Impresiones en torno a los nuevos fichajes Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[mbenga]

Tiradores como Shurna no hay ni media docena en toda uropa. Ahora no le pidas que defienda o coja un rebote porque va a ser de que no.

[Trooper16]

Toni Ponce y Carlos Martínez analizan en Territori Taronja el juego interior de Valencia Basket, por si os apetece leer a dos buenos periodistas que conocen bien la casa:

En el dia de hui dos companys, autoritzats per parlar de l’esport de la cistella, ens acompanyen a TerritoriTaronja.com per tal de passar revista als últims moviments que València Basket esta realitzant de cara a la pròxima temporada, la 2015/2016. Tant Toni Ponce, company que podem disfrutar a les retransmissions de VBC a Radio Esport, com Carlos Martínez, company de SoloBasket.com i col·laborador a Radio Esport, detallen al mil·límetre el nou joc interior dissenyat per Mulero i Pedro Martínez. A les següents línies vorem quines primeres conclusions es poden traure sobre la nova pintura taronja, desmantellada després de la fi de la temporada 14/15 a les semis davant el Reial Madrid.

Pintura, història i polivalència

El joc interior del València Basket va estar en entredit durant gran part de la temporada passada. A la marxa d’un eix ofensiu clar com era Justin Doellman (o en el seu dia Caner-Medley, Savanovic o Nielsen) s’hi va afegir el greu problema a l’hora de tancar el rebot. Tot això fa que este any cobre gran rellevància la configuració de la pintura ‘taronja’. Què ens trobarem a La Fonteta dins d’uns mesos? En principi, i a falta de la possible arribada d’un altre pivot que complete la terna de cinc jugadors, l’esquema no ha variat massa tot i que s’ha buscat més polivalència per sorprendre al adversari.

Abans d’entrar en qualsevol valoració, partim de la base que ningú és capaç d’endevinar si la confecció d’una plantilla és adequada o no durant l’estiu. Molts factors incorren en la formació d’un grup humà: l’adaptació a la ciutat, la química al vestidor… Per tant, dirimir durant estos dies si la secretaria tècnica del València Basket ha encertat és una autèntica quimera que intentarem passar per alt en aquesta anàlisi. Primer de tot, centrem-nos en la tendència del club taronja a l’estiu.

2015/16: Jugadors amb 2 o més temporades en Eurolliga (2): San Emeterio, Diot.
Jugadors amb 2 o més temporades en ACB (1): Sikma
Jugadors amb 1 o menys temporades en ACB / Eurolliga (1): Shurna
Jugadors sense experiència ACB / Eurolliga (1): Hamilton

2014/15 Jugadors amb 2 o més temporades en Eurolliga (1): Loncar.
Jugadors amb 2 o més temporades en ACB: -
Jugadors amb 1 o menys temporades en ACB / Eurolliga (1): Vives.
Jugadors sense experiència ACB / Eurolliga (2): Harangody, Buycks.

2013/14 Jugadors amb 2 o més temporades en Eurolliga (3): Lafayette, Sato, Lucic.
Jugadors amb 2 o més temporades en ACB (3): Van Rossom, Triguero, Aguilar.
Jugadors amb 1 o menys temporades a l’ACB / Eurolliga: -
Jugadors sense experiència ACB / Eurolliga: -

2012/13 Jugadors amb 2 o més temporades en Eurolliga (3): Ribas, Kelati, Keselj.
Jugadors amb 2 o més temporades en ACB (1): Doellman.
Jugadors amb 1 o menys temporades a l’ACB / Eurolliga: -
Jugadors sense experiència ACB / Eurolliga (1): Dubljevic.

2011/12 Jugadors amb 2 o més temporades en Eurolliga: -
Jugadors amb 2 o més temporades en ACB (2): Caner-Medley, San Miguel.
Jugadors amb 1 o menys temporades en ACB / Eurolliga (1): Faverani.
Jugadors sense experiència ACB / Eurolliga (3): AJ Ogilvy, Kuksiks, Markovic.

