Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.
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KRAKATOA
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por KRAKATOA » 15 Mar 2021, 11:41

tikis mikis escribió:Amigo Krakatoa, el hecho de que Tobey después de 3 años no sea capaz de defender sin bajar los brazos o metiendo la manita cada vez, cuando es un tio de tal envergadura...por no decir la de veces que pierde de vista el balón o a su defensor, dice mucho de él más allá del entrenador que haya...
Y estoy seguro que lo fichará un grande como 5 pies especialista para abrir el campo ya que pocos hay con ese tiro exterior, de hecho con 3 cincos y si no ocupara plaza extra también me lo quedaba, pero sin éstas tesituras... ni de coña.
Al final, como dices, cada jugador destaca en unas u otras facetas o tiene unas carencias y estoy de acuerdo que a Tobey no le va a ir mal si sale de Valencia Basket.

Mi comentario viene por el bajo nivel defensivo general, que sería como juntar el hambre con las ganas de comer. Fichar jugadores tiratriples y poco aguerridos que no destacan en defensa y juntarlos con Ponsar debería ser delito.

A eso, súmale que el partido de ayer era el que era. Sacar conclusiones de un día así es complicado, pero vamos, que no defiendo al jugador ni tengo claro que haría si dependiera de mi su renovación. Obviamente se parece más a Dubi que lo complementa, y eso no juega a su favor

aficionadete
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por aficionadete » 15 Mar 2021, 12:06

El Joventut quiere atar con una prolongación de contrato a López-Aróstegui, uno de los jóvenes más consolidados del panorama nacional:
https://encestando.es/el-joventut-quier ... -nacional/

Ni idea de la cláusula que debe tener de salida, pero de los cupos que hay "fuera de los licenciosos" creo que es el más interesante de todos.

Zampolini
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por Zampolini » 15 Mar 2021, 13:40

aficionadete escribió:El Joventut quiere atar con una prolongación de contrato a López-Aróstegui, uno de los jóvenes más consolidados del panorama nacional:
https://encestando.es/el-joventut-quier ... -nacional/

Ni idea de la cláusula que debe tener de salida, pero de los cupos que hay "fuera de los licenciosos" creo que es el más interesante de todos.
Està clar que si el volem renovar, o és perquè tindrà una clàusula assumible/viable per als equips grans, o que veuen que si arriba al final del seu contracte amb la progressió que porta, per molt que vagen al tanteig, no podrien igualar.

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Berlin
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por Berlin » 15 Mar 2021, 13:58

Zampolini escribió:
aficionadete escribió:El Joventut quiere atar con una prolongación de contrato a López-Aróstegui, uno de los jóvenes más consolidados del panorama nacional:
https://encestando.es/el-joventut-quier ... -nacional/

Ni idea de la cláusula que debe tener de salida, pero de los cupos que hay "fuera de los licenciosos" creo que es el más interesante de todos.
Està clar que si el volem renovar, o és perquè tindrà una clàusula assumible/viable per als equips grans, o que veuen que si arriba al final del seu contracte amb la progressió que porta, per molt que vagen al tanteig, no podrien igualar.

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O que está progresando mucho en un equipo con un proyecto deportivo ilusionante y no tiene necesidad ninguna de moverse (al menos todavía).
Cuartofinalista de Eurocup, no nos olvidemos. Y seguramente vaya a más, no a menos.

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DeColo22
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por DeColo22 » 15 Mar 2021, 13:59

Me extraña muchísimo que renueve, ya no porque va a tener oferta nuestra. Sino porque seguramente va a tener también del Madrid y no sé si de alguno más. Puede elegir prácticamente donde quiere ir.

Mucho tendría que sentir los colores. Aunque con el nivel económico y deportivo del Joventut tampoco es tan descabellado.

