Ex-jugadores del VaBas
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KRAKATOA
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Re: Ex-jugadores del VaBas

por KRAKATOA » 05 Jul 2022, 14:46

Mathaus escribió:Will Thomas vellet ha hecho buenos números en euroliga en Mónaco jugando muchos minutos y sin lesionarse. Este hombre recordar que físicamente aguantaba muy bien, aunque para muchos era un perro.
Tiene oficio, pero no es el tipico afroamericano explosivo, y cada vez menos, obviamente con 36 años. Vino por algo más de lo que cobraba ya en Unicaja, y luego tuvo una renovación al alza, luego se puso en lista de tanteo ya al 100%, Supongo que por "lo que cobra Jones" deberían haber otras opciones mas atleticas y con un horizonte a la vista de varias temporadas, Will que le haces otro añito y el año que viene a pelear con su agente a la baja? o desvincularlo otra vez? serán 37, nadie es eterno, excepto Eulis Baez :D
Última edición por KRAKATOA el 05 Jul 2022, 14:50, editado 1 vez en total.

KRAKATOA
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Re: Ex-jugadores del VaBas

por KRAKATOA » 05 Jul 2022, 14:49

aficionadete escribió:
T.I.M. escribió:
Mathaus escribió:Will Thomas vellet ha hecho buenos números en euroliga en Mónaco jugando muchos minutos y sin lesionarse. Este hombre recordar que físicamente aguantaba muy bien, aunque para muchos era un perro.
Sólo por eso ya saldría barato y sostenible. A él y Doornekamp no recuerdo haberlos visto lesionados ni una vez y en este club eso es mucho decir.
No dudo del talento de Will y que siga siendo un jugador de lo más aprovechable, pero si Mumbrú quiere jugadores que den el máximo, luchen y den un baloncesto dinámico no creo que este sea el caso, el ritmo de juego de Will no es ese y menos con los años que tiene.

Si lo quiere el Unicaja y suelta cierta pasta por él, adelante, que vuelva a Málaga.

Creo que con el tema pívot (¿Diop?), puede ser que se sepa algo pronto, pero hasta que no se resuelva el tema Kalinic creo que el club no va a mover ficha con nadie como 4-3 y si tiene idea de colocar cedido a Neno, con el jugador exterior tampoco.
Hombre lo de kalinic es fácil, ya pueden igualar si quieren, ahora la pelota está aquí ya. Y de intentar sacarle algo al barça hasta el viernes, una cosa u otra.

corretger
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Re: Ex-jugadores del VaBas

por corretger » 05 Jul 2022, 14:53

Will cobro lo mismo los 3 años, tenia un adicional y luego se le apunto al tanteo
Lo qie cambió fue de agente, doellman tambien

Fue al único que teniendo una liga (y luego una eurocup) nunca se le renovó con subida del sueldo
El tercer año fue via tanteo

Y no se perdió una oartido
La mar de rentable

KRAKATOA
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Re: Ex-jugadores del VaBas

por KRAKATOA » 05 Jul 2022, 16:02

Si , se le metió en el tanteo de 2018 porque no acepto la oferta inicial de renovación y luego (hablo de memoria) llegaron a un acuerdo "al alza" aunque fuera poca cosa ya. En cualquier caso, Thomas cobraba sensiblemente más de lo que cobraba en Unicaja, vino por dos años tras no igualar Unicaja siquiera nuestra oferta y tras el interés del club malagueño de que siguiera. Igual la diferencia eran perfectamente 300000 más al año, si hubiera sido poco más, nos hubieran igualado aunque solo fuera por entorpecer.

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Re: Ex-jugadores del VaBas

por corretger » 05 Jul 2022, 16:12

Es como te digo, no se le subio nada
El resto ya sera como dices tu

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Re: Ex-jugadores del VaBas

por KRAKATOA » 05 Jul 2022, 16:25

"El Valencia incluyó a Thomas en la lista de jugadores sometidos a derecho de tanteo pero el interior ni presentó ninguna oferta de otro club ni tampoco aceptó la propuesta que incluyó el club, que era igual a su contrato en la pasada campaña.

Aun así, desde la entidad no descartaron totalmente su continuidad pues creían que no iba a recibir propuestas que globalmente fueran mejores, aunque el Valencia no vaya a jugar la Euroliga este año.

Finalmente, ambas partes retomaron las conversaciones que habían aparcado tras no aceptar el jugador la propuesta de renovación que le hizo la entidad al acabar la pasada temporada y han terminado cerrado una acuerdo para que Thomas siga en el club un año más."

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Re: Ex-jugadores del VaBas

por KRAKATOA » 05 Jul 2022, 16:26

piensa lo que quieras...

