FIBA-EuroLeague: historia, cisma, mangoneos y privatización
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Arboye
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Re: FIBA-EuroLeague: historia, cisma, mangoneos y privatización

por Arboye » 26 Nov 2015, 02:18

corretger escribió:Para mi lo que no me entra en la cabeza, bueno,si, es que se reúna la ACB y queden otro día para hablar de esto. Yo hubiese mandado a la mierda el orden del día y la aprobación del presupuesto hasta no dejar claras y votar (si, votar) las posturas que ha de defender el presidente de la ACB en las DOS reuniones, con la FIBA y luego con bertomeu.


Hombre, porque hay que recibir la información pormenorizada de la Euroliga y ver si existen contraofertas de la FIBA para poder tomar una decisión consecuente.

Puesto que, el formato está decidido pero no que ligas van a entrar directas al corralito, ¿y si Berto ofrece una plaza de acceso directo a la Euroliga al campeón ACB a cambio de jugar los fines de semana?, por ejemplo.

Yo no negociaría con el diablo, un tío que llega a un acuerdo con la ACB para retirarle una de las tres liciencias A a España (la de Unicaja) para que exista una posibilidad real para clasificarse vía ACB... y al año siguiente se lo carga de un plumazo. :roll:

Lo que me resulta interesante, es que los tres clubes de la discordia han sido apartados de la comisión gestora de la liga y, como dices corretger, aprobaron el presupuesto, pero no el reparto de los derechos televisivos que, curiosamente ha quedado aparcado a la reunión que comentas. 8-)

http://www.mundodeportivo.com/baloncest ... oliga.html

Cada uno está jugando sus cartas, porque la entrevista a Berto, aparte de confirmar una vez más la absoluta desvergüenza de este personaje, deja algunos recaditos interesantes, veladas amenazas, etc... las espadas están en alto.

corretger
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Re: FIBA-EuroLeague: historia, cisma, mangoneos y privatización

por corretger » 26 Nov 2015, 11:03

Para poder denunciar las injusticias primero hay que comprenderlas

A mi hay cosas que no me acaban de quedar claras
Por ejemplo, estoy buscando el por que, cuando y como se queda un grupo de equipos la marca Euroliga, la registra y se la quita a la fiba

Antes de todo cisma hay una decadencia del sistema anterior. Querría ver en las copas de Europa anteriores y saportas si hubo un agotamiento del modelo o es que un grupo de espabilaos se reúnen con la promesa de pasta por parte del grupo telefonica
Ahí me gustaría ver el papel de cada cual, especialmente los españoles, porque tengo la sensación de que la parte barcelonesa de la ACB, encabezada por portela y bertomeu tienen su peso.
No en vano "telefónica" era un grupo español

Luego hay que ver que hay una sucesión de apuestas de los promotores del motín/cisma inicial que se les consiente
Primero absorben a los mas importantes de la suproliga... A cambio de que.. Luego se garantizan una mayoría accionarial y se perpetúan primero con los trienios y luego las licencias

Por otro lado portela va incorporando ligas a la unión de ligas europeas de baloncesto, con lo que constituye una especie de uefa del basket
Me gustaría saber cuales son los vasos comunicantes entre euroleague basketball (sa) y la uleb
Por que la eurocup antes uleb Cup la controla también euroleague?
Esto es así?

Que papel sigue teniendo bertomeu en esta empresa privada basada en luxemburgo que hace y deshace a voluntad en el basket europeo?
Todo se decide en las reuniones de accionistas (shareholders) en los que se garantizan las mayoría accionarial con las licencias que controlan...
A saber... De 2500- acciones
12 licencias As, ahora 11, y a favor 10, a 120 acciones por barba
Los accionistas de licencia b, por contra solo tienen 40 y han de comprarlas y revenderlas el mismo año. Son unas 500. El resto, corresponden a las ligas nacionales

Se da la circunstancia que los 11 de bertomeu tenían mayoria, 1350 de 2500, pero sin el paso, la pierden

De la FIBA, donde ha estado todos estos años tras dimitir de su papel como organizadora, del cambio de mandos de este ultimo año y de su intento por recobrar el timón de competiciones y calendario ya hablaremos, pero aquí hay tela que cortar...
Última edición por corretger el 26 Nov 2015, 16:46, editado 1 vez en total.