El conjunt valencià ha reduït els fitxatges amb experiència en Eurolliga en un 50% durant el període 2014-2015 si ho comparem amb el cicle 2012-2013. Una cosa que és rellevant al joc exterior, però que no ens importa per dins ja que en els últims cinc anys només un jugador interior va arribar amb gran bagatge europeu: Kreso Loncar. Sense molt d’èxit, podem dir que la línia a seguir és semblant a la de les últimes temporades.

La gran aposta és Luke Sikma. València Basket s’ha alimentat des de sempre de les bones temporades dels ala-pivots estrangers a la Lliga Endesa i la seua presència podria convertir-se en el nou eix de l’atac ‘taronja’. L’ex de Tenerife no té l’explosivitat o rapidesa per generar més de 13-14 punts per partit per si mateix, però la seua intel·ligència i bones mans també tenen el seu precedent en la figura de Matt Nielsen. Sikma ha de semblar-se més a ell que a Doellman.

Com a complement s’ha buscat un quatre de perfil més obert com és John Shurna. Clau aquí és la paraula complement, ja que durant moltes fases de la temporada passada Harangody i Aguilar semblaven dos jugadors amb la mateixa i única virtut ofensiva (llançar de fora). Això convertia l’atac ‘taronja’ en més que previsible. La qüestió és si l’excompany de Vives a Badalona podrà aportar la mateixa presència física que Luke, perquè almenys des de 6,75 és una amenaça més constant (i això que en Dogus va anar de més a menys). Els dubtes vénen a la resta de facetes.

Finalment, Justin Hamilton és el gran meló per obrir. Com passa en el quatre, Mulero ha buscat esta vegada característiques diferents que complementen al renovat Dubljevic. Les bones xifres a Minnesota són una esperança de cara a trobar el famós pivot intimidador i potent, mentre que els vídeos ens mostren a un jugador que l’enfonsa quan pot i que sap jugar el pick&roll amb destresa. No obstant això, que un 2,13 americà no troba lloc en cap plantilla de la NBA amb els problemes de centímetres que tenen allà em preocupa. Que siga un Dubljevic o un Ogilvy ens ho dirà el temps.

Toni Ponce Pastor- @ToniPoncePress


Pas al front en la pintura taronja

València Basket ha iniciat un nou projecte de cara a la temporada 2015/2016. Nou entrenador, nous jugadors i, sobretot, nous líders. Pau Ribas ja no està i l’equip taronja busca un renovat sistema de joc. I les posicions que més han patit la neteja de cara han sigut els interiors. Luke Harangody, Serhiy Lishchuk, Pablo Aguilar i Kresimir Loncar ja són història a València Basket. Quatre de cinc interiors no segueixen en el club. L’únic que s’ha salvat (amb lògica) és Bojan Dubljevic. Ara, Luke Sikma, John Shurna i Justin Hamilton són els elegits per a completar la pintura de València Basket. Però, millora les seues prestacions interiors el conjunt de Pedro Martínez amb estos canvis?

Encara és prompte per a parlar. A John Shurna se’l coneix per una temporada en FIATC Joventut i Justin Hamilton és carn de vídeo de YouTube. Només Luke Sikma és qui pot generar major o menor il·lusió a València Basket ja que el seu nivell és conegut per tots. Analitzar si individualment els fitxatges milloren al que hi havia abans (no és molt complicat tampoc) és prou difícil a estes altures, però sí que podem donar certes pinzellades col·lectivament parlant.

John Shurna – Luke Sikma > Pablo Aguilar – Luke Harangody

L’eixida que menys es va entendre a València Basket va ser Luke Harangody, però Sikma era obsessió en l’entitat. El seu major orde en el joc va primar sobre l’excessiva ‘testiculina’ de Harangody. El cas de Pablo Aguilar era el més lògic. Amb poca o nul·la aportació en el joc, Aguilar era carn d’eixida. Els ala pivots van abandonar València Basket deixant un sabor agredolç. I l’arribada de Luke Sikma i John Shurna deixa, més o menys, el mateix sabor. El nivell de Sikma està fora de tot dubte, però la incorporació de Shurna ha frenat els nivells d’eufòria taronja. I és que el fet de ser un interior que tira més de tres que dos recorda massa Pablo Aguilar, encara que Shurna té l’aval del percentatge d’encert (48%).