Manetes de Goma
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por Manetes de Goma » 15 Mar 2021, 14:02

Si XLA se complica, hay más cupos interesantes al 2, al 3 ó al 2-3. Quizás no tanto como XLA pero haberlos, haylos, jovenes y no tan jovenes, nacidos en España y nacidos en el extranjero.
"Solo in difensa se puede mejorar espíritu de equipo, solo in difensa se puede ganar"

owash
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por owash » 15 Mar 2021, 16:19

Madrid no tendrá problemas de cupos: LLull, Abalde, tavares,Alocen, más los años que le queden a Rudy, garuba (antes de irse a la NBA si se va) y su cantera: Nuñez, M.Nakic, Spagnolo, el otro Garuba, Ndiaye..

El Barça lo mismo: claver, smits (supongo que ambos renovarán), mirotic, abrines, oriola, bolmaro, sergi martinez, más su cantera: Badji, Ganal, tendero, caicedo, ordoñez

Unicaja tambien va servido: A,Diaz, Brizuela, alonso, guerrero, el tiempo que le quede a Nzosa antes de ir a la NBA,J.Fernandez y Suarez si renuevan

En baskonia los cupos suelen preocupar entre poco y nada, Diop y 3-4 que son los últimos en la rotación

Así que los únicos que pueden tener necesidad real de cupos es Valencia (si acaban por no renovar a Vives, Sastre y Saneme)
Si la temporada que viene se tira la caña, entre que necesitas cupos y que eres de los pocos que pueden pagar traspaso, el sablazo que puede pegar alguno (¿Andorra?¿Joventut?) puede ser curioso

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Berlin
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por Berlin » 15 Mar 2021, 17:39

DeColo22 escribió:Me extraña muchísimo que renueve, ya no porque va a tener oferta nuestra. Sino porque seguramente va a tener también del Madrid y no sé si de alguno más. Puede elegir prácticamente donde quiere ir.

Mucho tendría que sentir los colores. Aunque con el nivel económico y deportivo del Joventut tampoco es tan descabellado.
Yo no veo nada claro que vaya a tener tantas ofertas donde elegir, la verdad.
Baskonia hace que no invierte dinero en un cupo... ni se sabe, Madrid y Barça no tendría mucho sentido que fueran a por él porque los culés tienen el juego exterior totalmente completo y sin necesidad alguna de cupos (Higgins, Abrines, Hanga, Claver e incluso Hezonja en la recámara) y el Madrid acaba de dejarse un buen dinero hace menos de un año en Abalde, que ocupa exactamente la misma posición que XLA y tienen muchas otras posiciones que reforzar antes y Unicaja que podría ser otro candidato tiene el juego exterior super poblado y no necesita cupos.

Vamos, que es o fichar por Valencia o quedarte en la Penya. Y fichar por Valencia para jugar Eurocup... para eso te quedas en tu casa jugando 25 minutos por partido y sigues mejorando.

beetle56
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por beetle56 » 15 Mar 2021, 18:40

No he visto mucho jugar a XLA

Es un 2? un 3?

Un abalde?

En ese caso, vendría a sustituir a San Eme?

KRAKATOA
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por KRAKATOA » 15 Mar 2021, 19:12

DeColo22 escribió:Me extraña muchísimo que renueve, ya no porque va a tener oferta nuestra. Sino porque seguramente va a tener también del Madrid y no sé si de alguno más. Puede elegir prácticamente donde quiere ir.

Mucho tendría que sentir los colores. Aunque con el nivel económico y deportivo del Joventut tampoco es tan descabellado.
Yo doy por hecho que aquí no va a venir este verano, tiene contrato y la Penya ya no es un club claramente vendedor.

Lo normal es que el jugador se proteja con un buen contrato para varios años de posibles lesiones y se "asegure la vida". La Penya es ahora un buen proyecto deportivo y un buen sitio para seguir creciendo, que siempre lo ha sido. En un par de añitos ya se verá si está para un grande y mientras a jugar y cobrar ya como un buen jugador. La Penya le propondrá un contrato progresivo y si su rendimiento se estanca y su ficha sube, ya tendrán tiempo de ver a quien se lo coloca en un par de años, y mientras a disfrutar del jugador.