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Re: Ex-jugadores del VaBas

por corretger » 05 Jul 2022, 17:02

Que parte de "que era la misma que la temporada anterior" no entendemos?
Le metieron en tanteo, el hombre no tuvo ofertas mejores y acepto quedarse por la oferta cualificada qie era la misma que la temporada anterior

Al año siguiente repetición de la jugada y ahi si ya tenia ofertas mejores de rusia
Pidria habernis durado 2 años, duró 3 cobrando lo mismo mientras a otros se les subió bastante el sueldo

El caso es que will estaria cobrando lo mismo que desde que llegó en la 2016 17 y asi se le apunto al último tanteo
Última edición por corretger el 05 Jul 2022, 17:08, editado 1 vez en total.

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Re: Ex-jugadores del VaBas

por KRAKATOA » 05 Jul 2022, 17:07

corretger escribió:Que parte de "que era la misma que la temporada anterior" no entendemos?
pues que el acuerdo es dos parrafos más abajo y varias semanas despues. Por eso digo que pienses lo que quieras. Si quieres pensar que aceptó una oferta que te rechazo antes de meterlo al tanteo y en el tanteo, solo por dejar correr el tiempo, pues puede ser, personalmente lo veo poco probable.

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Re: Ex-jugadores del VaBas

por corretger » 05 Jul 2022, 17:08

Es lo que te digo lo tengo claro, piensa tu lo qie quieras

Como te digo Dos semanas mas tarde debe aceptar la oferta cualificada al ni encontrar ofertas mejores fuera de la acb ni ofrecerle nada dentro de la propia acb nadie

El jugador se puso muchisimo las pilas el tercer año y quedo como mejor jugador de la final de eurocup
Consiguió el contrato fuera que creia merecer .... A la segunda

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Re: Ex-jugadores del VaBas

por Mathaus » 05 Jul 2022, 17:58

En la final contra el Madrid fue nuestro mejor jugador en la serie y tercer máximo valorado en todo el playoff.

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Re: Ex-jugadores del VaBas

por KRAKATOA » 05 Jul 2022, 19:01

corretger escribió:Es lo que te digo lo tengo claro, piensa tu lo qie quieras

Como te digo Dos semanas mas tarde debe aceptar la oferta cualificada al ni encontrar ofertas mejores fuera de la acb ni ofrecerle nada dentro de la propia acb nadie

El jugador se puso muchisimo las pilas el tercer año y quedo como mejor jugador de la final de eurocup
Consiguió el contrato fuera que creia merecer .... A la segunda
No

"ni tampoco aceptó la propuesta que incluyó el club, que era igual a su contrato en la pasada campaña.",

No aceptó la propuesta del tanteo y se siguió negociando después de cualquier plazo de los que contempla al tanteo. De hecho, si el club no hubiera querido ya al jugador por haber fichado a otro, ya no tenía derecho a aceptar ese contrato en la fecha en la que se llegó al acuerdo, se empezó y llegó a un acuerdo de "cero"

Si no estuviste en la negociación o te han enseñado el contrato o te fías de algún medio (que no has enlazado) que dijera que cobraba lo mismo, que tampoco sabemos lo que era, puedes pensar o intuir lo que quieras, pero no lo sabes. E incluso si oficiosamente el club filtrara que es por el mismo importe, puede ser un "no se lo cuentes a los compañeros lo de la mejora" como se hace en un montón de puestos de trabajo.

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Re: Ex-jugadores del VaBas

por corretger » 05 Jul 2022, 19:14

El caso es que estuvo aqui 3 años cobrando prácticamente lo mismo desde que llegó

Como tenía un segundo año de contrato a él no le mejoraron el contrato cuando se gano la liga

al acabar el segundo se le apunta al tanteo. No llega ninguna oferta mejor ni de dentro ni de fuera. Debe aceptar la oferta cualificada porque No tiene nada mejor de fuera.

Resultado, acaba cobrando lo mismo un tercer año, en ningun momento se le mejora contrato, ni siquiera se le ofrecen 2 años más cobrando lo mismo porque las ofertas cualificadas eran en ese momento del 100% del ultimo sueldo y por un año

Al siguiente le volvemos a apuntar al tanteo y ya se va porque tenia lo de rusia

es lo que digo yo y es asi porque lo fui viendo en cada momento y me acuerdo
Y yo digo lo que digo. Cobró lo mismo 3 años, a su pesar e incluso cambiando de agente, pero se le sacó un año más de rendimiento y fue importante en la eurocup que se logró. Estaba intentando lograr su ultimo gran contrato tras unicaja y aqui y estar dando mil vueltas por el mundo
En el zenit ha sido rentable y en francia tambien.

Aqui Salió barato para el jugador qie era y se revalorizó bastante auqnue no lo concretamos nosotros esa mejora salarial.
Lo rentable visto lo visto pienso, hubiese sido intentar retenerlo dos años ofreciendole el sueldo de diot y algo mas, que sale definitivamente tras la eurocup y casi dos años de estar cobrnado en el dique seco.