Ara bé, que Shurna siga una amenaça exterior més real que Pablo Aguilar augmenta el ventall defensiu de València Basket. Romain Sato ha de jugar més prop de la canastra i la seua capacitat per a postear és de sobra coneguda. Mateix cas per a Vladimir Lucic, que ha donat un pas al front i que ha jugat de 4 molts minuts esta temporada. Amb Shurna sent una amenaça exterior i amb Sikma fent ús de la seua versatilitat, el lloc d’ala pivot a València Basket ha donat un plus col·lectivament parlant.

Justin Hamilton – Bojan Dubljevic > Kresimir Loncar – Bojan Dubljevic

Millorar una posició que ha tingut a Kresimir Loncar com a jugador esta temporada no és massa complicat. El croat ha sigut una de les majors decepcions a València Basket. Lent, amb temor de la pintura i mostrant el seu millor nivell només quan calia guanyar-se un nou contracte. Bojan Dubljevic és cas a banda. A pesar de la seua irregularitat, Dubljevic s’ha llevat la por al contacte i ha demostrat un major joc de peus i una major intimidació tant en defensa com en atac. Amb l’eixida de Loncar, el lloc de 5 marcava l’agenda informativa taronja i el triat, un desconegut per a molts com Justin Hamilton.

Carn de NBA, Justin Hamilton ha buscat el seu lloc en una lliga que de moment no és la seua. Charlotte Bobcats, Miami Heat i Minnesota Timberwolves han sigut els equips pel que ha passat un Hamilton que busca a València un conjunt pont. Compleix amb el que requereix: intimidació amb els seus 2.13 m d’alçada i un finalitzador baix l’anell. El perfil buscat per València Basket i, sobre el paper, trobat. Això sí, Hamilton genera molts dubtes sobretot per l’adaptació al bàsquet europeu i a un sistema com el de Pedro Martínez. Així i tot, tindre a un Bojan Dubljevic molt més madur i a un Justin Hamilton amb ganes de mostrar la seua millor versió de cara a un tornada a la NBA fa que el lloc de 5 també millore les seues prestacions sempre col·lectivament parlant.

Carlos Martínez- @Carl_Martinez

http://www.territoritaronja.com/aixi-es ... s-experts/

[Manetes de Goma]

Cosetes de l'article. Que diga que Loncar tenia por a la pintura, ejem... podria estar fisicament cascaet pero d'ahi a insinuar que era un juaor que s'amagava i soles ha ixit en busca d'un contrat¿? (Tenia 2 anys firmats que jo recorde).

Després ensalça a Dubjevic quan este si, s'ha pasat quasi tota la temporada tocant-se els atributs. A 500k per atribut per a ser exactes.

I ja la remata en Hamilton, vendre'l com un pivot que soles sap esclafar-la i que dubta de la seua adptació a europa (no tenia ja 2 temporades a europa?) és haver vist menys vidios que jo i ser un tant osat.

[Pájaro Dodo]

Mi recuerdo de Shurna es q era totalmente unidimensional. Corretear x la linea y tirar d 3. Harangody al mnos se partía la cara por pillar rebotes ofensivos.
Otra cosa es q el perfil d Shurna interese más al entrenador dada la plantilla q se ha montado. Pero objetivamente para mi Luke es mejor.

Harangody es extracomunitario y seguro que cobra bastante más que Shurna. El 1º vino como jugador estrella para sustituir a Doellman y le vino enorme esa función y a pesar de ser un jugador luchador(Fred House por ejemplo también lo era) era lógico que le diesen puerta y Shurna viene como lo que es, un especialista desde fuera y con un rol secundario aparentemente.

Comparad a Harangody con Sikma, pero no con Shurna.