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Re: FIBA-EuroLeague: historia, cisma, mangoneos y privatización

por Arboye » 26 Nov 2015, 11:39

Diario AS escribió:La Euroliga y la FIBA se han enzarzado en una guerra absurda que nada bueno puede traer para el baloncesto que defienden. Ahora mismo la pinta que tiene la cosa es que se van a crear dos competiciones paralelas para la próxima temporada. Lo curioso es que prometen dinero a espuertas cuando la realidad es que apenas hay un duro. Al menos hasta ahora. Y me imagino que seguirá sin haber, porque el interés de las televisiones por hacerse con los derechos es prácticamente nulo. ¿De dónde va a salir entonces el dinero? En España, donde está el baloncesto más poderoso de Europa, la Euroliga se da en cerrado; la Liga, también, a partir de la próxima temporada. Ahora sólo se ofrece un solo partido en abierto ante la falta de ofertas.

El resultado no está siendo satisfactorio. Las audiencias de la Euroliga en cerrado se quedan en 25.000 telespectadores; en la ACB, en 10.000. Se da así el caso curioso de partidos que los ven más espectadores en la cancha que por televisión en toda España. Y más curioso aún: los partidos del Valencia en la Eurocopa multiplican por cinco las audiencias del Madrid, el Barcelona, el Baskonia y el Unicaja en la Euroliga por el hecho de que los da Teledeporte en abierto. ¿De qué está hablando, por tanto, la Euroliga cuando sus partidos, al menos en España, son clandestinos? Una competición de la FIBA en abierto será siempre más rentable. A veces, ser cabeza de ratón sale mejor que ser cola de león. Que se lo pregunten al Valencia, y lo bien que le va.


http://opinion.as.com/opinion/2015/11/2 ... 94657.html
Última edición por Arboye el 26 Nov 2015, 20:06, editado 1 vez en total.

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Re: FIBA-EuroLeague: historia, cisma, mangoneos y privatización

por Arboye » 26 Nov 2015, 20:04

:alarma: :alarma:

Aprobado hoy mismo, "habemus Supraleague":

Diario AS escribió:La FIBA y las seis federaciones (España, Turquía, Italia, Grecia, Francia y Alemania) reunidas este jueves en Roma ha tomado la decisión de continuar con su plan inicial y crear la Basketball Champions League para la próxima temporada, según informa Eurohoops. Si no hay cambios mayúsculos, está competición vivirá en paralelo con la nueva Euroliga (liga de 16 equipos con el apoyo del gigante IMG).

A la espera de un comunicado oficial de la organización internacional, AS ha podido saber que la amenaza de expulsión a los clubes de Euroliga y Eurocopa se mantiene, aunque solo como último recurso. La FIBA expone que son sus normas las que prevalecen. Los equipos son libres de elegir una u otra competición, pero deben ser conscientes de las consecuencias derivadas de participar en un torneo paralelo al suyo.


http://baloncesto.as.com/baloncesto/201 ... 22370.html

Pues como Berto, estos también saben amenazar... a ver quien la tiene más grande. :mrgreen:

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Re: FIBA-EuroLeague: historia, cisma, mangoneos y privatización

por ACBremodelacion » 26 Nov 2015, 20:10

Cuanta nueva información... cuando pueda me la leo... pero vaya por delante mi voto:
LICENCIAS NO
BALONCESTO TV EN ABIERTO SI

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Re: FIBA-EuroLeague: historia, cisma, mangoneos y privatización

por Arboye » 26 Nov 2015, 21:11

Pues parece que se confirma que habrá dos ligas europeas y que la FIBA realizará las modificaciones en el formato necesarias para premiar los méritos deportivos... a ver como queda el asunto, pero parece prometedor... :cosuverde:

Solobasket escribió:El máximo mandatario de la FIBA Horacio Muratore, el vicepresidente de FIBA y presidente de FIBA Europa Turgay Demirel y el secretario de la FIBA Patrick Baumann han estado reunidos con los presidentes de las federaciones de Francia, Alemania, Grecia, Italia, Rusia, España y Turquía.