Lo de pagar la clausula nosotros o Madrid o Barcelona no lo veo. En cualquier caso ni idea de la cifra, pero para un fumbolero 600000 es calderilla y podrían hacer un contrato de 4 o 5 años y cederlo dos tranquilamente, Rudy se jubilará, incluso Claver podría tener en uno o dos años el bajón físico. Si es tan bueno, no les importaría pagar ya y asegurarse por si tiene una "segunda explosión"

Si el jugador está interesado en un cambio de aires, nuestras opciones?, pues 300000 ha sido una cifra que históricamente hemos pagado amortizando con un contrato largo, pero te puede pasar como con Sergi García que lo que amortices sea 3 años de marrón. Un alero es menos clave que un base y su adaptación más fácil, incluso el jugador viene más rodado. Pienso que habría que saber quien lo entrenaría antes de comprometernos así. También por ese precio, un Baskonia o Unicaja, incluso Burgos y compañía lo normal es que intentaran pujar. Y para Madrid y Barça son capaces de pagar eso incluso para cubrir una lesión.

Lo bueno, que no habrá tanteo por él, ahí la verdad es que nos movemos como el culo

tikis mikis
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por tikis mikis » 15 Mar 2021, 20:08

Con todos los respetos para el Joventut, parece que estéis hablando de una potencia renacida..., que éste año haya dado un paso adelante no lo hace aspirante a prácticamente a nada, y creo que no son comparables las aspiraciones de ambos, y afirmar que jugando las mismas competiciones se quedaría en casa y no optar por uno de los grandes... pues que queréis que os diga... los trenes pasan una vez y si a lo mejor no lo coges...
Por aspiraciones y por salarios no hay color, y repito, con respeto máximo a un club histórico que cuida como nadie a la cantera y saca jugadores continuamente.

aficionadete
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por aficionadete » 15 Mar 2021, 23:08


Zampolini
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por Zampolini » 15 Mar 2021, 23:11

aficionadete escribió:
Este llegeix el foro.

El tweet enllaça a una notícia d’encestando, que diu:
En el 2018 se anunció la ampliación de su contrato con la Penya hasta el 2022. Ahora se busca extender su vinculación al menos por dos años más con la correspondiente subida salarial y de su cláusula. El nombre de López-Aróstegui ha sonado en el entorno del Valencia Basket estos meses más como rumor que como realidad y sobre todo porque ficharon a Vives, Abalde y Dimitrijevic en pasados años en el club badalonés.
Rumore, rumore, rumore, ....
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Pájaro Dodo
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por Pájaro Dodo » 15 Mar 2021, 23:22

La verdad es que si viniesen Lopez-Arostegui y Dimitrijevic por San Emeterio y Vives sería excelente. Ahora faltaría otro cupo para suplir a Sastre.

Pero se necesita EUROLIGA la próxima temporada.
Valencianista y Extinto.

mavs
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por mavs » 16 Mar 2021, 00:33

Pájaro Dodo escribió:La verdad es que si viniesen Lopez-Arostegui y Dimitrijevic por San Emeterio y Vives sería excelente. Ahora faltaría otro cupo para suplir a Sastre.

Pero se necesita EUROLIGA la próxima temporada.
Ese cupo me pido a Hollins del Zenith
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Panagiotis
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por Panagiotis » 16 Mar 2021, 00:42

XLA me parece absolutamente inalcanzable

Joventut ya no va a vender jugadores, y menos por 300k euros. Se va a convertir en un club (si no lo ha hecho ya) más comprador que vendedor. No me imagino que salga por nada, ya tendría que ser que XLA forzara para salir y el club tuviera el aprieto de tener un jugador a disgusto, en cuyo caso es como cuando Claver que quería ir a un club EL pero ahí hubo que pagar cuanto, 2 millones? al vbc, si no ya podía buscarse la vida fuera de España

Salvando las diferencias entre nosotros y la penya, se ha convertido en un club que no tiene necesidad ninguna de vender, por qué iba a hacerlo? y aún accediendo vbc no paga 1 millón por XLA ni de coña

Yo me alegro que Joventut se haya convertido en un club de nuevo fuerte económicamente, chapeau por su filosofía, que de hecho me da que aquí la queremos copiar al dedillo y por ahora no llegamos, solo en dinero
Son estos tus deberes Larry?