[peporro]

Justificar fichajes mediocres, como el de Shurna, con el pretexto de que tendran roles secundarios es asumir la mediocridad de la plantilla.

[Congrio_Pelao]

Mi recuerdo de Shurna es q era totalmente unidimensional. Corretear x la linea y tirar d 3. Harangody al mnos se partía la cara por pillar rebotes ofensivos.
Otra cosa es q el perfil d Shurna interese más al entrenador dada la plantilla q se ha montado. Pero objetivamente para mi Luke es mejor.

Harangody es extracomunitario y seguro que cobra bastante más que Shurna. El 1º vino como jugador estrella para sustituir a Doellman y le vino enorme esa función y a pesar de ser un jugador luchador(Fred House por ejemplo también lo era) era lógico que le diesen puerta y Shurna viene como lo que es, un especialista desde fuera y con un rol secundario aparentemente.

Comparad a Harangody con Sikma, pero no con Shurna.

Es que es eso.
Shurna aporta el mismo rebote e intensidad que Aguilar, "sólo" que ademas va a meter los tiros. Y, al parecer, segun comentan en Badalona, es un tio de equipo y no un autista.
Y Sikma va a meter más o menos los mismos triples que Harangody, va a aportar la misma intensidad y rebote, pero además va a poder defender a 4s sin problemas, tirar el balón al suelo, o pasar para buscar ventajas.

[aficionadete]

Mi recuerdo de Shurna es q era totalmente unidimensional. Corretear x la linea y tirar d 3. Harangody al mnos se partía la cara por pillar rebotes ofensivos.
Otra cosa es q el perfil d Shurna interese más al entrenador dada la plantilla q se ha montado. Pero objetivamente para mi Luke es mejor.

Harangody es extracomunitario y seguro que cobra bastante más que Shurna. El 1º vino como jugador estrella para sustituir a Doellman y le vino enorme esa función y a pesar de ser un jugador luchador(Fred House por ejemplo también lo era) era lógico que le diesen puerta y Shurna viene como lo que es, un especialista desde fuera y con un rol secundario aparentemente.

Comparad a Harangody con Sikma, pero no con Shurna.

Es que es eso.
Shurna aporta el mismo rebote e intensidad que Aguilar, "sólo" que ademas va a meter los tiros. Y, al parecer, segun comentan en Badalona, es un tio de equipo y no un autista.
Y Sikma va a meter más o menos los mismos triples que Harangody, va a aportar la misma intensidad y rebote, pero además va a poder defender a 4s sin problemas, tirar el balón al suelo, o pasar para buscar ventajas.

Es que ese es el tema, visto el rendimiento que dio el año pasado la pareja Harangody - Aguilar no es difícil intuir que el nuevo dúo pueda aportar muchas más cosas, de todas formas, hasta que no esté funcionando el equipo mejor no sacar conclusiones.

[corretger]

Pues a mi los dos artículos me han gustado bastante
Lo primero porque da una visión mas de conjunto y por lineas en lugar de analizar jugador por jugador y comparándolo con el antecesor.
Como decís, por que se comparan shurna y harangody? No solo es que sean mas o menos comparables o sea mejor hacerlo con sikma, es ver que aportan los nuevos a la linea y al conjunto

El nuevo j luego interior es mas complementario? Cualquiera puede jugar con cualquiera? Se complementan mejor con los aleros que tenemos? Sacaran mejor partido de nuestros buenos bases? La devolverán al hombre librado con un buen pase o finalizaran?
Harán mas equipo? Servirán mas al estilo de juego que proponga el entrenador?

Para mi esas son las preguntas y no si shurna es mejor o peor que harangody
Si acaso habría que ver que aportaba luke al equipo y si eso se ha perdido o sigue presente

[Tyrion Lannister]

Tiradores como Shurna no hay ni media docena en toda uropa. Ahora no le pidas que defienda o coja un rebote porque va a ser de que no.

El otro día vi sus estadísiticas acb en joventut, y jugando unos 20 minutos por partido, cogia 4-5 rebotes.