Por unanimidad han decidido continuar adelante con el proyecto de la Basketball Champions League realizando las modificaciones necesarias para tomar en consideración los principios deportivos y de apertura en orden de lanzar la competición para la próxima temporada.

Los presidentes de las federaciones asistentes y la FIBA se han comprometido a hacer crecer el deporte del baloncesto en Europa y ahora tratarán de llegar a todos los clubes y las ligas que están interesadas en participar en esta competición, con el objetivo de tener el formato y todas las condiciones finalizadas a principios de 2016.


http://www.gigantes.com/la-fiba-confirm ... thinaikos/

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Re: FIBA-EuroLeague: historia, cisma, mangoneos y privatización

por Arboye » 26 Nov 2015, 21:31

¶Ruler escribió:Pensar en tomar represalias o echar a los tres clubes con licencia me parece un disparate


Pues...

Diario AS escribió:fuentes cercanas al máximo organismo del baloncesto mundial, su secretario general Patrick Baumann está muy enfadado con la postura inflexible de la Euroliga y decidido a, como mínimo, plantear una amenaza que es viable porque la FIBA recoge en sus estatutos la posible expulsión de sus competiciones de los clubes que participen en otra que no sea reconocida de forma oficial. Sería, desde luego, un salto sin precedentes en la escalada de tensión que tiene al baloncesto continental al borde de la ruptura.


http://baloncesto.as.com/baloncesto/201 ... 33797.html

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Hamilton
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Re: FIBA-EuroLeague: historia, cisma, mangoneos y privatización

por Hamilton » 26 Nov 2015, 23:37

Imagen

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:todos a botar: :todos a botar: :todos a botar: :todos a botar:

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Re: FIBA-EuroLeague: historia, cisma, mangoneos y privatización

por Arboye » 27 Nov 2015, 01:16

No hagamos leña del árbol caído... con descojonarse del árbol es suficiente. :todos a botar:

Ninguna pena, oiga... tanto repetir como un mantra aquello de "mejor dentro que fuera" para justificar que en su día se vendieron... , pues ya la tienen dentro, pero bien adentro... y debe escocer porque están de una leche... :P

corretger
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Re: FIBA-EuroLeague: historia, cisma, mangoneos y privatización

por corretger » 27 Nov 2015, 08:55

Lo curioso del unicaja es que juega a tres bandas
Según bertomeu hablo con su presidente y se quejo de la gran injusticia, pero que si había una plaza libre que se acordasen de ellos
Liego presentan el comunicado
Luego aparece en prensa que rompen relaciones y que se acercan a la FIBA pidiendo licencia

Así cuando les lleguen las dos licencias pueden elegir?

Si la FIBA ahora dice que merito deportivo quedan como unos campeones
Siempre pueden decir que lo del articulo ha sido una inventada

Monas que traen, monas que retrato

Manetes de Goma
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Re: FIBA-EuroLeague: historia, cisma, mangoneos y privatización

por Manetes de Goma » 27 Nov 2015, 09:26

Yo lo que espero del club es que sepa estar a la altura de las circunstancias y en el hipotético de que venga la FIBA o el sursumcorda a ofrecer licencia A, B o XX, amablemente la rechacen y mantengan la postura de los méritos deportivos, que el la única que "trau trellat".