Yo lo hubiese hecho de otra forma, pero los agraciados con las mejoras salariales post año 17 fueron otros, incluyendo sobre todo a dubi y a un cojo diot...
No se si a vives o san m se les mejoró también contrato. Oriola y sikma salieron por distintos motivos

Cosas que nos pasan, y es a donde quiero ir a parar yo, ahora qie parece que querria volver....si quieres seguimos debatiendo el cómo fue pasando aquello, pero asi fue

Con todo eso la posibilidad de que haya vuelto siempre ha sido escasa, de hecho es su segundo amago antes de acabar temporalmente en el kazan de oeras y liego en francia, hubo un interes diria que del madrid (humos de agentes supongo) pero no llegó a haber oferta de contrato de por medio ni tanteo

Ahora esto del unicaja parece otro amago y si cuela cuela, que no deberia, a no ser que queramos finiquitar el tema de sus derechos

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Re: Ex-jugadores del VaBas

por KRAKATOA » 05 Jul 2022, 20:14

corretger escribió:
al acabar el segundo se le apunta al tanteo. No llega ninguna oferta mejor ni de dentro ni de fuera. Debe aceptar la oferta cualificada porque No tiene nada mejor de fuera.
Por mucho que repitas las cosas no las conviertes en ciertas.

Una oferta cualificada (para tu información) es la que presenta el club que quiere los servicios de un jugador sujeto a tanteo ya de acuerdo con este, con la firma de los dos. Y si te refieres a la que había presentado Valencia para inscribirlo, NO no la acepto tampoco. Lo que te quieras seguir inventando, suponiendo, imaginando o dando por hecho porque sí, y que ocurrió después, ya te he dicho desde el principio que lo puedes pensar, pero no lo sabes. Corto y cierro.
Última edición por KRAKATOA el 05 Jul 2022, 20:24, editado 1 vez en total.

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Re: Ex-jugadores del VaBas

por KRAKATOA » 05 Jul 2022, 20:18

Por aqui una pista (de propina) de lo que puede estar cobrando en Mónaco, y que obviamente son cifras a la baja respecto a lo que cobraba en ACB y sobre todo en Zenit, de ahí que el año pasado hiciera el amago de inscribirse (sin respuestas)

https://www.basketeurope.com/en/livenew ... he-league/

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Re: Ex-jugadores del VaBas

por KRAKATOA » 05 Jul 2022, 20:22

Otra (propina) es el hecho de que el jugador aprovecho los 5 años de fiscalidad "especial" para jugadores extranjeros, por lo que aunque se negocien y hablen cifras netas, el contrato es bruto, por lo que ese sexto año (del tanteo) se le hubiera quedado en un 20-25% menos en neto, y eso sigue ahí si quiere volver también, en Mónaco los 450000 serán prácticamente muy similares el bruto y el neto.

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Re: Ex-jugadores del VaBas

por corretger » 05 Jul 2022, 20:29

KRAKATOA escribió:
corretger escribió:
al acabar el segundo se le apunta al tanteo. No llega ninguna oferta mejor ni de dentro ni de fuera. Debe aceptar la oferta cualificada porque No tiene nada mejor de fuera.
Por mucho que repitas las cosas no las conviertes en ciertas.

Una oferta cualificada (para tu información) es la que presenta el club que quiere los servicios de un jugador sujeto a tanteo ya de acuerdo con este, con la firma de los dos. Y si te refieres a la que había presentado Valencia para inscribirlo, NO no la acepto tampoco. Lo que te quieras seguir inventando, suponiendo, imaginando o dando por hecho porque sí, y que ocurrió después, ya te he dicho desde el principio que lo puedes pensar, pero no lo sabes. Corto y cierro.

Lo cual no cambia lo qie te llevo diciendo desde el principio, él cobra lo mismo 3 años y creeme eso si lo sé, si quieres, claro...

A will se le apunta al tanteo tras su segundo año eso pondria la mano en el fuego que es asi, pero si quieres la perra gorda para ti

Cierro y cierro por mi parte también, ya hacia rato que esto debería estar cerrado

Mathaus
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Re: Ex-jugadores del VaBas

por Mathaus » 05 Jul 2022, 21:26

La cuestión a día de hoy es sencilla, que cubrir la posición de 3 y 4 y te dan a elegir a Claver-Kalinic y Will y el que por estadísticas, rendimiento, lesiones y minutos es el peor es el nuestro.

corretger
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Re: Ex-jugadores del VaBas

por corretger » 05 Jul 2022, 22:03

Ya pero uno lo tienes y los otros son tierra en la habana

Zampolini
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Re: Ex-jugadores del VaBas

por Zampolini » 05 Jul 2022, 22:49

KRAKATOA escribió:Por aqui una pista (de propina) de lo que puede estar cobrando en Mónaco, y que obviamente son cifras a la baja respecto a lo que cobraba en ACB y sobre todo en Zenit, de ahí que el año pasado hiciera el amago de inscribirse (sin respuestas)

https://www.basketeurope.com/en/livenew ... he-league/
Mike James cobrant com Dubi?

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