[Hamilton]

El otro día vi sus estadísiticas acb en joventut, y jugando unos 20 minutos por partido, cogia 4-5 rebotes.

En Turquía también ha promediado casi 4 rebotes por partido.

Según dijo Mulero el otro día, tiene buena intuición para el rebote ofensivo.

Por el otro lado tenemos a Sikma que este año ha promediado casi 7 rebotes por partido.

[Congrio_Pelao]

Lo más importante de todo es que se ha fichado jugadores del estilo de juego de PM. Es un entrenador con 2-3 sistemas básicos en ataque, y que cuando no salen da 'libertad' (con algún concepto a seguir) a sus jugadores para finalizar. De ahí que se haya traído todo jugadores con mucha IQ, capaces de buscar la ventaja cuando te rompen el sistema y acabar con la mejor situación de tiro/finalización.
Todos, Diot, San Eme, Sikma, Shurna y Hamilton (a este no lo conocemos tanto, pero así hablan de él) tienen en común una gran lectura de juego, habilidad para buscar al hombre con ventaja, ocupación de espacios y precisión en el pase.

A esto súmale que sin ser grandes defensores, sí destacan por su inteligencia y colocación a la hora de defender, en 1x1 y como colectivo.

El invento de PM puede salir mal, pero desde luego las herramientas las tiene.

[Laura78]

Mi recuerdo de Shurna es q era totalmente unidimensional. Corretear x la linea y tirar d 3. Harangody al mnos se partía la cara por pillar rebotes ofensivos.
Otra cosa es q el perfil d Shurna interese más al entrenador dada la plantilla q se ha montado. Pero objetivamente para mi Luke es mejor.

Harangody es extracomunitario y seguro que cobra bastante más que Shurna. El 1º vino como jugador estrella para sustituir a Doellman y le vino enorme esa función y a pesar de ser un jugador luchador(Fred House por ejemplo también lo era) era lógico que le diesen puerta y Shurna viene como lo que es, un especialista desde fuera y con un rol secundario aparentemente.

Comparad a Harangody con Sikma, pero no con Shurna.

Es que es eso.
Shurna aporta el mismo rebote e intensidad que Aguilar, "sólo" que ademas va a meter los tiros. Y, al parecer, segun comentan en Badalona, es un tio de equipo y no un autista.
Y Sikma va a meter más o menos los mismos triples que Harangody, va a aportar la misma intensidad y rebote, pero además va a poder defender a 4s sin problemas, tirar el balón al suelo, o pasar para buscar ventajas.

Correcto! O sea queen la posición de 4 hemos mejorado. Yo también estoy convencida de ello

[Pájaro Dodo]

Es que es verdad, estoy harto de leer pestes a diario sobre Shurna e incluso Sikma no ha sido del todo satisfactorio y fervientes alabanzas sobre Harangody que ha promediado 8'5 puntos, 4'8 rebotes y 10 de valoración que son números de jugador normalito como es él. También leer que es una cagada la marcha de un jugador que ha sido más un pufo como Nedovic porque se ha ido a un licencioso e incluso no darle otro añito más a Lishchuk por cuestión sentimental(Aunque eso se lo atribuyo a Villena que estuvo muy desafortunado contra la decisión del club en no renovarle)

Yo estoy contento e ilusionado con los fichajes sobre todo con San Emeterio y Diot que son jugadores de nivel Euroliga claramente, pero como ya dije no me gusta nada la confección y descompensación de la plantilla sobre todo en el juego exterior con 3 bases aunque los 3 son buenísimos, 1 escolta que ya no es ni será el de antaño y 3 aleros que el último en la rotación tiene una de las fichas o la ficha más elevada. Me aterra ver a Diot y a San Emeterio dejando de jugar en sus posiciones habituales donde más rinden porque los echaremos a perder. Aun estamos a tiempo de arreglar esta descompensación el tratar de rescindir a Sato(Jamás imaginé que diría esto el año pasado) y traer a un 2 de nivel sino mucho me temo que lo pasaremos mal. La marcha de Ribas a cambio de nadie me escuece muchísimo.

