

Acoplarnos nos tendremos que acoplar nosotros y todo hijo de vecino, lo qie pasa es que deberíamos tener muñón al que acoplar el garfio, repiten 9 jugadores a los qie conoce Jaume y le conocen a él y no son los qie se han ido y a los qie se echa de menos pero hay plantilla

La calidad individual no es suficiente en nuestro caso habiendo perdido a los Thomas por mucho que te lleguen loyd y mantengas a dubi, hace falta que estén en forma y bajen el culo para que no les llueva el chaparrón de puntos
si se van del partido, nada de nada

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caragol
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Re: VaBas

por caragol » 23 Oct 2019, 21:32

Partidàs del nostre Thomas amb els Toronto. :mrgreen:

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Dr. Frank-N-Furter
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Re: VaBas

por Dr. Frank-N-Furter » 23 Oct 2019, 21:46

Sasa Radunovic escribió:¿He leido que la Eurocup del año pasado se ganó a pesar de Will Thomas?

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Imagen yo todo el mensaje así, eh, todo...

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Fede K
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Re: VaBas

por Fede K » 23 Oct 2019, 21:55

Yo no quería decir nada porque creo que en el fondo lo hace a propósito y tampoco es plan.
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