Todo lo que no fuese eso, independientemente de que cierren la Euroliga, el resto se monten su fiesta o acaben todos jugando pachangas en el rio, sería una decepción. Y todo esto con conciencia de que puede que algún año no hagamos los deberes o los hagamos mal y nos toque verlo por la tele (si la hay)

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Re: FIBA-EuroLeague: historia, cisma, mangoneos y privatización

por Arboye » 27 Nov 2015, 11:21

Espero y deseo que la FIBA presente un modelo en que se premien los méritos deportivos únicamente y no verme en la tesitura, no quiero que haya desventajas entre equipos más allá de su propia gestión. Veremos.

Corretger, con el tema de Unicaja, yo veo imposible que haya alguna licencia más para España, ni wildcard, ni siquiera acceso directo vía liga... con la de tiempo que lleva Berto diciendo que 5 españoles en EL son demasiados para una liga de 32 y no ha parado hasta que ha podido quitar una de las licencias A a España... ahora que va a cerrar la liga a 16, va a ser que no.

De hecho vía liga es prácticamente imposible entrar, porque aunque ganes la ACB te tocaría jugar la previa con un montón de equipos que casi te triplican el presupuesto... pero es que, si otro español gana la Eurocup el año anterior, puede que ni siquiera te dejen la opción de jugar la previa aún siendo campeón de la ACB... porque el bueno de Berto se encontraría que casi un 40% de los participantes (5 de 16) serían españoles (3 licencias + Campeón Eurocup + Ganador previa).

Y lo que ya es de vergüenza total, aunque hicieras la machada del siglo y ganarás la Bertoliga a todos los pastosos... al año que viene te tocaría hacer lo mismo... volver a ganar la ACB, pasar la previa, etc... o volver a ganar la Eurocup AL AÑO SIGUIENTE, porque ese año has participado en EL... es que es totalmente ridículo. :roll:

Berto, en este sentido, no tiene nada para negociar con la ACB, más allá de la táctica del miedo que ha empleado con Unicaja... pero como esa misma baza también la ha jugado la FIBA... además, ofrezca lo que ofrezca, este señor ha perdido toda la credibilidad, negoció con la ACB hace un año quitar la licencia de Unicaja para que hubiera una plaza por méritos deportivos para la ACB... y un año ha durado el invento. :((

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Re: FIBA-EuroLeague: historia, cisma, mangoneos y privatización

por corretger » 27 Nov 2015, 11:48

Es que como comentan en otros hilos la FIBA tiene pillada a la Euroliga por la parte de "la materia prima", los jugadores, que pasan de bajarse el sueldo para jugar hasta ahora en la única máxima competición posible, siendo coherente con acudir a su selección, a tener que verse en la tesitura de no poder acudir a la selección y solo poder jugar en ese "guetto" auto creado de 11 equipos, con los turcos y los rusos alternativos fuera de ese chiringuito

Sanciones a los clubes no creo que hayan por parte de la FIBA, baumann ya dice que no quiere guerra, pero de momento parece que la eurocup el año que viene la jugaran 4 despistaos

Alguien se ha pasado tres pueblos, y no de listo, sino de codicioso, y ahora puede pagar triplemente por ello; menos jugadores dispuestos, mas caros y encima tener que jugar a esta condena 10 años, con la posibilidad de perder lo único que les suele garantizar títulos, visibilidad y prestigio, que son sus competiciones nacionales
Han apostado por enervar la acción y encabronar al personal, y encima con amenazas, que paguen ahora su invento

Por no hablar del comisionista, que ahora veremos que les cuenta a las ligas y a img, si estas les mandan a hacer puñetas habiendo perdido incluso la mayoría accionarial si el PAO no firma
Creo que ese calendario que iban a "ofrecer" se lo van a tener que comer con patatas
Que algunos vayan pidiendo un préstamo para pagar los 10 kilos, que este contrato no se lo puedes pasar a otro

Y mira, aun daré la razón a los del excel. Lo que les va a pasar "se lo merecen"
Última edición por corretger el 27 Nov 2015, 12:07, editado 1 vez en total.