Sólo falta saber cual es el cupo interior que falta para cerrar la plantilla, pero no me espero grandes sorpresas, será en mi opinión Guillem Rubio o David Doblas y me inclinaría más por el 2º.

Ojalá me equivoque y la volvamos a romper como hace 2 años, hay que volver a ganar SÍ o SÍ la Eurocup.

[Google]

Yo por las declaraciones que hizo Mulero creo que este año vamos a ver más minutos de Dubi al 4. Es decir, que el grueso de los minutos del juego interior se van a repartir entre Sikma, Hamilton y Dubi, con todas las combinaciones posibles entre ellos. Shurna jugará menos que ellos, y Lucic también tendrá minutos al 4, porque en el 3 tenemos sobrecarga de jugadores (a estas alturas ya no creo que Sato vaya a salir). Y para ese rol de especialista con minutos limitados se ha buscado eso, un especialista.

[Laura78]

Yo por las declaraciones que hizo Mulero creo que este año vamos a ver más minutos de Dubi al 4. Es decir, que el grueso de los minutos del juego interior se van a repartir entre Sikma, Hamilton y Dubi, con todas las combinaciones posibles entre ellos. Shurna jugará menos que ellos, y Lucic también tendrá minutos al 4, porque en el 3 tenemos sobrecarga de jugadores (a estas alturas ya no creo que Sato vaya a salir). Y para ese rol de especialista con minutos limitados se ha buscado eso, un especialista.

Entonces está claro que tenemos que fichar a otro 5... Nada de Claver, necesitamos a un 5 puro más y punto!

[comounaola]

2 puntos, 2 rebotes, 5 asistencias y 2 robos para Diot en el primer partido de Francia. Tiene pinta que el combo va a ser Van Rossom :/ y me parece un error

[BillieJoe]

No os fiéis de las estadísticas de Diot en la selección francesa, tiene a gente como Parker, De Colo, Gelabale, Batum, Diaw... Todos con más peso anotador que él. Si os ceñís a sus números como internacional se os va a ir la ilusión, pero es un fichajazo.

[chiquitico run run]

2 puntos, 2 rebotes, 5 asistencias y 2 robos para Diot en el primer partido de Francia. Tiene pinta que el combo va a ser Van Rossom :/ y me parece un error

Bueno,como bien pones,es el primer partido de Francia.,ya iremos viendo.
Yo creo que Diot es un(muy) buen fichaje,ya que con él tenemos TRES bases,que además pueden ir,más o menos bien,de escolta,y es en ese puesto donde veo yo el mayor problema,ya que solo tenemos uno,Rafeta.El resto de fichajes , al menos hasta que fichen el cupo y ruede la bola, pues bien están...aunque Shurna me rechine un poco,más que nada `por lo visto en la Penya.
Por cierto vaya cara de pillao que pone en esa foto

[chiquitico run run]

2 puntos, 2 rebotes, 5 asistencias y 2 robos para Diot en el primer partido de Francia. Tiene pinta que el combo va a ser Van Rossom :/ y me parece un error

Bueno,como bien pones,es el primer partido de Francia.,ya iremos viendo.
Yo creo que Diot es un(muy) buen fichaje,ya que con él tenemos TRES bases,que además pueden ir,más o menos bien,de escolta,y es en ese puesto donde veo yo el mayor problema,ya que solo tenemos uno,Rafeta.El resto de fichajes , al menos hasta que fichen el cupo y ruede la bola, pues bien están... aunque me sigue faltando un jamelgo que juegue por encima del aro y asuste,y Shurna me rechine un poco,más que nada `por lo visto en la Penya.

Por cierto vaya cara de pillao que pone en Diot esa foto

[peporro]

Entonces está claro que tenemos que fichar a otro 5... Nada de Claver, necesitamos a un 5 puro más y punto!

Obvio, otra cosa sera que lo encuentren y traigan otro 4 que tenga que hacer lo que no puede hacer: intimidar, rebotear, taponar y meterla para abajo con asiduidad.