aficionadete
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por aficionadete » 16 Mar 2021, 10:24

Panagiotis escribió:XLA me parece absolutamente inalcanzable

Joventut ya no va a vender jugadores, y menos por 300k euros. Se va a convertir en un club (si no lo ha hecho ya) más comprador que vendedor. No me imagino que salga por nada, ya tendría que ser que XLA forzara para salir y el club tuviera el aprieto de tener un jugador a disgusto, en cuyo caso es como cuando Claver que quería ir a un club EL pero ahí hubo que pagar cuanto, 2 millones? al vbc, si no ya podía buscarse la vida fuera de España

Salvando las diferencias entre nosotros y la penya, se ha convertido en un club que no tiene necesidad ninguna de vender, por qué iba a hacerlo? y aún accediendo vbc no paga 1 millón por XLA ni de coña

Yo me alegro que Joventut se haya convertido en un club de nuevo fuerte económicamente, chapeau por su filosofía, que de hecho me da que aquí la queremos copiar al dedillo y por ahora no llegamos, solo en dinero
¿es inalcanzable porque sabes cuál es su cláusula?

Cualquier club que tenga cláusulas de salida es potencialmente un club vendedor, como es el caso de VBC.

Me extrañaría que la cláusula actual de XLA alcance el millón de euros, pero si así fuera, opino igual no me imagino al VBC pagando esa cantidad.

KRAKATOA
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por KRAKATOA » 16 Mar 2021, 10:42

tikis mikis escribió:Con todos los respetos para el Joventut, parece que estéis hablando de una potencia renacida..., que éste año haya dado un paso adelante no lo hace aspirante a prácticamente a nada, y creo que no son comparables las aspiraciones de ambos, y afirmar que jugando las mismas competiciones se quedaría en casa y no optar por uno de los grandes... pues que queréis que os diga... los trenes pasan una vez y si a lo mejor no lo coges...
Por aspiraciones y por salarios no hay color, y repito, con respeto máximo a un club histórico que cuida como nadie a la cantera y saca jugadores continuamente.
Los trenes pasan una vez, pero antes de subir hay que tener claro donde van

Crees que viendo la progresión de Marinkovic, o el fracaso de Sergi Garcia, incluso las dificultades que tuvo Abalde aquí, no le surgirán dudas de si es lo más adecuado para su carrera?

Yo de él cumpliría mi contrato y ni Penya ni Valencia, en 2022 con Aito a Berlin.

Pero como ya he dicho, lo normal, la Penya no tiene que pagar la clausula, y ese dinero se lo puede meter en una ampliación para 3 años más y subirle la ficha desde ya. Son dos mejoras, una que el prorrateo de la clausula, nosotros lo "descontaríamos" en detrimento de la ficha del jugador, y que la Penya rompería un contrato que cumplir para mejorar las condiciones desde ya. Pagará algo menos que nosotros, pero la diferencia se igual mucho con estos condicionantes. Luego, contrato progresivo de libro, del total que se le asegure al jugador, por ejemplo a 4 años, le darán el 20% el primer año, el 23% el segundo, 27% el tercero y el 30% el ultimo año, pero antes si el jugador sigue esa progresión ya se lo habrán vendido al Madrid por Rudy.

Que tengan menos dinero no quiere decir que sean idiotas, y más con negocios que la Penya ha hecho regularmente desde hace 25 años. Y el jugador lo mismo, no va a hipotecar su futuro por ganar 100000 más al año dos o tres años, y que te joda la carrera un entrenadorcillo de los nuestros, que solo mira hasta junio.

KRAKATOA
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por KRAKATOA » 16 Mar 2021, 10:46

Panagiotis escribió:y aún accediendo vbc no paga 1 millón por XLA ni de coña
Esta cifra es un ejemplo o sale de algún sitio?

Doy por hecho que su clausula será muy inferior en el contrato actual y que la Penya busca ampliarlo para subirla a una cifra superior a ese millón,

KRAKATOA
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por KRAKATOA » 16 Mar 2021, 10:47

mavs escribió:
Ese cupo me pido a Hollins del Zenith
Hollins en base a que es cupo?

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