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Re: FIBA-EuroLeague: historia, cisma, mangoneos y privatización

por Arboye » 27 Nov 2015, 12:05

De todos modos, como comenté en el hilo del general, a los realmente grandes se la pela, para ellos 10 kilos son pecata minuta, para ellos es un win win... o les sale bien el invento y se hacen con todo el mercado... o recular les cuesta la "módica" cantidad de 10 kilos que es lo que les ha costado el traspaso del último mono del banquillo de su equipo furgolero... con fichar un jugador menos la siguiente temporada ya han cuadrado el presupuesto.

Pero aaaaaaaaaaaayyy esos Baskonia, Zalguiris, Milan... a ver de donde sacan 10 kilos de cash o como mantienen esa competición cerrada sin sus principales partners. Ninguna pena, oiga. :mrgreen:

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Re: FIBA-EuroLeague: historia, cisma, mangoneos y privatización

por corretger » 27 Nov 2015, 12:13

Me contaron un día un chiste que viene que ni pintao
Un tío esta en la cama con su mujer y no para de dar vueltas, esta intranquilo, no se puede dormir
Su mujer le pregunta: Josean, que te pasa?
Es que le debo 10 kilos a los de img y no se los voy a poder pagar....
Tu tranquilo, dame el teléfono de esa gente....

Oiga? Son los de img? Mi marido me ha dicho que les debe 10 millones. Que sepan que no se los va a pagar...
Cuelga el telefono y le dice al marido...
Ves? Ahora quienes no dormirán serán ellos

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Re: FIBA-EuroLeague: historia, cisma, mangoneos y privatización

por Arboye » 27 Nov 2015, 12:33

:todos a botar:

Pues en las últimas temporadas, la mujer de Josean ha tenido un curro curioso, se habrá pasado todo el día colgada del telefóno... :rodar:

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Re: FIBA-EuroLeague: historia, cisma, mangoneos y privatización

por corretger » 27 Nov 2015, 12:36

Na, cuando uno se acostumbra es un arte
Recomiendo el visionado de "el gran vazquez", "concursante", "atraco perfecto", "atraco a las 3" y "el golpe"

O cualquier diario de sesiones de la ultima legislatura en el Consell, aquí en valencia

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¶Ruler
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Re: FIBA-EuroLeague: historia, cisma, mangoneos y privatización

por ¶Ruler » 27 Nov 2015, 14:39

Arboye escribió::alarma: :alarma:

Aprobado hoy mismo, "habemus Supraleague":

Diario AS escribió:La FIBA y las seis federaciones (España, Turquía, Italia, Grecia, Francia y Alemania) reunidas este jueves en Roma ha tomado la decisión de continuar con su plan inicial y crear la Basketball Champions League para la próxima temporada, según informa Eurohoops. Si no hay cambios mayúsculos, está competición vivirá en paralelo con la nueva Euroliga (liga de 16 equipos con el apoyo del gigante IMG).

A la espera de un comunicado oficial de la organización internacional, AS ha podido saber que la amenaza de expulsión a los clubes de Euroliga y Eurocopa se mantiene, aunque solo como último recurso. La FIBA expone que son sus normas las que prevalecen. Los equipos son libres de elegir una u otra competición, pero deben ser conscientes de las consecuencias derivadas de participar en un torneo paralelo al suyo.


http://baloncesto.as.com/baloncesto/201 ... 22370.html

Pues como Berto, estos también saben amenazar... a ver quien la tiene más grande. :mrgreen:

Supongo que esta noticia acerca a la ACB a la Euroliga, que José Luis Sáez ande por ahí ya debería ser suficiente acicate para alejarse de esta competición. Al menos Burgos podrá jugar competición europea.

corretger
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Re: FIBA-EuroLeague: historia, cisma, mangoneos y privatización

por corretger » 27 Nov 2015, 15:31


ACBremodelacion
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Re: FIBA-EuroLeague: historia, cisma, mangoneos y privatización

por ACBremodelacion » 27 Nov 2015, 20:05

Bueno, ahora a ganar la Eurocup, y rechazar jugar la Euroliga.

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